Forum » Loža » Vedno več ljudi na pragu revščine
Vedno več ljudi na pragu revščine
PujsekPepe ::
Ze sam kdo pa podpira javni sektor? Koliksne bi bile place ce ukinemo policijo, zdravstvo, obcine. Ajde gasilce pustimo ti dejansko so uporabni.
Kurzweil ::
PujsekPepe je izjavil:
Glej prvo primerjat skandinavijo s slovenijo je mimo. Drugo ja veze in poznanstva pa bogata familija pomeni da ti je ze v zibelko vse polozeno.
Ti gonis da s "trdim delom" bos pa uspel. Narobe. Ogromno jih je probavalo in propadlo. Poglej primere ko so jankovicu delal stadion denarja pa izvajalci niso dobil. Mislim da je tudi tebi bilo dano v zibelko in lahko lapas in prodajas meglo tu.
Skandinavija, Slovenija... ni važno, če v primer letih gniješ doma na socialni ob predpostavki, da si sposoben za delo, je enostvano crap, pa ni pomembno v kateri državi... zame je to osebni poraz, sorry.
Po kakšni random funkciji sedaj ven vlečeš te primere, kot je delo pod Jankovićem?
Življenje en velik riziko, lahko te zbije avto, zadene meteorit, lahko dobiš raka na dojki ali pa ti uspe naredit dobro kariero, ustvarit uspešno firmo... pri vseh stvareh je skupni imenovalec to, da če gniješ doma na socialni, se to ne bo zgodilo... prav zares se ne bo veliko zgodilo, temu pa se reče dolgočasno in bedno življenje in prej kot slej potrkajo na vrata tudi bolezni, slabo mentalno zdravje, depresija, slabo splošno zdravje... najboljše, da si doma na socialni, ker tem enemu pa ni ratalo. In mimogrede, v življenju so vzponi in padci, vsaj zajebe in če je pameten se kaj nauči, povprašaj kakšne uspešne podjetnike, investitorje... večina jih je zajebala, nekateri tudi večkrat.Če ti ni položeno v zibelko, boš pač moral ustvarit sam. Najslabše pa je, da gniješ doma, kriviš ostale in ne narediš nič. In ja, kot sem pisal prej, ko daš v nekaj effort, potem to ceniš, si na to ponosen in imaš veliko možnost, da si tudi srečen. Če živiš v mizeriji, bedi in ob jokanju doma in ne narediš nič je to pot v nasprotno smer... žal...
V Sloveniji manjka kadra na vseh mogočih področjih... povprašaj kolege, če se nisi preveč izoliral doma na socialni, če vedo za kakšen job, pojdi v lokalno kafano in vprašaj, pogooglaj, uporabi AI, da ti išče željeno službo, poglej spletne strani firm, veliko jih ima prav zavihek zaposlitev, pojdi na zaposlitvene sejme, kliči na kadrovske, naredi kakšno šolo, mojstrski izpit, naredi kakšen porfolio referenc... akcija! Ne vem kaj te zanima in na kakšnem področju, pač kot sem rekel, bodi iznajdljiv, vtrajen in pokaži nekaj želje, volje, če to sploh prav zares hočeš in iščeš. Se bojim, da nihče ne bo prišel na vrata in ti bo poleg revije Ognjišče ponudil še job, ki je vsaj na nivoju povprečne plače.
PujsekPepe ::
Vse je bolje, kot da si na socialni. Kar, še enkrat napišem, tudi po zakonu ne bi smel biti, če zavrneš ponujeno službo zaradi premajhne plače.
Lahko pa kolesarimo pred parlamentom.
To ti mislis tako. Hvala jaz ne bi delal za ta drobiz, po cele dneve ko bi bil pa bolan pa se do dohtarja neb mogu. What a joke
V Sloveniji manjka kadra na vseh mogočih področjih... povprašaj kolege, če se nisi preveč izoliral doma na socialni,
Ne rabim. Sem virtualne kovancke kupoval ko so bili poceni. Sem pa len, res je. Imam tud cajt viset tu zadnje dni ker mi je dougcajt.
Ti lahko peres s temle mozgane nekomu drudzgu sam pa vem kako je ko se dela in ne bi sel nikol delat za taksen denar. Pustmo zdj mantron ce ce ce si v srednji gradbeni soli in gres na prakse jadajda
Sicer pa ali podpiram ljudi ki se valjajo na sociali? Absolutno. Kot drugo pa mi je fascinanto da delajo ljudje za minimalca in prodajajo svoj cajt in zdravje za to revscino
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PujsekPepe ()
delavec44 ::
Njim je pa facsinantno kako ni tiste na socialni nič sram, da izkoriščajo sistem. Bo treba prisklednike odrezati zgleda, ni druge. Koristi ni itak nobene od njih. Z zadnjimi rubeži kazni od socialnih prejemkov gremo že v pravo smer.
Še enkrat, da ne bo kakšen mod hitrih prstov, govorimo o dela zmožnih ljudeh.
Še enkrat, da ne bo kakšen mod hitrih prstov, govorimo o dela zmožnih ljudeh.
PujsekPepe ::
Zakaj izkoriscajo sistem? Ker nocejo prodajat svojega cajta in zdravja za drobiz?
A 3000 rtv zaposlenih pa ni sram ker dobesedno trgajo ljudem vsak mesec 15 eur za stvari ki jih niti nocejo?
A kirurga je sram ko si pise nadure medtem pa dela v svoji privat kliniki?
Dajmo bit dosledni v vseh postavkah
A 3000 rtv zaposlenih pa ni sram ker dobesedno trgajo ljudem vsak mesec 15 eur za stvari ki jih niti nocejo?
A kirurga je sram ko si pise nadure medtem pa dela v svoji privat kliniki?
Dajmo bit dosledni v vseh postavkah
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PujsekPepe ()
delavec44 ::
Ja, dajmo. Samo druge slabosti niso argument proti moji postavki.
Pa zaradi mene ne rabijo nič prodajat. Nismo sužnjelastniki. Samo tudi drugi jih ne rabijo potem podpirati.
Maš v sosednji temi minimalca za jurja neto kar ni več drobiž in bo dvig prinesel vsem še večje cene.
Pa zaradi mene ne rabijo nič prodajat. Nismo sužnjelastniki. Samo tudi drugi jih ne rabijo potem podpirati.
Maš v sosednji temi minimalca za jurja neto kar ni več drobiž in bo dvig prinesel vsem še večje cene.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
Kurzweil ::
@PujsekPepe
Dvomim, da imaš blazne milijone ob predpostavki, da visiš na Slo-Techu in zagovarjaš socialno pomoč in dolgčas doma. Sem lepo napisal, kaj vse to nosi s sabo. Da pa spet vlečeš v isti kontekst socialni in minimalno plačo, kot da obstaja, eh... mislim, da sem vse prej napisal.
In za tiste, ki si jih motiviral, da bodo obirali folk, ki jim plačuje socialne. Sicer je mininalna plača res beda, ampak po novem ob minimalcu dobiš še 1500EUR regresa, 750EUR božičnice... v službi ti plačajo malico, če pa se toliko ne pobrigaš zase, da ne zmoreš niti mentalno preko socialne pomoči, potem pa je verjetno to to, kar si zaslužiš. Če se malce potrudiš, pa seveda potem prideš do višje plače, boljšega položaja, imaš refrenco za drugo službo... če si doma kot kup dreka na socialni, te seveda potiho vsako leto bolj grize in iščeš izgovore, zarote in alibije, zakaj ti ne gre v življeju, zakaj si tako beden, iščeš težave zunaj, s čimer pa se znotraj tebe te težave samo še povečujejo.
Seveda eni ne znajo, drugi ne zmorejo, te shitty jobe mora še vedno nekdo opravljati.
Tudi če bi bil kripto milijarder ne bi bil doma in lenaril... verjetno bi potoval in veliko doživel, spoznaval nove dežele, ljudi, priložnosti, svet. Vsekakor ne bi bil na ST in se kregal s folkom, kako je socialna boljša od minimalne plače. Samo povem...
Dvomim, da imaš blazne milijone ob predpostavki, da visiš na Slo-Techu in zagovarjaš socialno pomoč in dolgčas doma. Sem lepo napisal, kaj vse to nosi s sabo. Da pa spet vlečeš v isti kontekst socialni in minimalno plačo, kot da obstaja, eh... mislim, da sem vse prej napisal.
In za tiste, ki si jih motiviral, da bodo obirali folk, ki jim plačuje socialne. Sicer je mininalna plača res beda, ampak po novem ob minimalcu dobiš še 1500EUR regresa, 750EUR božičnice... v službi ti plačajo malico, če pa se toliko ne pobrigaš zase, da ne zmoreš niti mentalno preko socialne pomoči, potem pa je verjetno to to, kar si zaslužiš. Če se malce potrudiš, pa seveda potem prideš do višje plače, boljšega položaja, imaš refrenco za drugo službo... če si doma kot kup dreka na socialni, te seveda potiho vsako leto bolj grize in iščeš izgovore, zarote in alibije, zakaj ti ne gre v življeju, zakaj si tako beden, iščeš težave zunaj, s čimer pa se znotraj tebe te težave samo še povečujejo.
Seveda eni ne znajo, drugi ne zmorejo, te shitty jobe mora še vedno nekdo opravljati.
Tudi če bi bil kripto milijarder ne bi bil doma in lenaril... verjetno bi potoval in veliko doživel, spoznaval nove dežele, ljudi, priložnosti, svet. Vsekakor ne bi bil na ST in se kregal s folkom, kako je socialna boljša od minimalne plače. Samo povem...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Kurzweil ()
PujsekPepe ::
Ja, dajmo. Samo druge slabosti niso argument proti moji postavki
Kako da ne? Zvisas mi placo za 100 eur potem pa se dodatno zvisas prospevek za programe ki jih nocem uporabljat plus kup drugih prispevkov. In jaz naj ti ploskam in garam?
Pa zaradi mene ne rabijo nič prodajat. Nismo sužnjelastniki. Samo tudi drugi jih ne rabijo potem podpirati.
Seveda s(m)o. Sam v drugi obliko. Drzava ti ne bo omogocala prenosca bo pa pobirala denar ce bos pa delal pa niti rente ne bos mogel placevat z minimalcem. V najboljsem primeru sobo
Maš v sosednji temi minimalca za jurja neto kar ni več drobiž in bo dvig prinesel vsem še večje cene.
Saj o tem pisem ze cel cajt ti trol
@PujsekPepe
Dvomim, da imaš blazne milijone ob predpostavki, da visiš na Slo-Techu in zagovarjaš socialno pomoč in dolgčas doma. Sem lepo napisal, kaj vse to nosi s sabo. Da pa spet vlečeš v isti kontekst socialni in minimalno plačo, kot da obstaja, eh... mislim, da sem vse prej napisal.
In za tiste, ki si jih motiviral, da bodo obirali folk, ki jim plačuje socialne. Sicer je mininalna plača res beda, ampak po novem ob minimalcu dobiš še 1500EUR regresa, 750EUR božičnice... v službi ti plačajo malico, če pa se toliko ne pobrigaš zase, da ne zmoreš niti mentalno preko socialne pomoči, potem pa je verjetno to to, kar si zaslužiš. Če se malce potrudiš, pa seveda potem prideš do višje plače, boljšega položaja, imaš refrenco za drugo službo... če si doma kot kup dreka na socialni, te seveda potiho vsako leto bolj grize in iščeš izgovore, zarote in alibije, zakaj ti ne gre v življeju, zakaj si tako beden, iščeš težave zunaj, s čimer pa se znotraj tebe te težave samo še povečujejo.
Seveda eni ne znajo, drugi ne zmorejo, te shitty jobe mora še vedno nekdo opravljati.
Tudi če bi bil kripto milijarder ne bi bil doma in lenaril... verjetno bi potoval in veliko doživel, spoznaval nove dežele, ljudi, priložnosti, svet. Vsekakor ne bi bil na ST in se kregal s folkom, kako je socialna boljša od minimalne plače. Samo povem...
Pa glih bi lenuharil. Trenutno nimam froca, ko pa je pa pkrog letava. Denar pa pade od rent. Miljonar pa nisem. Bo slo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PujsekPepe ()
ZveeZ ::
Njim je pa facsinantno kako ni tiste na socialni nič sram, da izkoriščajo sistem. Bo treba prisklednike odrezati zgleda, ni druge. Koristi ni itak nobene od njih. Z zadnjimi rubeži kazni od socialnih prejemkov gremo že v pravo smer.
Še enkrat, da ne bo kakšen mod hitrih prstov, govorimo o dela zmožnih ljudeh.
Tisti ki se zgrazajo(te) nad izkoriscevalci socialne pomoci zivijo v svetu, ki vec ne obstaja.
Danes ima nizko kvalificiran kader 2 opciji: ali izkorisca socialno in obcasno kaj pofuša, ali pa proda svoj čas in zdravje za dobrega minimalca.
Nalijmo si cistega vina, pri nas vecina delodajalcev izkoristi delavca do zadnjega atoma in ko ta omaga, ga nadomesti naslednji, mlajsi.
Nekateri izkoriscajo socialno zato, da zavarujejo svoje zdravje.
Dandanes, ko lahko se nekoga ubijes brez posledic, je izkoriscanje socialne pomoci se najmanjsi problem.
Disclaimer: nisem na socialni.
PujsekPepe ::
Amen. Si vse lepo in prav napisal. Brez dolgovrsticnic in psiholoskih mantr kako delo krepi cloveka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PujsekPepe ()
delavec44 ::
Ampak kako smo prišli do tega, da se socialna sploh lahko izkorišča namesto, da bi moral sprejeti ponujeno delo na zavodu? To nobenega ne moti?
Relativizacija s hujšimi problemi pa tudi ne pije vode.
Relativizacija s hujšimi problemi pa tudi ne pije vode.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
Kurzweil ::
@PujsekPepe
Sem lepo prej napisal, kaj prinaša mosty lenarjenje in kaj to pomeni za človeka, ampak ti prav zares ne bereš, samo pisal bi.
Iskreno, niti me ne zanima, kaj imaš, koliko imaš, zakaj imaš in ti tudi privoščim... pravim samo, da dvomim, da kaj od tega drži, glede na tvoje zapise, logiko, čas, utrujanje in voljo... resnično ne vem, v čem je potem fora, da preskočiš tisto fazo, ki je za večino nujna, da živijo, če je sreča uživajo v lajfu, potem pa tega ne izkoristit. Ob solidnem premoženju in dejstvu, da ne rabim delat bi gotovo manj utrujal folku na STju, pametoval kako je socialna kul v primerjavi z dejstvom, da delaš... če drugega ne, si precej nespoštljiv do tistih, ki delajo za minimalca.
In še komentar na tvoj zadnji komentar... delo ne da krepi človeka, delo in aktivnost delajo človeka stable in zdravega na vseh nivojih... overall pa, veš kako gre tista glede močnih ljudi, ki se spremeniju v šibke in kaj potem ti šibki ljudje prinesejo?
Nihče prav zares ne rabi 12-urnega dela za strojem s shitty plačilom... vsi pa potrbujemo biti aktivni in zaradi teh ljudi, ki to delajo, lahko ti sploh plačaš, da naredijo to za tebe. Zagovarjat in prodajat ljudem, da je bolje biti doma na socialni, ko jo vlečeš mimogrede od DELOVNEGA FOLKA in da ne bi delal, no, to pa je debilno. In hvala bogu večina družbe ne sledi tej tvoji neumni logiki... se pa strinjam, da bi si ta folk zaslužil več denarja in da bi moral biti denar bolj enakomerno razporejen (1% ljud ima... and shit).
Bi pa bilo zanimivo potegnit vzporednico z delovnim človekom, ki je dal del telesa za delo... in na drugi strani isti skrajnosti, človeku, ki je doma, ne dela nič, se ne giblje, slabo je... verjetno bo na koncu vendale dlje in bolj srečno živel tisti, ki je delal... mimogrede, me zanima kakšno žensko bi si našel, ko bi ji na prem datu rekel, da si na socialni...
Sem lepo prej napisal, kaj prinaša mosty lenarjenje in kaj to pomeni za človeka, ampak ti prav zares ne bereš, samo pisal bi.
Iskreno, niti me ne zanima, kaj imaš, koliko imaš, zakaj imaš in ti tudi privoščim... pravim samo, da dvomim, da kaj od tega drži, glede na tvoje zapise, logiko, čas, utrujanje in voljo... resnično ne vem, v čem je potem fora, da preskočiš tisto fazo, ki je za večino nujna, da živijo, če je sreča uživajo v lajfu, potem pa tega ne izkoristit. Ob solidnem premoženju in dejstvu, da ne rabim delat bi gotovo manj utrujal folku na STju, pametoval kako je socialna kul v primerjavi z dejstvom, da delaš... če drugega ne, si precej nespoštljiv do tistih, ki delajo za minimalca.
In še komentar na tvoj zadnji komentar... delo ne da krepi človeka, delo in aktivnost delajo človeka stable in zdravega na vseh nivojih... overall pa, veš kako gre tista glede močnih ljudi, ki se spremeniju v šibke in kaj potem ti šibki ljudje prinesejo?
Nihče prav zares ne rabi 12-urnega dela za strojem s shitty plačilom... vsi pa potrbujemo biti aktivni in zaradi teh ljudi, ki to delajo, lahko ti sploh plačaš, da naredijo to za tebe. Zagovarjat in prodajat ljudem, da je bolje biti doma na socialni, ko jo vlečeš mimogrede od DELOVNEGA FOLKA in da ne bi delal, no, to pa je debilno. In hvala bogu večina družbe ne sledi tej tvoji neumni logiki... se pa strinjam, da bi si ta folk zaslužil več denarja in da bi moral biti denar bolj enakomerno razporejen (1% ljud ima... and shit).
Bi pa bilo zanimivo potegnit vzporednico z delovnim človekom, ki je dal del telesa za delo... in na drugi strani isti skrajnosti, človeku, ki je doma, ne dela nič, se ne giblje, slabo je... verjetno bo na koncu vendale dlje in bolj srečno živel tisti, ki je delal... mimogrede, me zanima kakšno žensko bi si našel, ko bi ji na prem datu rekel, da si na socialni...
nekikr ::
Toliko se čaka, ker imamo državno zdravstvo. Daj zadevo na trg, plačaj jo enako kot dobijo bolnice, pa bo čakalna doba en mesec. Ampak tega pa nočemo, ker bo potem nekdo privat zaslužil (zdaj pa samo cel kup zdravnikov in dvornih dobaviteljev).
Neumnost, dvojna.
Prvič, bolnice za en poseg dobijo precej malo.
Drugič, brez državne konkurence bo na zasebnem trgu tak poseg vsaj 10x dražji. Saj ne da imaš na voljo Ameriške televizije, kjer si lahko ogledaš tako stanje. Pa te ne zanima, ker ti v resnici sploh ni hudega.
Dobijo ogromno. Saj ima vsak zdravnik že skoraj 10 jurjev plače (z vsem kar pripada zraven, ne mi zdaj z osnovno plačilno listo mahat). Ne zdaj upoštevati samo plačilo na poseg, ker se plače obračunajo na drugem kontu. Daj skupaj vse pa povej kakšna je potem razlika.
Privat bi to uredili takoj, ker bi hoteli čim več zaslužiti. Zakaj pa misliš, da en radiolog lahko na mesec napiše 150 izvidov za privat ustanovo in 1500 za privatnika?
Ne delaj si slike ameriškega zdravstva s tem, ko gledaš serije, realni svet je drugačen. Tisti, ki si plačuje neko zdravstveno zavarovanje je primerno obravnavan. Tisti, ki ne plačuje nič, je obsojen na javne bolnišnice. Kar ni dosti drugače kot imamo mi. Prav imaš, meni ni hudega, ker plačam za vse kar rabim in sem takoj na vrsti. Nekdo, ki nima, čaka dve leti na pregled. Hm, kako je to drugače od ameriškega sistema?
Fun fact: oče je zdaj en zob zrihtal. Hodil je k svoji zobozdravnici vsaj leto in pol, ona pa v bistvu ni delala, ker ima sestro na bolniški, tako da je samo redno prestavljala termine. V državnem zdravstvu je to ok, kaj pa boš, ane? Kako dolgo bi privatnik sam sedel v ordinaciji? Marsikdo si sam asistira. Državno pa ni panike, bomo pa drugo leto ali pa nikoli, denar bo že prišel.
Ko pripeljem mulca k zobozdravnici na premaz za zobe je še bolje. Nikogar tam. Prideva, sestra vzame kartico, zdravnica namaže zobe, reče da je ok, se vidimo čez pol leta, sestra da listek in to je to. 4 minute dela. Naslednji naročen je čez dobre pol ure ali uro, kolikor si je pač pisala pavze. Koliko več bi se privat naredilo, če bi bile koncesije splošne?
aborko ::
V Sloveniji manjka kadra na vseh mogočih področjih
To mi je vedno bilo smešno, jamranje delodajalcev, da manjka kadra. Manjka kadra za ponujen denar!
Pa zaradi mene ne rabijo nič prodajat. Nismo sužnjelastniki. Samo tudi drugi jih ne rabijo potem podpirati.
Lahko poizkusimo, pa vržemo iz ustave da smo socialna država. Pa da vidimo efekt. Mogoče bo pozitiven, mogoče pa znamo izgubiti še to kar vsaj približno imamo. Znajo biti ulice manj varne, porast kriminala,...
Pa da nismo sužnjelastniki? Mogoče ne v najstrožji definiciji besede. Ampak ko je sistem naravnan tako, da je realnost za večino od 70% zaposlenih ljudi v Slo., ki prejemajo manj od povprečne plače, kredit za 20-30 let (pustiti dober del svojih najboljih let v boju za cigle) da se pride do nepremičnine. Lahko mi tle o ambicioznih ljudeh, ki se znajdejo, se mrežijo, ampak realnost za večino je drugačna.
Medtem ko si nekateri (posamezniki, banke) nepremičnine kopičijo, pustijo prazne in v tem ne vidijo problema, ne oni, ne politika. Samo v Lj je št. praznih stanovanj preko 10k, po kar zanesljivi statistiki (porabi elektrike). Najbolj me je zmotila izjava bišega direktorja fursa Simića, da je potrebno biti fer in pravičen in vso premoženje (kripto,vrednostne papirje, nepremičnine,...) enako obdavčiti. Tu se vidi kako izgleda, ko človek zgubi stik z realnostjo. Zaradi mojih ETFov pač ne bo nekdo ob osnovno dobrino kot je streho nad glavo. Zakaj bi to bilo enako obdavčeno?
PrihajaNodi ::
Lahko poizkusimo, pa vržemo iz ustave da smo socialna država. Pa da vidimo efekt. Mogoče bo pozitiven, mogoče pa znamo izgubiti še to kar vsaj približno imamo. Znajo biti ulice manj varne, porast kriminala,...
Kriminala ne bi bilo nic vec nic manj. Ubijejo cloveka in zaprejo napacnega. Zrtvi pa naprtijo da je bil "narkoman". In to mi placujemo.
#OstaniDoma
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
#StaiAcasa
#SpikajmoSEvsi
delavec44 ::
Lahko poizkusimo, pa vržemo iz ustave da smo socialna država. Pa da vidimo efekt. Mogoče bo pozitiven, mogoče pa znamo izgubiti še to kar vsaj približno imamo. Znajo biti ulice manj varne, porast kriminala,...
Samo obstoječe zakone bi morali izvajati. Če nisi na zavodu in aktivni iskalec zaposlitve, ne moreš dobivati socialne. Zakaj točno bi ti ustavo spreminjal?
Najbolj me je zmotila izjava bišega direktorja fursa Simića, da je potrebno biti fer in pravičen in vso premoženje (kripto,vrednostne papirje, nepremičnine,...) enako obdavčiti. Tu se vidi kako izgleda, ko človek zgubi stik z realnostjo. Zaradi mojih ETFov pač ne bo nekdo ob osnovno dobrino kot je streho nad glavo. Zakaj bi to bilo enako obdavčeno?
Zakaj bi bilo sploh fer premoženje obdavčevati. Premoženje je premoženje, dobiček je pa dobiček. Premoženje ni padlo iz zraka, so bili vsi davki že plačani. Razen če se gremo razlaščanje.
Kako je pa tisti fer, ki vse sproti zapravi za luksuz?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
sbawe64 ::
Po podatkih umarja ima 2/3 zaposlenih v Slo plačo v rangu 1100 EUR neto.
Štrik ali zvonik ?
Štrik ali zvonik ?
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Malidelničar ::
Revščina na koncu izhaja po mojem iz tega, da je kupna moč premajhna.
Asseti pa gredo gor.
Po mojem smo zato imeli v SLO kripto-bum: ker so to ljudje videli kot eno zadnjih možnosti, za konkreten dvig cashflowa in kupne moči s katerio so pridobili možnost participirati na nepremičninskem trgu.
Kaj pa zbija kupno moč v SLO? Po mojem prevelika davčna progresija. Ker dodatne vrednosti (še) nimamo take oz. nimamo pogojev, da bi na ta način kratkoročno tako povečali kupno moč in premoženje prebivalstva.
My two cents, prove me wrong.
Asseti pa gredo gor.
Po mojem smo zato imeli v SLO kripto-bum: ker so to ljudje videli kot eno zadnjih možnosti, za konkreten dvig cashflowa in kupne moči s katerio so pridobili možnost participirati na nepremičninskem trgu.
Kaj pa zbija kupno moč v SLO? Po mojem prevelika davčna progresija. Ker dodatne vrednosti (še) nimamo take oz. nimamo pogojev, da bi na ta način kratkoročno tako povečali kupno moč in premoženje prebivalstva.
My two cents, prove me wrong.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
aborko ::
Samo obstoječe zakone bi morali izvajati.
Katere zakone točno? Da je potrebno sprejet vsako ponujeno delo ne glede na plačilo? Tega zakona ni. To bi bilo prisilno delo potem. Po tvoje ni prisile, ker lahko pač ne sprejmeš dela za minimalca in pač letiš iz zavoda, zgubiš socialno. No meni to deluje kot prisila, če sedaj tega ne vidiš, boš mogoče kasneje. Plus podtuha delodajalcem. Zamisli si oseba tam med 50 in 60 let, pa jo pošljejo delati kot sobarico, moškega pa za smetarja. Nočeš? Tough luck.
Zakaj bi bilo sploh fer premoženje obdavčevati. Premoženje je premoženje, dobiček je pa dobiček. Premoženje ni padlo iz zraka, so bili vsi davki že plačani. Razen če se gremo razlaščanje.
Se strinjam, ampak vse gre v tej smeri. In če se že obdavčuje premoženje, se pač ne more vse enako v smislu preračun premoženja v EUR in nabiti davek gor.
Kako je pa tisti fer, ki vse sproti zapravi za luksuz?
Luksuz (če niso ravno nepremičnine) ne jemlje drugim ljudem osnovne dobrine, kot je streha nad glavo. Bi rekel da luksus bolj ali manj vzpodbuja delovna mesta z večjo dodano vrednostjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: aborko ()
tony1 ::
"Dobijo ogromno."
Daj se no pozanimaj, koliko ZZZS plača en pregled krvi, eno RTG slikanje sklepa, en prvi pregled pri kirurgu poljubne specialnosti in koliko za en ortopedski kirurški poseg.
"Ne delaj si slike ameriškega zdravstva s tem, ko gledaš serije, realni svet je drugačen. Tisti, ki si plačuje neko zdravstveno zavarovanje je primerno obravnavan."
Ne veš, ker te ne zanima. Ogormna večina Američanov plačuje zdr. zavarovanje, ker te brez njega pustijo umreti na vratih prve urgence (kamor se pripelješ sam, ker nimaš denarja za rešilca), pa jih tudi plačano zavarovanje ne obvaruje pred rečmi kot so dvojna ali trojna hipoteka na hišo, ki jo morajo vzeti, da plačajo račune za zdravljenje.
V resnici tisti, ki plačuje za zdravstveno zavarovanje 10x več kot mi (realno vsaj nekajkrat večji delež zaslužka kot mi) po poljubnem obisku bolnice (ni nujno, da je sploh kirurški poseg) nato še mesece dobivajo domov račune in obvestila, koliko "participacije" (če uporabim nekdanji socialistični
žargon) so zavarovalnici še dolžni. Recimo kakšnih 10-20% cene posega. In ker so bolnišnični posegi v trenutku več 10 jurjev, tudi 100 jurjev in več, je to ogromno denarja.
Tukaj sploh ne bom omenjal posebnih "specialnosti", kot so zavračanje kritja zaradi izmišljenega predhodnega stanja (plačaš celotno ceno posega kljub zavarovanju; mimogrede, to sceno poznajo tudi že v Avstriji, ki je malo bližje kot ZDA), kako te zaradi raka pustijo umreti, ker so terapije predrage ali pa, te so najhujše, kako te odjebejo zaradi kroničnih stanj, kjer te "participacija" za kurčev inzulin spravi direktno na boben. Preden crkneš brez inzulina ti banka še zaradi hipoteke bajto zarubi. Top kekz.
"Hm, kako je to drugače od ameriškega sistema?
Fun fact: oče je zdaj en zob zrihtal. Hodil je k svoji zobozdravnici vsaj leto in pol, ona pa v bistvu ni delala, ker ima sestro na bolniški, tako da je samo redno prestavljala termine. V državnem zdravstvu je to ok, kaj pa boš, ane? Kako dolgo bi privatnik sam sedel v ordinaciji? Marsikdo si sam asistira. Državno pa ni panike, bomo pa drugo leto ali pa nikoli, denar bo že prišel.
Ko pripeljem mulca k zobozdravnici na premaz za zobe je še bolje. Nikogar tam. Prideva, sestra vzame kartico, zdravnica namaže zobe, reče da je ok, se vidimo čez pol leta, sestra da listek in to je to. 4 minute dela. Naslednji naročen je čez dobre pol ure ali uro, kolikor si je pač pisala pavze. Koliko več bi se privat naredilo, če bi bile koncesije splošne?"
Ne razumem digresije. Odprl si tošl in šel k privatniku. Problema ni.
Daj se no pozanimaj, koliko ZZZS plača en pregled krvi, eno RTG slikanje sklepa, en prvi pregled pri kirurgu poljubne specialnosti in koliko za en ortopedski kirurški poseg.
"Ne delaj si slike ameriškega zdravstva s tem, ko gledaš serije, realni svet je drugačen. Tisti, ki si plačuje neko zdravstveno zavarovanje je primerno obravnavan."
Ne veš, ker te ne zanima. Ogormna večina Američanov plačuje zdr. zavarovanje, ker te brez njega pustijo umreti na vratih prve urgence (kamor se pripelješ sam, ker nimaš denarja za rešilca), pa jih tudi plačano zavarovanje ne obvaruje pred rečmi kot so dvojna ali trojna hipoteka na hišo, ki jo morajo vzeti, da plačajo račune za zdravljenje.
V resnici tisti, ki plačuje za zdravstveno zavarovanje 10x več kot mi (realno vsaj nekajkrat večji delež zaslužka kot mi) po poljubnem obisku bolnice (ni nujno, da je sploh kirurški poseg) nato še mesece dobivajo domov račune in obvestila, koliko "participacije" (če uporabim nekdanji socialistični
žargon) so zavarovalnici še dolžni. Recimo kakšnih 10-20% cene posega. In ker so bolnišnični posegi v trenutku več 10 jurjev, tudi 100 jurjev in več, je to ogromno denarja.
Tukaj sploh ne bom omenjal posebnih "specialnosti", kot so zavračanje kritja zaradi izmišljenega predhodnega stanja (plačaš celotno ceno posega kljub zavarovanju; mimogrede, to sceno poznajo tudi že v Avstriji, ki je malo bližje kot ZDA), kako te zaradi raka pustijo umreti, ker so terapije predrage ali pa, te so najhujše, kako te odjebejo zaradi kroničnih stanj, kjer te "participacija" za kurčev inzulin spravi direktno na boben. Preden crkneš brez inzulina ti banka še zaradi hipoteke bajto zarubi. Top kekz.
"Hm, kako je to drugače od ameriškega sistema?
Fun fact: oče je zdaj en zob zrihtal. Hodil je k svoji zobozdravnici vsaj leto in pol, ona pa v bistvu ni delala, ker ima sestro na bolniški, tako da je samo redno prestavljala termine. V državnem zdravstvu je to ok, kaj pa boš, ane? Kako dolgo bi privatnik sam sedel v ordinaciji? Marsikdo si sam asistira. Državno pa ni panike, bomo pa drugo leto ali pa nikoli, denar bo že prišel.
Ko pripeljem mulca k zobozdravnici na premaz za zobe je še bolje. Nikogar tam. Prideva, sestra vzame kartico, zdravnica namaže zobe, reče da je ok, se vidimo čez pol leta, sestra da listek in to je to. 4 minute dela. Naslednji naročen je čez dobre pol ure ali uro, kolikor si je pač pisala pavze. Koliko več bi se privat naredilo, če bi bile koncesije splošne?"
Ne razumem digresije. Odprl si tošl in šel k privatniku. Problema ni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
delavec44 ::
Samo obstoječe zakone bi morali izvajati.
Katere zakone točno? Da je potrebno sprejet vsako ponujeno delo ne glede na plačilo? Tega zakona ni. To bi bilo prisilno delo potem. Po tvoje ni prisile, ker lahko pač ne sprejmeš dela za minimalca in pač letiš iz zavoda, zgubiš socialno. No meni to deluje kot prisila, če sedaj tega ne vidiš, boš mogoče kasneje. Plus podtuha delodajalcem. Zamisli si oseba tam med 50 in 60 let, pa jo pošljejo delati kot sobarico, moškega pa za smetarja. Nočeš? Tough luck.
Ampak točno tako bi moralo biti. Če nočeš tough luck, če ne moreš dobiš pomoč.
Lahko se pa korak nazaj postavim, pa rečem da je dovolj da ti najdejo tebi primerno delo in ga zavrneš. Za prvi korak v pravo smer. Ampak tudi tega sedaj ne izvajajo dovolj strogo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
tony1 ::
Zdaj boš pa seveda skočil pokonci: "Ampak jaz vendar že plačujem! Prekleta država!"
Trenutno plačuješ drobiš. Ko boste to vašo prekleto državno zdr. sfukali, bo vse še 10x dražje. Pa ste prezabiti in/ali preveč ideološko opredeljeni, da bi to skontali.
Trenutno plačuješ drobiš. Ko boste to vašo prekleto državno zdr. sfukali, bo vse še 10x dražje. Pa ste prezabiti in/ali preveč ideološko opredeljeni, da bi to skontali.
Scaramouche3 ::
Zdaj boš pa seveda skočil pokonci: "Ampak jaz vendar že plačujem! Prekleta država!"
Trenutno plačuješ drobiš. Ko boste to vašo prekleto državno zdr. sfukali, bo vse še 10x dražje. Pa ste prezabiti in/ali preveč ideološko opredeljeni, da bi to skontali.
Se strinjam, so rekli ko bo več privat firm, bodo cene nepremičnin padale, pa se osredotočajo samo na tiste z denarjem in samo rastejo.
Niso zdravniki neumni in niso po naravi dobri, so samo zelo pametni in bodo hoteli,ko sfukajo zdravstvo, privatizacijo vsega kar je država zgradila, potem bodo za vsako malenkost neverjetno doplačali, tudi če boš imel polno zavarovanje..
PujsekPepe ::
Sej js ne pravim da "ne delat" sam fuck off dejte pol saj stanovanja (ne rab bit luksus) folku. Kot v yugoslaviji. Pol pa ja gre tud z minimalcem lepo cez.
delavec44 ::
PujsekPepe je izjavil:
Sej js ne pravim da "ne delat" sam fuck off dejte pol saj stanovanja (ne rab bit luksus) folku. Kot v yugoslaviji. Pol pa ja gre tud z minimalcem lepo cez.
Ja, saj jih dajo. Samo ne tebi ampak se točkuje in pač na vrh lestvic neprofitnih stanovanj pridejo drugi prosilci.
feryz ::
Kako to misliš "dejte pol saj stanovanja folku"?
Dejte na kakšen način?
Tak, da bomo tisti, ki smo se sami matrali in plačevali, izpadli kot navadni idioti? Ker bi lahko zastonj dobili?
Dejte na kakšen način?
Tak, da bomo tisti, ki smo se sami matrali in plačevali, izpadli kot navadni idioti? Ker bi lahko zastonj dobili?
delavec44 ::
PujsekPepe ::
PujsekPepe je izjavil:
Sej js ne pravim da "ne delat" sam fuck off dejte pol saj stanovanja (ne rab bit luksus) folku. Kot v yugoslaviji. Pol pa ja gre tud z minimalcem lepo cez.
Ja, saj jih dajo. Samo ne tebi ampak se točkuje in pač na vrh lestvic neprofitnih stanovanj pridejo drugi prosilci.
Js ne rabim. Imam pa toliko empatije da se mi to ne zdi ok.
800 eur najemnina ce ni luknja placa pa 1000
Kdor dobi neprofitno mora bit zenskor pod mostom oz si pod mostom. Samske mamice so navadno prioriteta
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PujsekPepe ()
delavec44 ::
Za samske, kot si sam, so najemnine okoli 400EUR + stroški recimo v centru Kopra. Ne vem kje ti vidiš 800EUR in misliš, da mora to vzeti nekdo na minimalcu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
aborko ::
Ampak točno tako bi moralo biti. Če nočeš tough luck, če ne moreš dobiš pomoč.
Če že idealiziramo kako bi moralo biti. Po moje bi se kot prvo ljudem moralo splačati delati, pa bi marsikaj rešil. Ampak ne z zmanjševanjem sociale in "prisilnim delom". Seveda manj obdavčeno delo pa kakšna obvezna udeležba delavca pri deljenju dobička firme pomoje ni slaba ideja. Je pa problem, kot je nekdo gor omenil, ustvarjanje dodane vrednosti v Slo. Jst sem zato šel ven iz Slo, rad se vračam, samo ne da bom delal tam.
Dejte na kakšen način?
Verjetno je mislil dejte na voljo na trg. Za najem, prodajo, lahko tudi svojim podariš, da so notri, pač vse mogoče, samo da ne bo prazno. Ker če pa kej, so pa ljudje kreativni, ko pride do izogibanj davkom v smislu če bodo pa slučajno še štrom gledali, se bo pa na timerje naštimalo stvari.
PujsekPepe ::
Za samske, kot si sam, so najemnine okoli 400EUR + stroški recimo v centru Kopra. Ne vem kje ti vidiš 800EUR in misliš, da mora to vzeti nekdo na minimalcu.
V preserjah. Gaj preserje
Če že idealiziramo kako bi moralo biti. Po moje bi se kot prvo ljudem moralo splačati delati, pa bi marsikaj rešil. Ampak ne z zmanjševanjem sociale in "prisilnim delom". Seveda manj obdavčeno delo pa kakšna obvezna udeležba delavca pri deljenju dobička firme pomoje ni slaba ideja. Je pa problem, kot je nekdo gor omenil, ustvarjanje dodane vrednosti v Slo. Jst sem zato šel ven iz Slo, rad se vračam, samo ne da bom delal tam.
Tako je
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PujsekPepe ()
delavec44 ::
Če že idealiziramo kako bi moralo biti. Po moje bi se kot prvo ljudem moralo splačati delati, pa bi marsikaj rešil. Ampak ne z zmanjševanjem sociale
Ne z zmanjšanjem ampak odvzemom. Tako pa taki vlečejo socialo pa fušajo zraven na črno. Kako boš takemu dopovedal, da se splača redno zaposliti?
Misliš, da sedaj ko so jim rubili socialne zaradi neplačanih kazni, da bodo umrli od lakote?
feryz ::
Ne, še bolj bodo kradli in si nabrali še več neplačanih kazni, zaradi katerih jim bodo rubili socialno.
nekikr ::
Za najem, prodajo, lahko tudi svojim podariš, da so notri, pač vse mogoče, samo da ne bo prazno.
Saj že zdaj veliko teh nepremičnin ni praznih. To, da jih je samo po Ljubljani 10.000, so basni za ovce. Rešitev je sicer preprosta: znižanje davka pri oddajanju in ostrejši zakoni glede neplačila najemnine. Pa bo takoj precej stanovanj na voljo. Če moraš pa oddajati pod tržno ceno (cene nepremičnin so namreč tako visoke, da po tržni najemnini praktično ne dobiš najemnika), obenem svoj lonček pristavi še država, ki za povrh zaščiti najemnika, ki ne plačuje, kot kočevskega medveda....ja potem pa ni čudno, da se ne da več stanovanj na trg.
Ampak dajmo povišat davke, to bo rešilo zadevo, pravijo.
delavec44 ::
Za najem, prodajo, lahko tudi svojim podariš, da so notri, pač vse mogoče, samo da ne bo prazno.
Saj že zdaj veliko teh nepremičnin ni praznih. To, da jih je samo po Ljubljani 10.000, so basni za ovce. Rešitev je sicer preprosta: znižanje davka pri oddajanju in ostrejši zakoni glede neplačila najemnine. Pa bo takoj precej stanovanj na voljo. Če moraš pa oddajati pod tržno ceno (cene nepremičnin so namreč tako visoke, da po tržni najemnini praktično ne dobiš najemnika), obenem svoj lonček pristavi še država, ki za povrh zaščiti najemnika, ki ne plačuje, kot kočevskega medveda....ja potem pa ni čudno, da se ne da več stanovanj na trg.
Ampak dajmo povišat davke, to bo rešilo zadevo, pravijo.
+1
PujsekPepe ::
Za najem, prodajo, lahko tudi svojim podariš, da so notri, pač vse mogoče, samo da ne bo prazno.
Saj že zdaj veliko teh nepremičnin ni praznih. To, da jih je samo po Ljubljani 10.000, so basni za ovce. Rešitev je sicer preprosta: znižanje davka pri oddajanju in ostrejši zakoni glede neplačila najemnine. Pa bo takoj precej stanovanj na voljo. Če moraš pa oddajati pod tržno ceno (cene nepremičnin so namreč tako visoke, da po tržni najemnini praktično ne dobiš najemnika), obenem svoj lonček pristavi še država, ki za povrh zaščiti najemnika, ki ne plačuje, kot kočevskega medveda....ja potem pa ni čudno, da se ne da več stanovanj na trg.
Ampak dajmo povišat davke, to bo rešilo zadevo, pravijo.
Oddajas na crno, samskim moskim ali taksnim z otroki - lahko tudi deljeno skrbnistvo
Scaramouche3 ::
Ljudje ne oddajajo, ker ne moreš ven žensko z otroki,ki ne plača ven vržt.
Tudi, ker jim ljudje zjebejo vse in potem so popravila deset do dvajset let kasneje draga.
Tako pa investicija stoji, ko rabijo prodajo, brez večji popravil!
Tudi, ker jim ljudje zjebejo vse in potem so popravila deset do dvajset let kasneje draga.
Tako pa investicija stoji, ko rabijo prodajo, brez večji popravil!
tony1 ::
Za najem, prodajo, lahko tudi svojim podariš, da so notri, pač vse mogoče, samo da ne bo prazno.
Saj že zdaj veliko teh nepremičnin ni praznih. To, da jih je samo po Ljubljani 10.000, so basni za ovce. Rešitev je sicer preprosta: znižanje davka pri oddajanju in ostrejši zakoni glede neplačila najemnine. Pa bo takoj precej stanovanj na voljo. Če moraš pa oddajati pod tržno ceno (cene nepremičnin so namreč tako visoke, da po tržni najemnini praktično ne dobiš najemnika), obenem svoj lonček pristavi še država, ki za povrh zaščiti najemnika, ki ne plačuje, kot kočevskega medveda....ja potem pa ni čudno, da se ne da več stanovanj na trg.
Ampak dajmo povišat davke, to bo rešilo zadevo, pravijo.
Precej veliko je praznih. A števec za elektriko kot ocena praznega stanovanja pa ne velja zate? Kako pa ljudje v njih nevidno živijo? Kuhajo in si svetijo s petrolejem, če ne porabijo nič elektrike?
Zakaj pa bi nekdo oddajal novo stanovanje iz Lj+okolice, če pa mu cena raste po 10% na leto? In se je6al z najemniki, in navsezadenj, še plačal 21% davka na oddajo? Pustiš prazno in čao.
Praznih stanovanj ne bo rešilo nič drugega kot uvedba davka na nepremičnine. Sem šel že pogledat stanovanje, ki se je prodajalo samo zato "ker bo zdaj pa davek".
Utk ::
Scaramouche3 je izjavil:
Ljudje ne oddajajo, ker ne moreš ven žensko z otroki,ki ne plača ven vržt.
Tudi, ker jim ljudje zjebejo vse in potem so popravila deset do dvajset let kasneje draga.
Tako pa investicija stoji, ko rabijo prodajo, brez večji popravil!
Rešitev za to so pač višje cene. Ponudi dovolj in ti bo vsak oddal, tudi zamenjal pohištvo. Za nek drobiž pa pač ne.
A števec za elektriko kot ocena praznega stanovanja pa ne velja zate?
Zame ne, ker elektro nima pojma kaj se v resnici skriva za tistim števcem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
delavec44 ::
Praznih stanovanj ne bo rešilo nič drugega kot uvedba davka na nepremičnine. Sem šel že pogledat stanovanje, ki se je prodajalo samo zato "ker bo zdaj pa davek".
Seveda. Zakaj bi gradili nova, zaščitili najemodajalce, zmanjšali davke na najem. Dajmo samo nov davek pa bo vse rešeno. Čisto v skladu s trenutno vladno politiko, ki nas pelje v propad. Po liniji najmanjšega odpora.
johnnyyy ::
Jaz sem prepričan, da moramo ljudje delati tudi ko nam ne paše, vsake toliko časa je potrebno iz comfort zona, se počutiti družbeno vključene, kar je težko, če si doma na socialni (v večini), da ves čas rasteš in napreduješ, da delaš na sebi, svoji karieri, zdravju, sreči... naša sreča in nagrajevanje ne deluje tako, da bo vse tako, kot bi si sami zastavili.
Se strinjam, a v reali je drugače. Nas že kot male otroke dajo v vrtec kjer živimo v vati v nekem svojem svetu. To se potem nadeljuje v OŠ in ko odrasteš, te zadane realen lajf.
nekikr ::
Zakaj pa bi nekdo oddajal novo stanovanje iz Lj+okolice, če pa mu cena raste po 10% na leto? In se je6al z najemniki, in navsezadenj, še plačal 21% davka na oddajo? Pustiš prazno in čao.
Točno tako. Zdaj pa daj normalen davek in zaščiti malo še najemodajalca, pa bo poleg 10% letno še najemnina padla in bo za vse super. Ali pa greš po levičarsko, dvigneš davek ampak tako, da ne velja za nikogar, ki je pameten in sposoben (in bo prepisal stanovanje na nekoga, ga oddajal sam sebi itd.) pa tudi sicer zakon v praksi ne bo izvedljiv in potem, po 10 letih, ker pač ne deluje zadeva, spet dvigneš davek in se spet čudiš, da še kar ne deluje ideja...
harmonkar9 ::
Ali pa greš po levičarsko, dvigneš davek ampak tako, da ne velja za nikogar, ki je pameten in sposoben (in bo prepisal stanovanje na nekoga, ga oddajal sam sebi itd.)
To bi levaki radi, da bi mi, iznajdljivi domoljubni podjetniki, brezplačno prepisali drugo stanovanje na nekoga, ki ga nima. Potem pa zamenja ključavnico in neha odgovarjati na klice. In potem bi po njihovo po nekem čudežu več ljudi imelo svojo nepremičnino.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: harmonkar9 ()
delavec44 ::
Zakaj pa bi nekdo oddajal novo stanovanje iz Lj+okolice, če pa mu cena raste po 10% na leto? In se je6al z najemniki, in navsezadenj, še plačal 21% davka na oddajo? Pustiš prazno in čao.
Točno tako. Zdaj pa daj normalen davek in zaščiti malo še najemodajalca, pa bo poleg 10% letno še najemnina padla in bo za vse super. Ali pa greš po levičarsko, dvigneš davek ampak tako, da ne velja za nikogar, ki je pameten in sposoben (in bo prepisal stanovanje na nekoga, ga oddajal sam sebi itd.) pa tudi sicer zakon v praksi ne bo izvedljiv in potem, po 10 letih, ker pač ne deluje zadeva, spet dvigneš davek in se spet čudiš, da še kar ne deluje ideja...
Kaj ni davek efektivno 22,5%? Od kje ta citat zgoraj 21%.
feryz ::
Lahko si tole malo pogledate.
O stroških življenja in tako dalje.
Na sredini pa imate o najemnikih in neplačilih.
https://m.youtube.com/watch?v=YlQA3qFzw...
O stroških življenja in tako dalje.
Na sredini pa imate o najemnikih in neplačilih.
https://m.youtube.com/watch?v=YlQA3qFzw...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Boscarol, obdavčitev bogatih in Levica (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )Oddelek: Problemi človeštva | 123684 (77610) | user4683 |
| ⊘ | Začaran krog revščine (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 40209 (35382) | bluefish |
| » | nov način gradnje neprofitnih stanovanj (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 27820 (24561) | mat xxl |
| » | V kratkem podražitev hrane v Sloveniji 2017 (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 53011 (48637) | Utk |