Earth Abides - življenje po apokalipsi

matobeli je 25. dec 2024 ob 16:43:08 izjavil:

Še moj pogled glede na zgodovinska dejstva (serijo moram pogledat, ampak izočnice v temi so podane)
1. Osredotočiš se resorse ki ti manjkajo in so resnično kritični, to so ljudje. Kar pomeni da je prvi stvar ki jo narediš vožnja po vseh slovenskih mestih dokler avtonomne zadeve še delujejo in vspostavitev skupne zbirne točke, V sloveniji bi bila to definitivno BTC v Ljubljani saj ponuja vse kar rabiš za naprej.
V vsakem mestu na lokacijah šol, vrtcev in javnih ustanov pustiš hrano in pijačo ter usmeritve (tudi slikovne, ne pozabimo da bodo lahko v skupini 10 tudi predšolski otroci).

V prvem tednu bi se moralo zbrati 90% ljudi. Potem naprej na evropski ravni.

Precej se strinjam z napisanim. Sam sem o teh scenarijih razmišljal cca 6-7 let nazaj. Takrat sem v scenarij kot središčno točko vključil NEK. Zdaj - morda tudi zaradi premalo znanja in informacij, lahko me tukaj prisotni korigirajo.
Ljudje z znanji in spretnostmi so ključni, sam ne moreš nič.

Prednost pred srednjim vekom, bi bila v kvaliteti ročnega orodja.
Pri bivališčih, bi bila kljucna hidroizolacija proti tlem.
Prden bi prišel do znanja metalurgije ter izdelave recimo cementa, apna....

Dejansko bi živel od lova ter nabiralništva delno od "kmetijstva". Pri slednjem bi zaradi škodljivcev in vremena potreboval ene 40% večjo količino površin. Bi kar na roke štihal. Itak nimaš kaj drugega za delat.

Dokler bi se bilo kaj stroma v accujih bi moraj bajti cd_je od Dual Survival, da bi dobil še kaksno idejo.

karafeka je včeraj ob 10:53:13 izjavil:

nejc_nejc je včeraj ob 10:49:04 izjavil:

Dejansko bi živel od lova ter nabiralništva delno od "kmetijstva".

V Bosni med vojno je zmanjkalo živali v gozdovih in rekah, ker folk ni imel kaj drugega jesti.
Ampak nič bat, večina je dandanes itak veganov. Trave ne bi zmanjkalo.

Opremil bi se s samostreli ter loki.

Mal prelahkotno jemlješ.
Padu bi recimo na piku "komarja".
Ne rečem za municijo.
Gorivo se pa "sesede" in ga kahko samo gledaš.
Pozabljaš na dodatno logistiko ter čas za vse kar si naštel.
Ta z star wars je dobra.

Prva vlaga ti povprečno elektroniko fenta.

bm1973 je včeraj ob 10:39:00 izjavil:

K nam je prineslo ZELO malo. Večino je pokasirala Belorusija. Tja je namreč pihal veter...

A ti veš, da je Černobil 100km severno od Kijeva?

A nimamo ničesar kaj bliže? Češka, Slovaška, Poljska, Italija, nenazadnje Krško. Temelin, Dukovany so že bližje. Niso sicer istega tipa kot Černobil, pa Westinghouse je delal načrte za neke predelave (čeprav so to Ruski reaktorji). Poljaki majo nek eksperimentalni reaktor ki ne vem če bi bil res nevaren. Italija ima 4 nuklearke, vendar so v procesu razgradnje. Madžarska ima tud 4, operativne. Švica ima 6, dve v zapiranju. Bolgarija še dve delujoči od 10. Romunija dve delujoči. Slovaška 5 delujočih, še sovjetskega dizajna.

nejc_nejc je včeraj ob 11:17:51 izjavil:

karafeka je včeraj ob 10:53:13 izjavil:

nejc_nejc je včeraj ob 10:49:04 izjavil:

Dejansko bi živel od lova ter nabiralništva delno od "kmetijstva".

V Bosni med vojno je zmanjkalo živali v gozdovih in rekah, ker folk ni imel kaj drugega jesti.
Ampak nič bat, večina je dandanes itak veganov. Trave ne bi zmanjkalo.

Opremil bi se s samostreli ter loki.

Nimaš cajt za stat na preži, najbrž tud energije ne. Pasti so za to, kjer pokriješ več terena, in hodiš samo pobirat. Strelat greš mogoče za lušt na race, oziromas pač perjad. Nekaj sicer moraš met, bolj za obrambo kot lov.

Ja nafta se pokvari, še hitreje kot bencin. Mislim, da je problem bolj biodizel v njej, ki je manj obstojen kot sama nafta. Pa razni aditivi. Se vidi po usedlinah. Tudi bencin, ki mu je primešan bioetanol ima razne aditive in ni večen. Če ne spraznim kosilnice po koncu sezone je potem čez nekaj mesecev ne morem več prižgat. Verjetno zaradi oksidacije olja. Moderna vozila bi zagotovo propadla najhitreje. Ne zaradi slabe kvalitete ampak preveč komponent, elektronike itd. Tudi moderni motorji so bolj občutljivi. Najdlje bi verjetno zdržala vozila s starimi motorji in manj elektronike. Stari traktorji vs.moderni. Po Sloveniji jih je polno. Stari avtomobili tipa golf II pred modernejšimi avti....

Propad civilizacije bi bil postopen, vendar definitivno ne bi obstali na isti točki. Prvo leto se morda ne bi poznalo, dokler bi bile zaloge tehnologije ali ne crknejo naprave/deli. Potem pa čedalje bolj, zdrs za 50 let nazaj, ko odpove modernejša elektronika. Nato zdrs za 100 let nazaj ob odpovedi starejših strojev, ki jih verjetno ne bi znal nihče več popravljat ali bi redki preživeli, ki so to znali pomrli/zboleli... V končni fazi bi padli za najmanj 500 let in več nazaj. Določene skupine ljudi kjer imajo preživeli ljudi z zelo dobrimi tehnično naravoslovnimi znanji bi bile recimo v srednjem veku, druge skupine brez ljudi z znanji bi pristale nekje na raven lovsko-nabiralniških skupin. Večina znanja prvotnih preživelih bi se s smrtjo le teh povsem izgubila, še preden bi bil možen prenos na nove generacije. Nove generacije ljudi verjetno ne bi bila sposobna upravljat odkritih naprav/strojev, če prej niso bile v stiku z njimi. Kar se znanj tiče, že železnodobna metalurgija ni nekaj enostavnega kar vsak zna. Metalurgija na kateri temeljijo kovine in zlitine modernih strojev je pa že ornk znanost, ki bi jo bilo nemogoče obnovit.

Sam imam zelo dobro široko naravoslovno znanje, odlično znanje kemije in s tem preoblikovanja materialov ali izdelave kompleksnih iz enostavnih naravnih virov. Dovolj dobro poznavanje geologije, da lahko ločim ali je neka kamnina vir česa uporabnega (apnenec, rude itd). Za neko osnovno pridelavo železa iz rude ne bi imel težav. Za kaj bolj kompleksnega pa ne bi bilo časa, saj rabiš za poskušanje čas, torej stabilno okolje kjer se ne rabiš ukvarjat z osnovnim preživetjem. Odlično poznam botaniko in lahko identificiram stotine rastlin in gob na območju Evrope, dela Azije in S.Amerike in vsaj v tem delu ne bi imel težav. Tudi v JV Aziji bi lahko preživel z rastlinami, ker sem seznanjen s floro tam, čeprav manj kot tu pri nas. Kar se tiče Avstralije in Afrike bi lahko rastline vsaj uvrstil v družine, nekatere tudi v rodove, kar je lahko malo uporabno, da se vsaj ne zastrupiš. Bi imel pa precej več problemov kot v Sloveniji. Tudi s kmetijstvom in pridelavo rastlinske hrane ne bi imel težav, ker to počnem. Sam bi preživel dokler ne bi resno zbolel ali si kaj zlomil. Potem bi bil to moj konec.

Pri tako malo preživelih, (nekje je omenjeno 10 na celo Slovenijo) imam občutek, da bi bila Slovenija praktično prazna ljudi v recimo 70 letih. Če teh 10 ljudi porazdeliš po starsoti, jih je premalo za nadaljevanje vrste, ob upoštevanju večje umrljivosti nasploh, pa tudi infantilne umrljivosti. To je brez da se iz kakih sovražnosti še med seboj poklatijo, ali pa bi družno emigrirali kam, kjer je življenje lažje. Samo se morajo najprej najt, kar bi že znal bit problem. Razen če se že zdaj zmenimo, da zgasnemo vsi na morje, takoj ko pridemo k sebi od šoka. Vsak dan od 12.00 do 14.00 v Kopru na rivi pri tržnici. Sčasoma bi mogoče nakapljali.

DamijanD je včeraj ob 14:07:36 izjavil:

pa še ena zadeva bi bila zanimiva - kako veš, da si (skoraj) sam, kako veš, da 10km ni vse po starem ali 100km stran ali da si v radiju 1000km sam.

Radijski valovi. Long range.

Po moje bi v taki krizi preklopili na klasiko. Tudi če bi nekatere regije bile neprizadete, bi po klasiki probale priklicati preživele v prizadetih regijah. Pa ne govorim o radijih temveč radioamaterskih postajah.

alekskac je včeraj ob 10:07:11 izjavil:

To je še vse pod predpostavko, da se vse nuklearke v Evropi varno zaustavijo brez ekipe (je to sploh možno?). Pa tudi koliko časa potem še oprema zadrži sevanje.

Sej nuklearke praviloma ne eksplodirajo tud če se jih ne zaustavi varno. Radioaktivnost bi bila tako lokalne narave. Černobil je imel bedast dizajn da je tank pare "eksplodiral". Ne zarad radioaktivnosti al pa česa takega.

Samo še v Rusiji imajo 8 aktivnih reaktorjev s tem dizajnom. ( RBMK Reactors ) In tud te so že varnostno nadgradil tako da se ne da obidit varnostnega sistema v primerih ko je to nevarno. Ker tud Černobil ne bi eksplodiral če ne bi načrtno izključili sicer ne tako dovršenega kot danes varnostnega sistema.

"Because of the RBMK's positive void coefficient, the reduced cooling water volume causes a higher power output. "
Večje število sodobnih nukleark ima negativini koeficient kar pomeni da če se same zaustavijo po principu večja ko je temperature preko meje = manj je reakcije.

Konkretna izboljšava varnosti:
"RBMK reactors, such as the reactors at Chernobyl, had a dangerously high positive void coefficient. This allowed the reactor to run on unenriched uranium and to require no heavy water, saving costs; RBMKs were also capable of producing weapons-grade plutonium, unlike the other main Soviet design, the VVER.[1] Before the Chernobyl accident these reactors had a positive void coefficient of 4.7 beta, which after the accident was lowered to 0.7 beta so they could safely remain in service."
Torej to pomeni več časa za ukrepanje tud če bi vse varnostne sisteme obidel pa če bi bil totaln nepoučen idiot da bi sploh dovolil da bi prišlo tako daleč. Tud v Rusiji imajo zdej samo najbolj izobražene v nuklearkah, pa tud oni so se naučil iz Černobila marsikaj. Da se danes zgodi Černobil je praktično nemogoče, ljudje se ne zavedajo da je že v času Černobila do nesreče prišlo zarad ogromno enih varnostnih mehanizmov in napotkov ki so bili načrtno ignorirani, spregledani in obideni. Da je že takrat bilo to res neverjeten splet okoliščin. Kot da bi na loteriji zadel.

"Can the reactor explode? Fortunately, the reactor cannot explode. A nuclear explosion cannot occur because the fuel is not compact enough to allow an uncontrolled chain reaction."
Ljudje nekak mešajo potentnost nuklearnih bojnih konic pa civilnih nuklearnih reaktorjev. Ker je oboje nuklearno. Sam to je mešanje jabolk pa hrušk. Nuklearke ne bodo nikol eksplodirale.

Nukleark dandanes za bat se je neumnost in nepoučenost. Največji problem je lokalnega pomena, definitivno pa ne bi blo oblaka radioaktivnih delcev ki bi prekril celo Evropo. Ni realne šanse, je samo teoretična , pa narobe bi mogl it MNOG več stvari hkrati kot jih je šlo narobe pri Černobilu, pa vsi vejo za Černobil zakaj pa kako ki delajo v sodobnih nuklearkah do potankosti. Vsi vejo da ne smejo z glavo skozi zid it ampak mislit z svojo glavo. Največji faktor pri Černobilu je bil človeški faktor, pa so kljub temu vsi še močno in resno okrepili tud z mnogimi izboljšavami dizajna vseh reaktorjev po vsem svetu.

To strašenje z nuklearki to je na ravni hollywooda. To je k da bi rekel o madona telefonu je eksplodirala baterija..Ja je in res to se je zgodilo. In ne enkrat ampak stokrat ...pa koliko ljudi se zdej boji imet telefon zarad tega? Praktično gledano nič. Sam da pač pri telefonih niso delal v novicah take senzacije pa štale nonstop še leta in leta za tem ko se je zgodilo, pri Černobilu pa so.

nejc_nejc je včeraj ob 12:35:05 izjavil:

Mal prelahkotno jemlješ.
Padu bi recimo na piku "komarja".
Ne rečem za municijo.
Gorivo se pa "sesede" in ga kahko samo gledaš.
Pozabljaš na dodatno logistiko ter čas za vse kar si naštel.
Ta z star wars je dobra.

V resnic je bilo "življenje v 60ih" bistveno bolj enostavno.
Kar se tiče bolezni, antibiotiki niso zanič dva dni po pretečenem roku, zgolj izgubljajo na moči. Zato bi bila ena izmed glavnih zadev ureditev primernega skladiščenja zdravil za čimdaljši rok uporabe.

Sicer pa jasno, največji problem je število ljudi, praktično vse ženske bi morale bit 24/7 noseče da bi imel sploh kakršnekoli šanse po 50letih.

Ampak glede na odsotnost družabnih omrežij, karier in učinkovite kontracepcije bi se ta problem rešil kar sam od sebe

Kar se tiče časa... seksat ne morš cel dan, ostane še ogromno časa. Sploh se nam ne sanja koliko časa pustimo na šihtih samo zato da imamo tiste zadeve ki bi kasneje ležale naokoli zastonj.

Okapi je včeraj ob 15:37:29 izjavil:

Ampak po apokalipsi, kot je v seriji Earths Abides, bi ostalo tako malo ljudi, da ni nobene nevarnosti, da bi česarkoli zmanjkalo (kar se ne pokvari).

Točno to, v resnici bi to bil zgolj preiskus kako hitro smo se zmožni pravilno razmnožiti. Ker edina stvar ki je ne moreš najt v tem primeru so odrasli ljudje ki znajo peljat naprej.

Cleon je včeraj ob 16:01:31 izjavil:

Same kumbaya ideje o sodelovanju. Nasla se bo skupina, ki bo stevilcnejsa/mocnejsa od vas, pocakala da kaj zrihtate, potem vas bojo pa zasuznjili ali enostavno pobili, ce ne boste za njih uporabni. Humanity 101.

Zakaj je potem suženjstva vsak dan manj?

Cleon je včeraj ob 16:01:31 izjavil:

Nasla se bo skupina, ki bo stevilcnejsa/mocnejsa od vas, pocakala da kaj zrihtate,

Kaj pa je treba "zrihtat" vzet avto iz parkirišča ali zlat sekret iz lokalne vile? Aja, žetev za 10ljudi bodo vzeli. Pol drugo leto pa pomrli...

Nič ni treba zrihtat, treba je delat, manpower ure. Ni to film kjer ropaš vsepovprek ko ti zmanjka, orožje imajo vsi ker ga je za vsaj 100x preveč glede na prebivalce.

To bi se lahko začelo dogajat po 50letih, ampak, v nasprotju z madmaxom, imajo bogatejše kulture bistveno več možnosti potamanit neke divjake iz gozda.

Oziroma... kdo ima boljše možnosti zrihtat gorivo za vozila, izobrazit pilote za helikopterje, inženirje za obrambne strukture, dobro stoječa skupnost ali divjaki iz gozda?

kako so pa amerikanci gor zrasli, pa so imeli uzakonjeno zadevo.

ne biti naiven

Nihče ni rekel da ni zmagalo najbolj krvoločno pleme. Ampak goretex škornje in najvišjo stopnjo vojaške tehnologije težko dosežeš če ropaš druge ki imajo slabšo tehnologije od tebe.

Kvečjem bi bila zadeva obratna. "Mirne" skupine bi vsake tolko poraidale lokalne bandite in pobrale kar je normalnih ljudi ali otrok ter jih vključile v svojo družbo.

matobeli je včeraj ob 16:22:59 izjavil:

Torej, od 10 ljudi bo notri 70% lowlife retardov ki se bodo šli znašat nad drugimi čeprav imajo vsega dovolj? 10% bo visokointeligentnih psihopatov da jih bodo zbobnal skup preden pojejo svoje mlade, 20% ljudi je pa tistih ki želijo napredek.

Ne... ne gre to tako.

Jah, ce je samo 10 prezivelih, potem se lahko objemate, ja, dokler vas inbreeding ne degenirira do neuporabnosti.

neutronium je včeraj ob 13:15:36 izjavil:

Nato zdrs za 100 let nazaj ob odpovedi starejših strojev, ki jih verjetno ne bi znal nihče več popravljat ali bi redki preživeli, ki so to znali pomrli/zboleli...

Ravno to razlagam - da je treba že takoj po apokalipsi narediti načrt, kako se naučiti ključnih zadev, ki jih preživeli ne znajo. Recimo, da bi s stvarmi, ki so ostale po apokalipsi, lahko dovolj udobno preživeli 20 let (pa verjetno bi tudi nekaj dlje). V tem času se lahko preživeli naučijo marsičesa. Tisti, stari 15-50 let, bi v tem času lahko končali, figurativno rečeno, 4 fakse, ali 6 poklicnih šol. Bi bilo malo težje, ker za marsikaj pač ne bi bilo učiteljev, ampak samo literatura, ampak vseeno bi se lahko naučili marsičesa, kar preživeli na začetku apokalipse ne bi znali.

V 20 letih bi tudi odrasla ena nova generacija ljudi (otroci preživelih), ki bi se tudi od vsega začetka morala načrtno učiti stvari, potrebnih za preživetje človeštva.

Recimo, ker si ravno omenill botaniko. Že prvi dan po apokalipsi bi imel na voljo na telefonu program za prepoznavanje rastlin, ki presenetljivo dobro deluje. V knjižnicah pa vso potrebno literaturo. Če se odločiš, da je to koristno, se lahko v enem letu naučiš prepoznati praktično vse, kar raste v Sloveniji - vsekakor pa vse, kar je ključnega za preživetje.

Okapi je včeraj ob 16:37:02 izjavil:

Koliko ljudi je potrebno, da bi znova zagnal ključno proizvodnjo (recimo čipov, zdavil, rafinerije), vsaj v nekem zasilnem obsegu, na pamet nimam pojma.
Določene stvari bi lahko relativno zelo hitro začeli delati. Recimo proizvodnja goriva je tehnološko preprosta zadeva, rastlinskega olja ni problem narediti, biodizla iz rastlinskega olja pa tudi ne. Tudi črpanje nafte je načeloma precej preprosto opravila, sploh če vrtine že obstajajo. Iz nafte narediti derivate je pa tudi (precej) preprosto.

Domišljija je sicer kul zadeva, ampak po scenariju iz začetka teme po vsej verjetnosti ne bi nihče od dvajsetih zaganjal ključno proizvodnjo čipov, zdravil in rafinerije.
Ker teh dvajset ne bi bilo strokovnjako s področja, tehnikov, to ono tretje, ampak penzjonist, blogerka, predšolski otrok, invalid, natakar, študent akademije za vizuelne umetnosti, dijak, blagajničar, diabetik... si lahko prepričan, da nihče teh ne bo izdeloval čipe, se kot penzjonist vozil do Lendave in tam ob pomoči natakarja in dijakinje zaganjal kar je še ostalo, če sploh od nekkdanje rafnerije, itd.
Recimo, da bi bile prioritete drugje, napr glede na to recimo da si sam že v visokih zrelih letih, boš najboljše kar boš zase naredil je, da preživiš brez da se preveč naprezaš, da se ne poškoduješ in upaš, da imaš v svoji skupinici dovolj ljudi sposobnih, da skozi leta ne boste zmrznjeni, lačni, žejni in bolni.

matobeli je včeraj ob 16:59:13 izjavil:

Slovenija sama seveda ne. Vseh 9 bi se s tovornjakom in tremi terenci odpeljali v nemčijo oziroma verjetno celo nekam ob sredozemlje. Tisti en sam ki je preveč pameten za cel svet da bi sodeloval bi pa ostal in umrl ko bi se pijan zabil v kandelaber brez žive duše v radiju par 100 ali 1000 km.

Kot, da jih boš našel. Švabske gručice mislim. Ok, omenjate radio. Povsem prepričan sem, da 98% populacije še nikoli ni imela v roki radijske postaje, ponavadi imaš v seriji glih enega zagretega geeka, ki cele dneve visi na radio povezavi. V gruči devetih, desetih je bolj malo verjetno, da bi imeli ravno tebe, če me razumeš.
Problem je, da bi po scenariju v teh debatah astmatiki, diabetiki, penzjonisti, dijaki... počeli vse, kar nam pade na pamet. Obdelovali zemljo, delali nafto, zdravila, iskali ljudi, krmili živino, popravljali traktor, proizvajali elektriko, raidali mercator, se vozili vmes še v drugo državo ter na površini 357 592 kvadratnih kilometrov kot pravi nomadi iskali ostale (ker kdo bo pa delal..) in vse ostalo. Ma bi zajca ja...

Okapi je včeraj ob 16:37:02 izjavil:

Kar se elektronike tiče, je res, da se kvari, ampak izpred apokalipse bi jo ostalo toliko, da bi še vsaj 50 let lahko vedno našel kaj delujočega (ali vsaj rezervni del).

Zelo dvomim. Nekaterim avtom že po 10 letih odpoveduje vse živo zaradi elektronike, pa mehaniki (=kao strokovnjaki) nimajo pojma kaj je. Kje pa golfe 2 skrivajo? Jih na cestah nekak ni več.

Okapi je včeraj ob 16:37:02 izjavil:

Koliko ljudi je potrebno, da bi znova zagnal ključno proizvodnjo (recimo čipov, zdavil, rafinerije), vsaj v nekem zasilnem obsegu, na pamet nimam pojma.

S temi čipi smo imeli probleme že, ko so zapirali tovarne zaradi prehlada. V apokalipsi si sploh ne predstavljam kako bi to lavfalo. Podobno z zdravili... kolikokrat so novice, da je pomanjkanje tega in tega, zaradi nevem katerega požara nekje v Ameriki. Hvala pa bogu, da za vsako bolezen rožca raste :).

Zdaj a bi teh 10 ljudi bilo že od začetka nekje v skupini, ali pa si se morali najprej najti? Ker že to bi trajalo nekaj časa. Pozimi pa sploh. Potem bi se verjetno tudi divje živali skozi leta razmnožile čez vse mere (če bi bilo res samo še 10 ljudi na območju Slovenije). Že dandanes napadajo ljudi tu pa tam, takrat bi pa dejansko bile velika nevarnost. A psi bi tudi preživeli?

Kanalizacijo pa vzamem nazaj, ker če poči kaka cev kje ali pa zmanjka wc papirja, boš lahko šel preprosto v naslednjo bajto. :) Čeprav ne vem kako bi bilo z vodovodom. Verjetno brez elektrike tudi ne bi voda tekla. Rusi verjetno še opazli ne bi :)

Cleon je včeraj ob 16:19:38 izjavil:

Nič ni treba zrihtat, treba je delat, manpower ure.

Ja, sej, zakaj pa se zasuznji ljudi? Zato, da delajo.

Kako misliš, da bi bilo v post-apokalipsi videti suženjstvo? Kaj bi moral delati, in za kaj bi bil prikrajšan (v smislu plačila za delo)? Glede na to, da bi bilo praktično vsega dovolj za vse, v kaj bi te nek nasilnež prisilil, da moraš delati?

Konec koncev, prisiliti nekoga, ki bi se vnaprej vdal v usodo in se samo brezplodno zapijal z "neskončnimi" zalogami viskijev, da nekaj dela, bi bilo čisto koristno.

Kvečjemu bi prihajalo do navzkrižja mnenj, kaj je bolj potrebno početi za preživetje, in bi morda tisti močnejši in bolj nasilni lahko prisil nekoga, da počne nekaj, kar po njegovem mnenju ne bi bila prioriteta. Recimo, a je bolj potrebno vzpostavit proizvodnjo biodizla ali konjerejo. In če ne bi bilo dovolj ljudi, da bi počeli oboje, bi lahko nekdo na nedemokratičen način vsilil svoje mnenje (čisto dobronamerno, v prepričanju, da dela v korist preživetja človeštva) drugim. Če bi imeli srečo, bi bil to razsvetljeni absolutist, če bi imeli smolo, pa neumen diktator.

Samael je včeraj ob 17:00:46 izjavil:

Recimo, da bi bile prioritete drugje, napr glede na to recimo da si sam že v visokih zrelih letih, boš najboljše kar boš zase naredil je, da preživiš brez da se preveč naprezaš, da se ne poškoduješ in upaš, da imaš v svoji skupinici dovolj ljudi sposobnih, da skozi leta ne boste zmrznjeni, lačni, žejni in bolni.

Skratka, ti se en od tistih, ki bi se takoj vdali v usodo - s človeštvom je konec, dajmu žurirat, dokler se še da. Skratka, popolnoma nobene koristi od tebe.

In že spet si podlo podtaknil stvari, ki jih nisem nikjer napisal. Nisem napisal, da bi 10 preživelih znalo delati čipe ali črpati nafto. Napisal sem, da bi se morali naučiti stvari, ki bi omogočile preživetje človeštva. Da človeštvo preživi toliko časa, da bo dovolj ljudi, da se bodo nekateri lahko naučili delati čip in črpati nafto.

Samael je včeraj ob 17:07:49 izjavil:

Kot, da jih boš našel. Švabske gručice mislim. Ok, omenjate radio. Povsem prepričan sem, da 98% populacije še nikoli ni imela v roki radijske postaje,

Saj se ni treba ponavljati - vsi smo razumeli, da po tvojem mnenju rešitve ni, človeštvo bo propadlo, dajmo žurirat, dokler pač lahko v roki držiš kozarec viskija (ker zalog zmanjkalo ne bo).

Okapi je včeraj ob 17:44:03 izjavil:

Samael je včeraj ob 17:00:46 izjavil:

Recimo, da bi bile prioritete drugje, napr glede na to recimo da si sam že v visokih zrelih letih, boš najboljše kar boš zase naredil je, da preživiš brez da se preveč naprezaš, da se ne poškoduješ in upaš, da imaš v svoji skupinici dovolj ljudi sposobnih, da skozi leta ne boste zmrznjeni, lačni, žejni in bolni.

Skratka, ti se en od tistih, ki bi se takoj vdali v usodo - s človeštvom je konec, dajmu žurirat, dokler se še da. Skratka, popolnoma nobene koristi od tebe.

Ah, kje, ko vidiš rdeče imaš težave z razumevanjem. Jaz bi vsaj dokler bi mi služilo zdravje pod točko dve https://slo-tech.com/forum/t836481/p840... (saj vem, veliko teksta, pa ti je nekako ušlo) kar krepko pljunil v roke, da do smrti s svojo skupino ne bi stradali, zmrzovali... mogoče bi nam vmes uspelo najti še koga, pa še za kakšen hobi bi mi mogoče ostalo časa :)

Cleon je včeraj ob 17:26:14 izjavil:

A torej je premisa, da prezivi samo 10 ljudi? Teh 10 se lahko ma fajn for life, dokler traja, clovestva pa ne bojo restartal. To je tud logicno, da bolj ne bi moglo bit.

Ja, splezal bos na Smarno goro in klical okoli, potem se bos pa dobil z drugim idiotom, ki bo ravno potoval iz MB in skupaj bosta kaj? Spraznila viski, to je pa to.

Eni tuki oddajate vajb, da bi vam ta situacija sedla in si predstavljate kako bi karkoli resili. Na koncu bi se zapili in umrli, vsi.

Glede cipov (en je nekaj omenjal) je pa takole: 10 ljudi na kupu z vsemi knjigami v par 100 lajftajmih ne bo niti dojelo kako deluje cip. Ja, mislili bojo da vejo, ampak cipa pa ne bo.

Ma ne gre to tko. Vsak dan bo šel na Šmarno goro in sestavil kres, ki se ga bo videlo vsaj 100km naokoli. Torej najvišji kres v zgodovini Slovenije. In zgradil ga bo povsem sam, delo njegovih pridnih rok. Vsak dan.

Vmes bo pa tudi malo kmetoval, malo tehnihčne knjige študiral, nahranil živino, popravil traktor, sestavil sončno elektrarno, iskal ljudi, čakal na radio vezi, hodil v knjižnico, pripravil ozimnico, drva, zalezoval divjad... pa še za hobije (recimo narediti homemade bio dizl) mu bo ostalo časa. Pa kar pokal bo od zdravja ves čas takole na svežem zraku.
Pa vse kar rabi za to ter vse ostalo kar bo počel se bo automagically znašlo v njegovi torbi za golf. Samo ven bo potegnil. Pa povsem bo ustezalo specifikaciji iz navodil oz. če ne bo bo pa že malce po rokah povaljal, pa bo že nekako... ker kaj bi se človek zajebavalj z detajli, da zadeva sploh deluje, to je za ljudi iz stroke, medtem ko mi amaterji potrebujemo samo knjigo z navodili, pa bo že.