Izolacija starejše hiše

Starši so se odločili da se ne bodo več ukvarjali z hišo ampak da gredo raje v stanovanje + vikend in da mi prepustijo hišo. Hiša je starejša, mislim da letnik 76 ampak lepo vzdrževana z obnovljenimi instalacijami, novo streho, novimi okni, ogrevanje s TČ,...

Potrebno pa bi bilo urediti zunanjost hiše in sicer:
- hidroizolacijo
- dvojna vhodna vrata + garažna vrata
- vetrolov
- fasada

Kako se tega najbolje lotiti? Dobiti enega gradbene nadzornika in poiskati izvajalce za posamezne zadeve? Poiskati firmo ki se okvarja s celostnimi prenovami? Kaj tretjega?
Koliko so okvirne cene za urediti kaj takega?

Imam še nekaj pomislekov in sicer
1) klet je trenutno suha kot poper, ali je sploh smiselno odkopavat hišo in to drmat? Oče pravi da naj to uredim, da bom imel potem mir. Problem pa je v tem da je okoli hiše polno nekih betonskih škarp, pa stopnišče iz nivoja kleti, od garažnih vrat pa okoli vogala in potemdo nivoja pritličja. To bi bilo potem treba vse štemat stran.
2) vetrolov - glavni vhod je ob strani hiše, do njega vodi 6 stopnic potem pa je ubistvu balkon na nivoju pritličja, ki je zaprt z alu konstrukcijo in steklom, streha pa je balkon nadstropja. Problemov tu je več, trenutni vetrolov zamaka saj je zgornja plata povsem do roba napušča in jo moči dež, potem je svar mrzla in so čevlji in bunde kot da bi jih imel zunaj. Tu razmišljam ali pozidati nov vetrolov, verjetno rabim gradbeno dovoljenje ? Ali pa enostavno odstranim vse skupaj in imamo bunde in čelje znotraj hiše na hodniku, kar mi ni ravno všeč saj potem svinjarijo nosiš v hišo.
3) fasada - če recimo da pride končna debelina fasade 20cm, to pomeni da so stopnice do vhoda efektivno 20cm ožje, Enako bi se zožal tudi vhod skozi vtrolov, ki je že sedaj dokaj ozek. Torej mi nekako že fasada diktira odstranitev trenutnega vetrolova. Druga stvar pa je kaj bo fasada pomenila za hišo in vlago v hiši. Ali je res da bo fasada zadihtala hišo in bo vlaga ki jo stene potencialno vlečejo iz tal potem ostala v stenah in povzročala plesen ? Bi bilo iz tega vidika bolje dati stekleno volno ?
In v primeru da ne delam hitroizolacije ali ima smisel narediti cokel vsaj do nivoja zal okoli hiše? Hiša je z izjemo dovoza v garažo drugje vkopana nekje med meter in meter in pol v zemljo.

Ali pa prodaj hišo in z izkopuckom naredi novo. Tako se izogneš vsem opisanim težavam.

Furbo je 12. jan 2025 ob 22:04 izjavil:

Če je klet suha od leta 76, potem nima nobenega smisla delati hidro.

Če že imaš vetrolov, ne vem zakaj bi iskal gradbeno za obnovo.

Glede hidroizolacije mi pravijo, da počasi propade, torej če je držala 50 let ni nujno da bo še naslednjih 50. Ali pa 20. Počutil bi se res neumno da bi moral nekaj sanirat potem čez nekaj let.

Glede vetrolova je tako, trenutni je neuporaben, ker zamaka in ker je popolnoma neizolativen. Teoretični bi verjetno lahko saniral zamakanje in zamenjal trenutni neizoliran aluminij in enoslojno steklo z nečim kar je vsaj približno izolativno. Večji probem pa je to, da stopnišče in vetrolov postaneta preozka če na steno dodaš 20cm fasade. Trenutno je vhod skozi vetrolov širine 90cm, potem bi bil pa 70.

Utk je 12. jan 2025 ob 22:54 izjavil:

Odkopavat 40 metrov okoli hiše brez konkretnega razloga je neumnost.
Vetrolov enostavno poruši. Potem pa spelji vhod brez njega, razširi stopnice, ali pa sezidaj novega gor do vrha, do strehe, ki je bo treba vsaj tam malo ven potegnit.
Jaz bi to naredu brez papirjev, ker 20 cm za fasado okoli hiše, tudi okoli vetrolova, če je legalen, ti "pripada". Edina razlika bi bila, da bi bil potegnjen do strehe. Če že zdaj ni legalen, je pa tako vseeno.

Trenutni vetrolov bi težko rekel da je nelegalen, ker je samo alu konstrukcija in steklo montirana med dva balkona. Tisti spodnji balkon je spodna plata vetrolova, zgornji pa pač streha. Ubistvu zaprt balkon, do katerega vodijo stopnice.

Daš lahko sliko tega vetrolova in vhodnih stopnic ?

Glede hidroizolacijo, če je kleto od znotraj suha, potem je ne potrebuješ.

Glede fasade, 13 cm grafitnega stiroporja je enako 20 cm belega navadnega, kar je menda dovolj - krivulja debelina fasade in toplotna prevodnost gre nekako eksponentno.

Kakšno je poraba energenta za posamezno leto (ogrevanje in topla voda) ?

Kolikor vem je 16cm grafitnega stiroporja enakovredno 20cm navadnega.

mailer je 19. jan 2025 ob 22:15 izjavil:

Kolikor vem je 16cm grafitnega stiroporja enakovredno 20cm navadnega.

Eko sklad, 14 cm grafitnega, ali 17cm navadnega za subvencijo.

Počasi bo eko sklad zahteval 50cm grafitnega stiroporja za izolacijo.

Čeprav na 15 cm navadnega stiroprja pridobiš zelo malo...

Je pa material poceni, vsaj bil je 1 EUR/m2 na 1 cm debelejše izolacije. Mi je žal, da nisem dal 20 cm grafitne, ko sem delal, bi dal tam 1500 EUR več. Sam sem bil mal "on budget" takrat...

OP ima en kup betonskih škarp okoli hiše, tako da bo s 'štemanjem' da naredi prostor za HI naredil več škode kot koristi, imho.
Ampak da se, vsekakor.
V takih objektih je ponavadi železa samo za vzorec, venca ni, temeljni tudi bolj vprašaj.

JohnyQ je 19. jan 2025 ob 22:12 izjavil:

Ne se smejat, nisem ravno umetki, to je skica na hitro. Gledano iz strani.

Sosed ima podobno, le da ima ob stopnišču vse do vrat zidano ograjo (ni čisto zaprta).
Lahko zapreš od strani s kakšnim pleksi steklom in zgoraj streha.
Ter nima izolacijske fasade.

Predlagal bi ti, da temo odpreš še v podsvojostreho.net, tam boš našel veliko mojstrov s podobnimi izkušnjami.

Kaj pa fasadni sistemi, kaj se priporoča oz. kako se odločit ?
Vsak berač seveda svojo malho hvali, eni pravi Baumit, eni Rofix, eden Jub...

sbawe64 je 20. jan 2025 ob 09:27 izjavil:

Edit, lahko tudi narediš pokrit & zazidan vhod, tako bo širina stopnic ostala, in fasada na zunanji strani.
Ter zazidaš še pod stopnicami da zapreš.

To je tudi dobra ideja. Predvidevam da razmišljaš tako, da bi bila stena pozidana ob zunanjem robu stopnic ?
Torej na svojem temelju. Kako pa je v tem primeru s posedanjem tal, verjetno danes ni problema utrdit podlage tako, da se ti ne bi potem ta stena posedla.

Streha nad stopnicami pa bi se morala pomoje poševno spučati nad stopnicami, ker drugače bi bil vhod čudno visok.

Jaz bi ti predlagal, da vse skupaj pustiš in začneš z obnovo, ko bodo razlogi za to.

WhiteAngel je 22. jan 2025 ob 21:36 izjavil:

Jaz bi ti predlagal, da vse skupaj pustiš in začneš z obnovo, ko bodo razlogi za to.

Fasado skorajda rabim, elektrika se draži, omrežnina gre gor, torej tudi ogrevanje s TČ ne bo več poceni. To je v končni fazi investicija v prihodnost in v udobje bivanja.
Ostalo je pa tako, da če že delam bi raje naredil takoj preden se vselim pa je potem mir. Če česa zares nočem je to, da bi stalno prčla nekaj okoli bajte. Vsakih nekaj let nek projektič ureditve nečesa. Raje uredim vse prvi dan in imam potem mir.

koli99 je 22. jan 2025 ob 21:52 izjavil:

Pogledam jutri, ne vem pa kaj bi hotel videt s prej/potem?
Torej, obnavljal sem starejso hiso brez hidroizolacije. Plocnik okoli hise smo razbili in odkopali cca. 0.5m. Nato izravnali stene (hisa je kamnita), namazali ibitol in 'nalimali' izotekt. Nato stirodur in plocnik s stopnicami na novo (hotel sem prekiniti toplotni most na stopnice/plocnik zato je stirodur tudi vertikalno do dna).
Aja, hidroizolacija plosce je bila narejena tako da smo ven vrgli vse tlake (estrih) in prisli do plosce. Nato ibitol, izotekt, stirodur, pe folija, talno, samorazlivni estrih in koncni tlaki.
Fasadni sistem smo naredili Baumit, nimam pripomb.

Super hvala.

Baumit gledam ima sistem Baumit open, ki naj bi bil posebaj primeren za starejše hiše zaradi boljše paropropustnosti.

Zaradi posebnih lastnosti lepila Baumit openContact je mogoče izolirati tudi starejše stavbe s povečano vsebnostjo vlage in soli v zidu. Po odstranitvi vlažnega in poškodovanega ometa ter po odstranitvi vzrokov vlage je hiša pripravljena za izolacijo. Fasadni sistem Baumit open izsušuje vlago, morebitne soli v zidu pa se odlagajo v prostor med zidom in izolacijsko ploščo. Baumit open je idealen za prenovo starejših stavb, saj jih zaščiti pred neugodnimi podnebnimi razmerami in jim podaljša življenjsko dobo.

Ste mogoče izbrali tega ali klasika stiropor ?

Ste mogoče vgradili tudi kako prezračevanje ob obnovi ?

Evo par slik;

Ibitol:


Izotekt:


Stirodur:


Izdelava pločnika / stopnic:


Fasada:


Končan stiropor:


Mrežica; lepilo:


Zaključena fasada:


Ibitol+izotekt noter:


Stirodur:


Talno:


Samoizravnalni estrih (moker):


Samoizravnalni estrih (suh):


Keramika:


Rekuperator na podstrešju:


Vidni del prezračevanja (ventili):

Ja, grejem še dodatnih 25m^2 (kletni prostor (fitnes) katere stene so živa skala torej brez izolacije):


Sam sem ocenil da bi brez izolacije tal bila poraba 30% nižja, sedaj kaže tam do 40%. Mislim da je to realno, več ni.

V investicijo sem šel iz več razlogov, predvsem zaradi udobja bivanja (talno, akumulacija toplote, prezračevanje, eliminiranje plesni, etc...). Porabo sem imel na letni ravni 12MWh, sedaj imam pa tudi 10kW FV, tako da bom imel precej viškov...

Res je, konkretna obnova.

Se vedno je oblecena podrtija.

Stvar debate. Protipotresna verjetno ni, samo za enonadstropno ni to tak problem. Na novo bi ga verjetno stalo x2 in poljubno let, da dobi dovoljenja.

Prvo, hiša je spomeniško zaščitena. Drugo pa je statično pregledana in ojačana po navodilih statika.

2 sliki z južnega dela:

Prav si se odličil.
Kako si pri kamniti steni v kleti rešil zaledne vode?

Jst mislim da bos uzival v tej hisi. Se zazna ze po pisanju. Cestitke in veliko uzitkov v novem domu.

IL_DIAVOLO je 23. jan 2025 ob 15:31 izjavil:

nejc_nejc je 23. jan 2025 ob 15:15 izjavil:

IL_DIAVOLO je 23. jan 2025 ob 15:08 izjavil:

Se vedno je oblecena podrtija.

Sory, butasta pripomba.....

Nic bolj butasta od investicije v 200 let staro bajto na skali, do katere rabis dostop skoraj s helikopterjem.

Zakaj že?
Lokalcija je pomoje vrhunska, mir in dober razgled.

Hvala za prijazne besede.

27 let sem živel v bloku, sedaj sem živel 10 let v tej hiši. Me ne spraviš več v "mesto", kljub temu da so prilagajanja pri vožnji otrok na popoldanske dejavnosti.

Imam službo kjer potujem po celem svetu, ogromno kaosa (New Delhi, Kairo, Mexico City, Bogota, etc...) in mi mir doma pomeni ogromno. Stopim ven in sem v gozdu. Razgledi iz naše hiše so fenomenalni, iz spalnice vidim Štanjel in čezenj Tržaški zaliv. Razgled na eni strani na Kras in drugi na Vipavsko dolino.

@koli99 , koliko te je prišla samo fasada?