» »

Jaz pa mislim, da bo ChatGpt izpodrinil programerje

Jaz pa mislim, da bo ChatGpt izpodrinil programerje

Glugy ::

To je tako kot da bi kokošje jajce izpodrinilo kokoši. Enega brez drugega ni. Še vedno so programerji tisti ki izboljšujejo ChatGpt.

Yecko_thram ::

Senior Dev je izjavil:

Potencial je namreč neskončen.


Umetna inteligenca se sicer sliši inteligentno, ampak dejansko je samo statistična metoda in njen potencial niti pod razno ni neskončen (naskončna sta samo človeška neumnost in vesolje, za slednjega niti Einstein ni bil prepričan), je pa neskončna množica navijačev, podobno kot Tesla, NoSQL baze, Cloud, Android, Iphone, Blochain,...

Pač kot vedno, določen segment ljudi nalima svojo nizko samozavest na nekaj kar ne razume in potem divje spremlja vso propagando okrog oboževanega objekta in ga nekritično zagovarja.

AI je pač še ena tehnologija, ki bo našla nišo in to je vse.

Zgodovina sprememb…

sbawe64 ::

Meizu je izjavil:

Kakšna panika, jaz tomo vinkoviča doma vsak dan poleti (edit: tudi pozimi pride moment, ko se ga prižiga, nič strašnega) palim na kurbl, eni se boste pa še znašli, pa navadili, ne boste umrli ne.

Tomo nima kurbla.
Edino če misliš da oviješ vrvico okoli zaganjalnika? in ga vžgeš na poleg vrvice iz GMT položaja bata.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Senior Dev ::

Ne zavedate se še da smo na začetku nečesa velikega.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

BorutO ::

Senior Dev je izjavil:

Ne zavedate se še da smo na začetku nečesa velikega.

Točno to ... Vse, kar se zdaj dogaja, je samo testiranje in spoznavanje delovanja ... prava AI zadeva je še zagotovo desetletje zadaj.

Moe_Lester ::

Umetna inteligenca se sicer sliši inteligentno, ampak dejansko je samo statistična metoda in njen potencial niti pod razno ni neskončen


Ti si tudi samo gmota atomov. Kaj točno je tvoj point?

Meizu ::

Edino če misliš da oviješ vrvico okoli zaganjalnika? in ga vžgeš na poleg vrvice iz GMT položaja bata.


Za vse namene te debate dobesedno eno in isto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

Yecko_thram ::

Moe_Lester je izjavil:

Umetna inteligenca se sicer sliši inteligentno, ampak dejansko je samo statistična metoda in njen potencial niti pod razno ni neskončen


Ti si tudi samo gmota atomov. Kaj točno je tvoj point?


Da so ljudje idioti in edina možnost, da jih AI zamenja je, da postanejo tako neumni, da jih še AI prekaša.

K čemur strmijo AI navijači, ki so tako zelo bebavi (nimajo blage o AIju, vseeno pa mu pripisujejo magične lastnosti in orgazmirajo zanj), da jih ne bi bilo slabo zamenjati z nečim, vsaj statistično pravilnim. Vse ostalo imaš v tekstu, ki si ga izpustil, predvsem o nizki samozavesti in šlepanju na nekaj kar se sliši cool.

Zgodovina sprememb…

Yecko_thram ::

BorutO je izjavil:

Senior Dev je izjavil:

Ne zavedate se še da smo na začetku nečesa velikega.

Točno to ... Vse, kar se zdaj dogaja, je samo testiranje in spoznavanje delovanja ... prava AI zadeva je še zagotovo desetletje zadaj.


Stoletja... to, da nek algoritem sestaviš na podlagi pojavljanja ujemanja besed iz javnih tekstov, ni AI. Je nek autocomplete, ki ga za potrebe boostanja vrednosti delnice kujejo šalabajzerji v nebesa.

DamijanD ::

Glugy je izjavil:

To je tako kot da bi kokošje jajce izpodrinilo kokoši. Enega brez drugega ni. Še vedno so programerji tisti ki izboljšujejo ChatGpt.

Za enkrat...
Enkrat v prihodnosti, pa bo verjetno sposoben sam sebe izboljševat. Takrat pa bo verjetno večina programiranja postalo v domeni AI - ne bo pa še to tako kmalu...

Moe_Lester ::

Enkrat v prihodnosti, pa bo verjetno sposoben sam sebe izboljševat.


To zna GPT4 že danes, do ene meje.

Senior Dev ::

Treba se je pač sprijazniti, da človek prej ali slej ne bo delal več čisto nič. Ne fizično in ne umsko. To je tudi verjetno cilj.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

BorutO ::

Mogoče pa bomo res leta 2200 tako neumni, kot so nas prikazovali v filmu Idiocracy, da tisti, ki je uspel krog spraviti skozi okroglo luknjo, je bil že izredno inteligenten. :))

WizzardOfOZ ::

BorutO je izjavil:

Mogoče pa bomo res leta 2200 tako neumni, kot so nas prikazovali v filmu Idiocracy, da tisti, ki je uspel krog spraviti skozi okroglo luknjo, je bil že izredno inteligenten. :))

Tam okoli 2035 bomo tam nekje.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Kapitan Jack ::

AI ne samo da bo nadomestil programerje, ampak bo dejansko prevzel vec ali manj vsa dela, ki se izvajajo preko prstov na tastaturi.

WizzardOfOZ ::

lahko povem primer, ko smo dobili generator kode. vsi so pametovali, kako bo to zamenjalo programerje. ko smo naredili primerjavo, program ročno narejen vs generiran program, se je pa pokazalo. generiran program je za enak output delal 2 uri dlje, porabil enormno rama in prostora na diskih za temp zadeve in na koncu sicer dal željeni rezultat.
ko smo pa šli skozi kodo, se je pokazalo, da program nabira iz baz podatke po sistemu SELECT *, brez where pogoja in potem ko spravi celo tabelo v ram, brska po njej, da dobi prave vrstice ven. in ko imaš tabel ene 20 komadov, ....
lahko da bo nekoč kaj več od chatgpt, trenutno je pa to pomoč, ki je v določeni meri celo zaželjena.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

mRhcPf ::

se da razumeti pomisleke, sicer pa obstaja več generatorjev kode z različnimi nivoji učinkovitosti, nekateri so komercialni, nekateri pa čisto interni.

v enem teamu so bile dane newb specifikacije v smislu 'iteriraj zapise in preveri', sem poklical gospoda šefa, ker eksplicitna navedba iteriranja zapisov se bere kot v smislu preberi v pomnilnik 'vso tabelo z milijoni zapisov in instanciraj vsakega od zapisov in v zanki preverjaj'... v resnici pa hočeš to delati na najmanjši še zadosčujoči podmnožici zapisov :-)

seveda je potrdil, da specifikacija ni ustrezna, najprej pa je hotel pokroviteljsko razložiti, da iteracija navadno pomeni for() zanko :-)

samo za ilustracijo...

driver_x ::

Utk je izjavil:

Ne razumem zakaj bi bili zato ničvredni in bleferji? To bomo ko bomo še naprej delali stvari, ki jih bi lahko tudi robot. Zaenkrat še nismo. Ko bomo tam, se bomo spravli delat kaj bolj pametnega in koristnega. Dela ne bo zmanjkalo, samo danes ga imamo toliko preveč, da niti ne opazimo kaj vse bi še treba naredit, pa nima kdo. Nima kdo to naredit niti nima kdo to plačat.


Zakaj bi sploh morali delati? Delo izvira iz potrebe po preživetju, saj si sicer skozi evolucijo ne bi mogli zagotoviti hrane, zdravstvene nege ipd. Prav tako je temu namenjeno tudi šolstvo, saj se šolamo in izobražujemo zgolj zato, da lahko opravljamo delo. Ko bomo prišli do stopnje, da bodo vse delo opravljali stroji, vse to ne bo več potrebno. Ker se ne bomo več šolali, bomo vedno bolj primitivni in tok evolucije se bo obrnil. Do našega izumrtja, ko bodo na zemlji ostali le še razni stroji.

Utk je izjavil:

Meni ste vse užaljene jokalice iste. Buhu, stroj me bo nadomestu. Hvala bogu. Čim prej.


Ampak v trenutni ureditvi boš potem zrel samo še za odstrel oz. v najboljšem primeru za evtanazijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: driver_x ()

Utk ::

Ni res. Dela na svetu je toliko, da vsega nikoli ne bojo mogli naredit niti ljudje niti stroji.
Tudi če bojo za vse materialno poskrbeli stroji, bo človek še zmeraj imel veliko dela sam s seboj, pa z naravo tudi.

driver_x ::

Torej boš vseeno nekaj delal.

Utk ::

Seveda bom. Ampak če me bo pri 1. delu nadomestil robot, bom delal 2. delo. Ko me bo pri 2., bom delal 3. delo. itd.
Delat delo, ki ga lahko opravlja robot, je idiotizem in potrata. Pa nima veze ali je to pometanje ali programiranje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

fikus_ ::

Ti ja, dosti ljudi bo pa tako kot sedaj, nekateri životarijo na socialni, bodo životarili na nekem UTD, višek dejavnosti pa telefon in družbena omrežje ter nekaj otrok.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

urli ::

Se ne bojim, da bi. Nam je pa že zdaj lahko v veliko, veliko pomoč. Meni je zadeva izjemno uporabna.

Utk ::

fikus_ je izjavil:

Ti ja, dosti ljudi bo pa tako kot sedaj, nekateri životarijo na socialni, bodo životarili na nekem UTD, višek dejavnosti pa telefon in družbena omrežje ter nekaj otrok.

Pa naj. Čeprav mislim da ljudi nekako bo treba zaposlit, drugače bojo šli k vragu. Ni pa nujno, da bo to delo podobno kot danes. Naj kvačkajo, tečejo, karkoli, človek se mora z nečim zamotit. Ampak ni funkcija tovarn, da ljudem ni dolgčas. Za to treba kaj drugega izumit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Lonsarg ::

Ampak imamo pa hecno situacijo kjer bomo morda prej dobili nadomestilo za določena intelektualna dela preko AI, kot bomo dobili nadomestilo za fizična dela preko robotov (oziroma smo preko razvoja informacijske tehnologije že tako ali tako rpecej nadomestili v zadnjih desetletjih). Gre sicer samo za začasno vmesno obdobje, dokler ne dobimo boljših robotov, ampak to vmsno obdobje zna trajati in v tem obdobju primanjkuje fizičnih delavcev, oziroma še bolj fizičnih majstrov (ki so hkrati dovolj pametni za mojstrsko delo in hkrati delajo fizično, to je zdaj iskana kombinacija).

In dokler teh primanjkuje ni nobenega razloga za UTD, pač pa je treba nezaposlene spravit na trg fizičnega dela. Pa slušalke v ušesa da jim AI ukazuje kaj naj delajo :)

Aja mimogrede v kontekstu AI ki preko slušalk ukazuje delavcem en must read za vse ki jih zanimajo možne daljne prihodnosti z AI. Predvsem zato ker je kratka (ni izgovora da ne prebereš zaradi dolžine, se ne spomnim več točno ampak se mi zdi da kako urco traja branje) a kljub kratkosti uspe dve možni prihodnosti prikazat:
Wiki: Manna (novel) @ Wikipedia
Read for free online: https://marshallbrain.com/manna

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

fulk ::

Manna zgodba, vsaj ta operativni del, je vrjetno ena bolj realnih.
V svetu hiperkorporacij, bodo zadeve precej standardizirane, kar pomeni, da bodo tej podatkovni AI imeli dovolj podatkov, za razumet kaj določen delavec počne v določenem trenutku. Avtomatizacija prej na tem področju.

Npr: Čiščenje WC-ja.
Pomojem, bi se dalo naučit te nevronske mreže, kje, koliko časa in kako mora delacev izvajati opravila, da je smatrano kot očiščeno.
Nekakšen hibridni AI sistem.

Lonsarg ::

Jar kar se tehnikalij tiče smo samo par let pomoje stran da se to implementira. Ampak po drugi strani smo dokaj zaščitniška družba do delavcev in se vseeno ne bo to tako hitro prijelo, morda se bo vseeno prijelo ampak počasi in potiho.

Ampak če se bo to "prijemalo" 20 let znamo v tem času že robote dovolj dobre naredit, tak da dolgoročno vseeno pričakujem robotsko prihodnost za ta enostavnejša dela in ne "AI je šef ljudje delajo" prihodnost opisano v prvem delu novele. Namreč ko AI naučiš da preko slušalk ukazuje človekšim delavcem, potem najbrž ni problem zgradit še robotsko telo ki mu iste ukaze daje.

Je pa res da v kaki Indije in podobno je človek zelo malo vreden in tam je res več šans da se prime taka prihodnost z AI ki preko slušalke ukazuje in koordinira. Tak da morda res doživimo različne implementacije na različnih delih sveta. Evropske države pomoje vseeno preveč ščitijo delavca da bi tak micromanagement s strani AI dovolili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Irbis ::

Lonsarg je izjavil:

In dokler teh primanjkuje ni nobenega razloga za UTD, pač pa je treba nezaposlene spravit na trg fizičnega dela. Pa slušalke v ušesa da jim AI ukazuje kaj naj delajo :)

Ena stvar, pri kateri bi lahko porabili ljudi, je kmetijstvo. Če pošljemo večino prebivalstva nazaj v poljedelstvo, da ročno plevejo in lovijo škodljivce, lahko praktično ukinemo uporabo herbicidov in pesticidov.

Zimonem ::

Irbis je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

In dokler teh primanjkuje ni nobenega razloga za UTD, pač pa je treba nezaposlene spravit na trg fizičnega dela. Pa slušalke v ušesa da jim AI ukazuje kaj naj delajo :)

Ena stvar, pri kateri bi lahko porabili ljudi, je kmetijstvo. Če pošljemo večino prebivalstva nazaj v poljedelstvo, da ročno plevejo in lovijo škodljivce, lahko praktično ukinemo uporabo herbicidov in pesticidov.

Viruse na krompirju?

Irbis ::

Zimonem je izjavil:

Irbis je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

In dokler teh primanjkuje ni nobenega razloga za UTD, pač pa je treba nezaposlene spravit na trg fizičnega dela. Pa slušalke v ušesa da jim AI ukazuje kaj naj delajo :)

Ena stvar, pri kateri bi lahko porabili ljudi, je kmetijstvo. Če pošljemo večino prebivalstva nazaj v poljedelstvo, da ročno plevejo in lovijo škodljivce, lahko praktično ukinemo uporabo herbicidov in pesticidov.

Viruse na krompirju?

Virusov in plesni se res ne moremo tako preprosto znebiti, koloradske hrošče se pa da poloviti.

BigWhale ::

A je ze kdo, ki sicer ne zna programirati, kaj sprogramiral s ChatGPT? Kaj dejansko uporabnega?

Lonsarg ::

Jaz vem za enega sistemca ki zna zgolj SQL in Powershell in si je sprogramiral en programcek v C#, ampak to bolj ranga 100 vrstic zadeva.

Ampak za njega tezko reces da ni znal programirat. Bo pa s temi orodji detaljna sintaksa vedno manj pomembna in bo lazje switchat jezike pomoje.

driver_x ::

Kdor ne zna programirati si najbrž tudi s programsko kodo, ki jo naredi ChatGPT, ne bi mogel pomagati.

Utk ::

Ampak za njega tezko reces da ni znal programirat. Bo pa s temi orodji detaljna sintaksa vedno manj pomembna in bo lazje switchat jezike pomoje.

To že zdavnaj ni pomembna.

driver_x je izjavil:

Kdor ne zna programirati si najbrž tudi s programsko kodo, ki jo naredi ChatGPT, ne bi mogel pomagati.

Kdor zna, pa tudi tega ne rabi kaj več kot za brskanje po stackoverflow.
Jaz sem mu dal eno zelo konkretno nalogo, neko funkcijo, in ni naredil čisto nič pametnega. Slabše kot prvi zadetek na stackoverlflow. Je pa res da niti tam bi bilo pametne rešitve. Se pravi, če ni tega na netu, v točni taki obliki, najbrž niti chatgpt ne bo kaj pametnega naredu. Če je, boš pa tudi sam našel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Moe_Lester ::

Jaz sem mu dal eno zelo konkretno nalogo, neko funkcijo, in ni naredil čisto nič pametnega.


Kot sem že enkrat napisal. Verjetno je problem v vpašanju (promptu).

Meizu ::

driver_x je izjavil:

Kdor ne zna programirati si najbrž tudi s programsko kodo, ki jo naredi ChatGPT, ne bi mogel pomagati.


Programiranje pa res ni nek big deal, to si osnove pokriješ v kratkem času.

Definitivno ne boš rabil bit raketni znanstvenik da boš znal vrstice ki ti jih nalima Chat GPT porinit v notepad++ in skompajlat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

BigWhale ::

Meizu je izjavil:


Definitivno ne boš rabil bit raketni znanstvenik da boš znal vrstice ki ti jih nalima Chat GPT porinit v notepad++ in skompajlat.


Kako pa ves, da mors nekaj "skompajlat"? Oziroma od kje sploh zves kaj to sploh je?

Meizu ::

Vprašaš Chat GPT.

BigWhale ::

Kako ves, da mors vprasat?

Utk ::

Moe_Lester je izjavil:

Jaz sem mu dal eno zelo konkretno nalogo, neko funkcijo, in ni naredil čisto nič pametnega.


Kot sem že enkrat napisal. Verjetno je problem v vpašanju (promptu).

Ne, ni. Sej smo mu dali tu nalogo, obnovo Martina Krpana ali česa že. On je to že fajn napisal, ampak kaj ko je bilo enostavno narobe.
Pa tudi če bi bil problem v promptu, če ga ti nekaj vprašaš o stvari o kateri nimaš pojma, in ti on nekaj suverno napiše, boš ti to vzel kot "dejstvo". Ampak bo narobe. Ti pa tega ne veš, ker pač se ne spoznaš na stvar. Če se bi, ga ne bi potreboval.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Moe_Lester ::

če ga ti nekaj vprašaš o stvari o kateri nimaš pojma, in ti on nekaj suverno napiše, boš ti to vzel kot "dejstvo".


Napačna uporaba. ChatGPT trenutno ni namenjen temu oz. je tak način uporabe izjemno tvegan.

Če bi želel obnovo Martina Krpana bi bilo prav, da mu najprej posreduješ celoten tekst, ki naj bi ga obnovil. V tem primeru bo rezultat dober.

Zimonem ::

Večji del llmji zaenkrat ne ponujajo večjih kontekstov. Ok gtp4 ima 32k žetononov za testerje. In nek open source model planira 65k žetonov z bistveno manjšim modelom. Kam bo to privedlo nihče ne ve. Bi šla pa že ena knjiga v 65k žetonov. Pustimo potem kako to sprocesirat.

Utk ::

Moe_Lester je izjavil:

če ga ti nekaj vprašaš o stvari o kateri nimaš pojma, in ti on nekaj suverno napiše, boš ti to vzel kot "dejstvo".


Napačna uporaba. ChatGPT trenutno ni namenjen temu oz. je tak način uporabe izjemno tvegan.

Če bi želel obnovo Martina Krpana bi bilo prav, da mu najprej posreduješ celoten tekst, ki naj bi ga obnovil. V tem primeru bo rezultat dober.

To bi bilo še veliko bolj napačno. On mora obnovo knjige napisat tako, da bo v njej sigurno napisal neko stvar, ki je napisana v vseh knjigah o tej knjigi, čeprav je to v knjigi morda samo nek navidez nepomemben stavek. Isto je pri vsem. Če ne upošteva nekih stvari, ki so splošno znane, in samo strogo gleda kaj si vprašal, potem je to...ne zelo inteligentno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Utk ::

Recimo da imamo 100 emailov, dopisi gor dol, in zdaj bi hotel, da ti iz njih potegne nek povzetek, kaj je bilo na koncu dogovorjeno, itd, bi mu zaupali?

Zimonem ::

Model ne gleda strogo zgolj besed ima svoj dataset.

Meizu ::

BigWhale je izjavil:

Kako ves, da mors vprasat?


Ne razumem, kako veš...

Vprašaš Chat GPT kaj rabim za pogon tega in to je to :)

Moe_Lester ::

Utk je izjavil:

Recimo da imamo 100 emailov, dopisi gor dol, in zdaj bi hotel, da ti iz njih potegne nek povzetek, kaj je bilo na koncu dogovorjeno, itd, bi mu zaupali?


Kako je povzetek iz teh 100 emailov drugačen kot povzetek knjige?

Od kje chatgpt ve kakšna je vsebina teh 100 emailov?

mRhcPf ::

tisti prejšnji sinonim (Mike_Litoris) ti je bil svetoven, smo po tleh padali :-)

Utk ::

Moe_Lester je izjavil:

Utk je izjavil:

Recimo da imamo 100 emailov, dopisi gor dol, in zdaj bi hotel, da ti iz njih potegne nek povzetek, kaj je bilo na koncu dogovorjeno, itd, bi mu zaupali?


Kako je povzetek iz teh 100 emailov drugačen kot povzetek knjige?

Od kje chatgpt ve kakšna je vsebina teh 100 emailov?

Tako je. Za chatgpt je to isto. Za nas pa ne. Pri Martinu Krpanu je bistveno rečt, da je jahal kobilico, ne pa konja, ali kaj podobnega. AI to samo iz vsebine knjige ne more vedet.
Pri mailih mora najt zaključek, kaj je bilo dogovorjeno. Niti za človeka ni to lahka naloga.

GupeM ::

Evo, super primer uporabe chat gpt-ja. Od cca 3:15 naprej kakšno minuto. Če bi tip prej še vse v lowercase dal, bi bilo še bolje. Mogoče je izbrisal kaj preveč, mogoče je pustil, kaj česar ne bi smel, ampak to naredi v nekaj sekundah. Ročno bi to delal celo večnost.



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj je ChatGPT prava stvar ali kam to vodi (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15232691 (3571) dronyx
»

Raziskava: aktualni veliki jezikovni modeli nimajo pojavnih lastnosti

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
347391 (2190) c23po
»

Prva tožba zoper OpenAI zaradi obrekovanja v ChatGPT

Oddelek: Novice / Tožbe
406637 (3098) c23po
»

Kaj bi lahko šlo narobe, če odvetniki uporabljajo ChatGPT

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
416937 (1711) netopypy
»

New York v šolah prepovedal ChatGPT (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
9515851 (8549) G0zdar

Več podobnih tem