Prijavi se z GoogleID

» »

Gradnja hiše

Gradnja hiše

strani: 1 2 3

čuhalev ::

Stroka pravi, da je modularni zidak širine 30 cm trenutno najcenejša rešitev.

energetik ::

Zelo verjetno. Modularc + EPS. Še ceneje je, če ga postaviš tako, da je stena 20cm (seveda ob ustreznem statičnem preračunu). Poleg tega ima odlično toplotno akumulativnost, prav tako reguliranje vlage.

čuhalev ::

Da, zunaj še EPS. Za nosilne 30 cm, za notranje 20 cm.

Miha 333 ::

čuhalev je izjavil:

Za nosilne 30 cm, za notranje 20 cm.

Tako se običajno dela, ja. Zanimivo pa je, da potem tiste tanjše notranje nosijo večjo težo kot "nosilne" zunanje. Fizika pač. No, po sedaj veljavnih predpisih itak pride še cel kup vertikalnih in horizontalnih AB vezi.

čuhalev ::

Imaš tudi notranje nosilne 30 cm.

U-boat ::

M-XXXX je izjavil:

Saj niti ne vem kaj naj utemeljujem? Se mi zdi jasno napisano, ali še kaj za razložit?


Zakaj je po tvojem mnenju metanje denarja stran za porotherme?

M-XXXX ::

Zakaj je po tvojem mnenju metanje denarja stran za porotherme?

Izredno malo efekta za izredno veliko denarja. Kot sem že rekel: poglejte kakšna je cena 1cm stiroporja ter kakšen efekt naredi glede na porotherm.

U-boat ::

Hvala za odgovor.

klihk ::

Slučajno opazil https://www.bolha.com/trgovina/zotll222

A niso to nizke cene v primerjavi s hišami, ki se prodajajo zgrajene?

Invictus ::

Glede na to, da nimajo niti denarja za svojo email domeno, bi malo podvomil v njih.

Vprašaj jih koliko je življenjska doba bajte. In pa do katere faze ti jo naredijo.

No, to ti lahko samo odgovorim. Cena je do 3. gradbene faze. Potem se šele začnejo stroški ;). Pa še povsod piše OD...

http://durisol-gradnje.si/hise-durisol/
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Tody ::

Ja, projektna dokumentacija ni zajeta v ceni, nekam majhni tolorisi... Tukaj ni nič ekološkega :) Opeka pa izolacija, bog ve kaj je notr v izolaciji :D +DDV ni vključen 9,5 %

kroni ::

nice

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kroni ()

looser ::

stara tema, ampak so luštne hišice tam...

kaj natančno pomeni "Savinjska/Podravska/..., na vaši parceli" - da je ne postavijo na vaši parceli v drugi regiji, čeprav bi klima še kolikor-toliko odgovarjala??

samo so pa mičkeni tlorisi, kar rabiš klet (poleg mansarde)...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: looser ()

marjan_h ::

Sem opazil, da so tudi na tem forumu mojstri glede zidave hiš, zato imam nekaj vprašanj:

Danes sem šel mimo hiše v Postojni, ki je v začetku gradnje in sem opazil, da so za električno inštalacijo v opeko poštemal (naredili kanal za električno napeljavo). Ali se za vodovod tudi naredi enako? Ali ni to nevarno da takole delaš luknje v zid in ogrožaš stabilnost hiše?

Kako je to narejeno v bloku? Ali lahko tudi tam štemaš? V bauhaus/merkur reklamah sem videl npr. vgradnji splakovalnik za wc. Se potem tukaj tudi poštema zid in vgradi?

Hvala za odgovore, nikoli nisem prej spremljal kako se gradi hišo.

krneki0001 ::

Ponavadi se zgradi, potem pa "štemaš" za inštalacije.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

butch3r ::

zaradi vgradnega kotlička je najbolj pogost pojav poličke :)

TheBlueOne ::

Ce imas cas kaj postoriti sam, je morda alternativa Ytong, ker ti posodijo mojstra, lahki zidaki, enostavne isntalacije...

Z mojo pravfatko kolebama med kupiti:modularni zidaki:Ytong. Trenutno kaze v smer Ytonga, ker bi verjetno kaj naredila sama.

energetik ::

Modularec z debelo fasado je optimalna izbira. Če misliš, da je z Ytongom gradnja zelo lahka, se malce motiš. Sploh ko vzameš 40cm ali 48cm blok in probaš to postavit na mm natančno (kar pri Ytongu moraš) in če prvič delaš kaj takega. Dodaj še zmanjšano akumulacijo toplote in vlage, zunaj potrebuješ dražjo paroprepustno izolacijo (kamena volna, multipor).

Tody ::

Statika deluje drugače :) Ko je enkrat hiša postavljena, jo boš težje sesul. Tudi če nosilni zid v celoti podreš, bo zadeva stala, ob kakem potresu ali s časom, ko se vse skupaj poseda za par mm pa bi lahko imel težave.

Tako da je vsi štemajo v zid ali je to montaža ali pa zidana. V montažnih hišah že v tovarni dosti naredijo, za notranje stene pa vseeno štemajo in delajo prostor.

DeeJay ::

Če se le da, se vse inštalacije vlečejo po tleh preden se vlije tlak, po steni pa samo do končne točke (stikalo, vtičnica, pipa, odtok, ...)
Če se dela to naknadno, ko so podni že položeni, se pa ali kompenzira s knaufom, ali pa pač štema v stene.
Stene nej bodo res zadnja opcija, če res drugega ni mogoče.

Invictus ::

Lahko pa nardiš malo bolj retro old school zadevo, pa so vse inštalacije zunanje ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

paraboŁa ::

Če bi sam gradil, bi se odločil za kaj takega http://www.aplushisa.si/pasivna-hisa/mo.... Prednosti je kar nekaj, cena pa tam tam.

energetik ::

paraboŁa je izjavil:

Če bi sam gradil, bi se odločil za kaj takega http://www.aplushisa.si/pasivna-hisa/mo.... Prednosti je kar nekaj, cena pa tam tam.
Marketing. Sploh zmaga izjava, da se poleti zidana prej pregreje, kar je čista izmišljotina, ker je ravno obratno.
In pa stik z lesom - večina lesenih montažnih hiš je od znotranj obloženih z gips platami, kar je enako naravno kot cegu. Sicer pa cegu je naraven, je samo žgana glina.

Invictus ::

Tole je navaden bullshit...


Zidana ali betonska masivna gradnja je časovno precej daljša zaradi nujno potrebnega sušenja. Material v zidani hiši je težak in manj fleksibilen, zato so potresne poškodbe velike. V zidani hiši so stene hladne, zato takšna stavba potrebuje zelo veliko izolacije. Takšna hiša se hitreje pregreje. Pri gradnji je večja možnost toplotnih mostov, težje izvedljiva je zrakostesnost stavbe. V zidani hiši je manj naravnih materialov, zato med in po gradnji bolj obremenjuje okolje. Pri tovrstni gradnji je zelo veliko odpadkov.


Pač reklama za leseno hišo...

Dosti lesenih hiš ima zunanjo fasado (isto kot zidana), noter pa gips plate, da skrijejo inštalacije. res napredek...

Kak les pa uporabljajo, pa ne vem. Ampak kvalitetnega ziher ne, ker je predrag...

Naraven material, my ass. Zraven pa les prebarvan z barvo, ki da nekaj negorljivosti lesu. Res eko >:D.

Bolj eko od betona in cegla tud ne gre ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Tody ::

Vsi bi imel vse, ko je pa čas da se vadi pare pa noben ni več ekolog in ga ne skrbijo ptički in srnice.

prack88 ::

Pozdravljeni mojstri8-)

Sem pred pričetkom gradnje in kar trenutno imam je zazidalna parcela na lepi lokaciji v vipavski dolini (burja) tako da sem res na čistem začetku. Kolikor prebiram po forumu je najceneje delati z modularcem 30cm in EPS. Se je mogoče vredno ozirati na kakšne subvencije in graditi po njihovih navodilih/izolacijah?
Ker bo imela hiša lep razgled bo kar nekaj površin zasteklenih, kolikor prebiram nima smislsa več kot 3 slojna okna?
Glede kritine vidim, da ima večina hiš na primorskem klasične opečne strešnike (morda zaradi burje?). Obstaja cenejša/boljša varianta?
Z površino hiše nimam težav, ker je parcela veilka, kolebam pa kakšno hišo bi postavil...pritlično, pritlično podkleteno, pritlično + mansarda,...katera varijanta bi bila dražja/cenejša. Verjetno je pritlična hiša dražja ker ima veliko površino strehe?

Glede na to da imam poznanstva skoraj na vseh področjih (zidarstvo, vodo/elektro inštalacije, ogrevanje, mizarstva, okna, arhitekti...) mislim da nima smisla razmišljat o montažni hiši, pa še sam mislim da bom kar veliko aktiven pri gradnji...

Imate mogoče izkušnje kje je največja finančna vrzel pri gradnji hiše..kje lahko kaj privarčujem? Pomaga kaj, če do arhitekta pristopiš že z jasnimi željami, ali je vseeno če prepustiš njemu odprte roke? Se je mogoče smiselno poslužiti kakšnega tipskega načrta? Na spletu se jih najde kar nekaj... Kolikor razumem je za delat čimmanjšo hišo tako da imam vse prostore delati "manjše" razen kuhno in dnevno malo večjo.

Veliko vprašanj sem zastavil ;) pošteno da povem še budget 150k€

Hvala za odgovore

ginekk ::

prack88 je izjavil:

Pozdravljeni mojstri8-)

Imate mogoče izkušnje kje je največja finančna vrzel pri gradnji hiše..kje lahko kaj privarčujem? Pomaga kaj, če do arhitekta pristopiš že z jasnimi željami, ali je vseeno če prepustiš njemu odprte roke? Se je mogoče smiselno poslužiti kakšnega tipskega načrta? Na spletu se jih najde kar nekaj... Kolikor razumem je za delat čimmanjšo hišo tako da imam vse prostore delati "manjše" razen kuhno in dnevno malo večjo.

Veliko vprašanj sem zastavil ;) pošteno da povem še budget 150k€

Hvala za odgovore


Ne varčuj pri arhitektu, tvoje želje so dobrodošle, ampak poslušaj tudi kaj ti pove. Arhitekt ti bo že hišo pravilno umestit na parcelo, lega glede na sonce in podobno, kaj šele ostalo kot je smiselna notranja razporeditev. Po drugi strani pa znajo pretiravat - da ti hitro prebije budget. Jaz recimo sem zamenjal 3 načrte preden je bil ustrezen kompromis.

Hiša je do 3. gradbene faze relativno poceni (recimo 30-35% cele investije), ker verjetno vrat in oken ne moreš sam narest, tudi pohištva ne, največ lahko privarčuješ pri zaključnih delih potrebnih po tretji fazi - od polaganja izolacije, fasade, notranjih stenskih del, polaganja keramike, vse inštalacije, itd.

Tody ::

Ja veliko se boš moral odločit, boš sledil nizko ali skoraj nič energijsko hišo? Koliko kvadratov si si zamislil? Kakorkoli že pogledaš imaš tam ene 800 do 1000 eur na m2 pa to ni noben luksuz.

Najvveč te stane oz neveš koliko te bo stalo je infrastruktura, ker neveš koliko ti bodo zaračunal izdelavo kanalizacije, elektro in vodovodnega priključka.

Pojdi do lokalnega projektanta in na začetku pojdita na eno kavo in pivo in bosta v eni uri hitro razdelala kaj in kako, do gradbenega dovolenja ti bo potem vzel kakega jurja al pa dva ampak večino zgoraj navedenih vprašanj ti bo odgovoril

Invictus ::

prack88 je izjavil:


Ker bo imela hiša lep razgled bo kar nekaj površin zasteklenih, kolikor prebiram nima smislsa več kot 3 slojna okna?

2 slojna so dovolj dobra za tisti konec. Sam v razmislek, že veš kdo bo te zasteklene površine čistil?

Primer kolega, ki ima 3/4 dnevne v steklu, pa mu je baba rekla, da ona tega ne bo čistila :)). Čeprav sta se skupaj odločila za steklene površine :P.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Tody ::

Bolj je problem v tem k bi hoteli imeti brez prečk vmes... potem se pa euri nabirajo :D Drugače maš pa čistilke tako robotske kot človeške.

videc ::

prack88 je izjavil:

Pozdravljeni mojstri8-)

Sem pred pričetkom gradnje in kar trenutno imam je zazidalna parcela na lepi lokaciji v vipavski dolini (burja) tako da sem res na čistem začetku. Kolikor prebiram po forumu je najceneje delati z modularcem 30cm in EPS. Se je mogoče vredno ozirati na kakšne subvencije in graditi po njihovih navodilih/izolacijah?
Ker bo imela hiša lep razgled bo kar nekaj površin zasteklenih, kolikor prebiram nima smislsa več kot 3 slojna okna?
Glede kritine vidim, da ima večina hiš na primorskem klasične opečne strešnike (morda zaradi burje?). Obstaja cenejša/boljša varianta?
Z površino hiše nimam težav, ker je parcela veilka, kolebam pa kakšno hišo bi postavil...pritlično, pritlično podkleteno, pritlično + mansarda,...katera varijanta bi bila dražja/cenejša. Verjetno je pritlična hiša dražja ker ima veliko površino strehe?

Glede na to da imam poznanstva skoraj na vseh področjih (zidarstvo, vodo/elektro inštalacije, ogrevanje, mizarstva, okna, arhitekti...) mislim da nima smisla razmišljat o montažni hiši, pa še sam mislim da bom kar veliko aktiven pri gradnji...

Imate mogoče izkušnje kje je največja finančna vrzel pri gradnji hiše..kje lahko kaj privarčujem? Pomaga kaj, če do arhitekta pristopiš že z jasnimi željami, ali je vseeno če prepustiš njemu odprte roke? Se je mogoče smiselno poslužiti kakšnega tipskega načrta? Na spletu se jih najde kar nekaj... Kolikor razumem je za delat čimmanjšo hišo tako da imam vse prostore delati "manjše" razen kuhno in dnevno malo večjo.

Veliko vprašanj sem zastavil ;) pošteno da povem še budget 150k€

Hvala za odgovore

Predlagam, da pogledaš, kaj ponuja Ekosklad Sklad.
Dobro je, da imaš že jasne želje, da ne boš kasneje, v času projektiranja, itd., preveč spreminjal.
Za tlorise si poglej par spletnih strani, kjer lahko vidiš načrte in sam pri sebi najprej razčisti, koliko prostora rabiš (spalnic, kopalnic, ...).
Če boš imel hišo obrnjeno na jug, lahko razmisliš o nizkoenergetski ali celo pasivni hiši. Tudi za zidane hiše takšnega tipa Ekosklad daje subvencije. Kar se tiče pa oken, pa mislim, da Ekosklad zahteva trislojna oziroma takšna, ki dosegajo ustrezne standarde. Večino zahtev imajo na spletni strani.
Naj ti pa projektant naredi čimveč, tudi glede dokumentacije za Ekosklad, če boš "lovil" kakšne subvencije.
Razmisli tudi o rekuperaciji.

fikus_ ::

Poglej tam v okolici, kakšne hiše se gradijo in povprašaj lastnike o njihovih izkušnjah in predlogih. Na koncu se pa sam odločaš, kaj želiš imeti.

Vsekakor zidana hiša, nosilni zidovi 30 cm, ostali 20 cm, izolacija EPS (ni potrebno pretiravat, razen če boš koristil subvencije EKO sklada) , opečni strešniki (čim manj štrlečih delov zaradi burje), okna verjetno dvoslojna OK, vendar troslojna niso veliko dražja oz. imajo nekateri "akcije" troslojna za za ceno dvoslojnih, z velikostjo oken ne bi pretiraval, ker imaš tam največ izgub pozimi in pregrevanja poleti.
Priporočam ti vsaj nekaj kleti, še posebej, če si navajen, da nabaviš/dobiš kakšno zelenjavo, sadje, . . . na "zalogo". Če pa imaš navado shranit vso kramo, je pa vsak m2 preveč oz. predrag.
Rekuperacije je dobra zadeva, zato jo priporočam.

Matej79 ::

Trislojna v vipavski dolini? EPS v Vipavski dolini? Klima se spreminja, zima traja le par mesecev, nismo Skandinavija. Obvladujte stroške, ker teh investicij v predrage ukrepe ne boste nikoli povrnili.

fikus_ ::

Matej, kaj pa ko je poleti zunaj 30++ °C, ti pa notri želiš 20°C, ali naj klima dela na polno?!

energetik ::

Matej79 je izjavil:

Trislojna v vipavski dolini? EPS v Vipavski dolini? Klima se spreminja, zima traja le par mesecev, nismo Skandinavija. Obvladujte stroške, ker teh investicij v predrage ukrepe ne boste nikoli povrnili.

EPS je poceni glede na celotno ceno fasade. Ne splača se šparat, vsaj 20cm grafita ni nič pretiranega, pride prav tako pozimi kot poleti. Tudi 3-slojna okna s TGI distančniki so že nekako standard. Prišparat nekaj jurjev za skoraj doživljenjsko investicijo?
Zaradi dobre izolacije je lahko cena ogrevalnega in hladilnega sistema izredno mala (lahko se gre celo v čisto električno gretje, oz. je dovolj poceni mala TČ ranga 4-5kW, ki zagotavlja ogrevanje, toplo vodo in hlajenje preko konvektorejv brez vsake druge klime.

Invictus ::

fikus_ je izjavil:

Matej, kaj pa ko je poleti zunaj 30++ °C, ti pa notri želiš 20°C, ali naj klima dela na polno?!

Manjša okna, rolete in debele stene (50cm) pomagajo pri vročini...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

energetik ::

Rolete v vsakem primeru pomagajo, debele stene brez izolacije pa odpovejo v daljših vročinskih valovih, ki so vedno bolj pogosti v SLO, na primorskem pa še bolj.
Saj pravim, jaz bi dal csaj 20cm grafita na fasado, vsaj 30cm volne pod streho, ki naj bo betonirana, pokrita s korci, na vseh oknih zunanja senčila.
5kW LG monoblok, talno gretje, 300L bojler, nekaj strateško postavljenih konvektorjev za poletno hlajenje. Po mojem optimum glede udobja in ekonomike.

fikus_ ::

"Manjša okna, rolete in debele stene (50cm) pomagajo pri vročini..."

Potem je to podobno nemškemu bunkerju iz WW2. Na SV SLO se še najde kakšen.

Invictus ::

Danes si folk daje okna od stropa do tal, pozimi pa jamra koliko ga stane kurjava...

Luksuz oz. preseravanje stane...

Kaj pa misliš da je 30 cm zid in 20 cm izolacija? 5 cm debel zid?

Recimo, Nemci so izračunali, da je pri debelini zidu nad 35 cm dodatna izolacija strošek, ki se nikoli ne povrne...

Je bil izračun 1x v tisti prilogi Dnevnika za gradnjo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

fikus_ ::

Nisi prvič napisal "30 cm zid in 20 cm izolacija", tako da se nisva razumela. Sicer sem pa zgoraj nekaj pisal o "debelini zidu".

lukao ::

Še update z moje strani, zdaj ko vidim da ste oživeli temo :D Čakam še nekaj papirjev in pilimo še detajle z arhitektom in potem še pred poletjem (upam) da steče gradnja :)
Jaz sem se na koncu odločil za klasično gradnjo.

ginekk ::

Invictus je izjavil:

Danes si folk daje okna od stropa do tal, pozimi pa jamra koliko ga stane kurjava...

Luksuz oz. preseravanje stane...

Kaj pa misliš da je 30 cm zid in 20 cm izolacija? 5 cm debel zid?

Recimo, Nemci so izračunali, da je pri debelini zidu nad 35 cm dodatna izolacija strošek, ki se nikoli ne povrne...

Je bil izračun 1x v tisti prilogi Dnevnika za gradnjo...


Imaš prav. Hehe, jaz imam povsod okna do tal in panoramske razglede. Kaj pa vem koliko je dodaten strošek, ne da se mi niti računat, itak greje TČ.
Stavil bi da prinašajo toplotni mostovi, recimo plošča direktno podaljšana v balkon ali teraso, večje izgube.

Če bi hotel varčevat bi bila bajta v obliki krogle idealna, ker ima najmanj površine glede na prostornino.

energetik ::

Invictus je izjavil:

Danes si folk daje okna od stropa do tal, pozimi pa jamra koliko ga stane kurjava...

Luksuz oz. preseravanje stane...

Kaj pa misliš da je 30 cm zid in 20 cm izolacija? 5 cm debel zid?

Recimo, Nemci so izračunali, da je pri debelini zidu nad 35 cm dodatna izolacija strošek, ki se nikoli ne povrne...

Je bil izračun 1x v tisti prilogi Dnevnika za gradnjo...
Ali se splača ali ne si lahko vsak za svoj primer izračuna z osnovnimi računskimi operacijami v 5min...
Ni neke magične debeline, kjer se izolacija ne splača več. Povsem odvisno koliko časa misliš bivati v objektu, kateri energent uporabljaš in kolikšne so trenutno cene izolacije z delom vred. Ter seveda kaj predvidevaš da se bo dogajalo s cenami energentov v prihodnje.

Matej79 ::

fikus_ je izjavil:

Matej, kaj pa ko je poleti zunaj 30++ °C, ti pa notri želiš 20°C, ali naj klima dela na polno?!


Za ta namen se ne dela lesenih/gips skropucal tipa Lumar ipd, ki se pri nas prodajajo kot zlato, v ameriki pa so vrednotene kot karton. Če hiša nima toplotne kapacitete jo je potrebno zapreti skoraj nepredušno in ohlajati s klimo, kar počnejo vsi s "pasivnimi" Lumar hišami na osončenih lokacijah. Slednje so pekel za poletje.

Tody ::

Matej79 dej ne govori neumnosti... Te bo še kdo tožil :)

Matej79 ::

V medijih je bila razlaga, da so "spet" Nemci dejansko zgrešil s idejo o pasivni gradnji. Problem naj bi bila izgubljena toplota sevanja sonca pozimi zaradi izolacije in majhnih oken.
Dejansko pasivno hišo naj bi omogočala šele zelo debela stekla (5 in več slojna), ki so dejansko stena objekta. Pozimi prepuščajo toliko sevanja, da ogrevanja ni potrebnega, poleti pa se objekt hladi s pomočjo pridobljene elektrike na površini teh stavb.

Tody je izjavil:

Matej79 dej ne govori neumnosti... Te bo še kdo tožil :)


Znanec ima dve klimi. Sonce prejema ves dan, ker je na sončni strani hriba.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matej79 ()

Tody ::

No najprej si preberi kaj "pasivne hiše" so potem pa pridi nazaj pametovat.

Invictus ::

Toliko enih nategov in nekih terminologij, ki jih nihče ne zna razložiti in finančno ovrednotiti, kot jih je v gradnji hiš, pri povsem izračunljivi tehnologiji, težko srečaš.

Bi rekel, da je v Sloveniji to takoj za nakupom avta :).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

fikus_ ::

Matej: "Trislojna v vipavski dolini? EPS v Vipavski dolini? Klima se spreminja, zima traja le par mesecev, nismo Skandinavija. Obvladujte stroške, ker teh investicij v predrage ukrepe ne boste nikoli povrnili. "

Malo trolaš! Jaz menim, da je tudi v Vipavski dolini bolje dati izolacijo, kot pa kasneje kurit elektriko za klimo 24/7. Sicer pa mislim, da čisto brez izolacije tudi na obali ne moreš zgraditi hiše (zakonodaja).

Tody ::

Dejansko je problem hlajenje hiše kot gretje... Ampak tudi to se da z dobrimi žaluzijami, kako pametno inštalacijo in ne boste vrjeli celo drevesi! Jambrat je pa najlažje. Sploh če maš dve klimi(ker očitno ena ni zadosti??? :))
strani: 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nakup hiše (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Kaj kupiti
21820131 (1273) energetik
»

Fasada (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9218694 (2805) Magic1
»

Pasivne hiše ytong

Oddelek: Loža
155020 (4492) Šimpanz
»

Montažna vs. klasično grajena hiša (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13235029 (17175) Aston_11

Več podobnih tem