preskok v civilizacijo

Od kdaj so knjige kredibilen vir informacij?

Taj dobra ja. Kako se boš pa medicino učil poba? Ej malo ti še manjka. Sicer pa delam v tem fohu.

A bomo šli sedaj na to temo "ciciban" ali "kako delujejo zdravila"? Sicer pa si že napisal kaj da je bilo objavljeno?

jype je 9. nov 2012 ob 14:25 izjavil:

Aston_11> Verjetno vir razmišlja v smeri, da si v puščavi, zunaj je vroče, zelo vroče, ti pa že 14 dni nisi pil. Nato prideš do vode. Filozofija, morala, način, evian?

Razmišlja narobe.

Filozofija, morala, način in evian so različne kategorije. Bom spil tudi urin, če bom s tem preživel, ne bom pa spil krvi nekoga, ki je še živ, na primer - tako ekscesne želje po življenju pač nimam, da bi zaradi nje izgubil vso razsodnost.

Zdaj ko nisi v ultimate survival mode-u ja.. Kaj pa pričevanja tistih, ki so preživeli v nekem čolnu sreji oceana 2 tedna al kolk.. Brez vode, brez hrane, hica nabija.. Pijes urin pomešan s krvjo, obupani morsko vodo, mas privide, skočiš med morske pse.. Takrat je tvoja razsodnost res na testu in težko je zdaj govorit kaj bi naredo takrat, ker preprosto ne veš v kaj bi te telo sililo.. Ne moreš ti nagona po preživetju z razumom odmislit, če ti razum takrat odpove pa pred sabo vidis samo golo preživetje. Ali?

sploh ne vem ali je sploh možno, da ni doživel v življenju neke stvari, ki bi mu razmišljanje spremenilo, kako je lahko tako prepričan v vse kar misli? filozofi, nimaš kaj, je pa zanimivo

po ogledu filma Preživeli bi znal dobro zafilozofiratati kako jst pa že ne bi jedel človeškega mesa, ampak očitno so ga in prepričan sem, da se človek hitro prilagodi na nastalo situacijo pa če si še tako zaverovan v nekatere stvari

mislim, da ste malo zašli s teme.

nič jasno.

Seveda jih narekujejo, kolesarček. Temu se reče nagon.

Ne, ne. Ravno nagon nas je pripeljal v udobne fotelje.

Si lačen? Nagon. Znašel se boš in prišel do hrane, pa če boš mimogrede izumil sulico, lok, ogenj, hladilnik, replikator.

Te tvoja privlači? Zopet nagon. Na glavo si boš nadel rogove, da bi jo očaral. Ojej, drugi te posnemajo. Kaj pa pisana peresa? Mogoče ples, tuljenje, oponašanje živali, fensi obleka, darila?

S ta tvojo sta zdaj skupaj v jami, obkroža vaju deset frocov. Jama je premajhna, blizu ni druge. Potreba po varnem bivališču je tudi nagon. Kmalu si zgradiš stolpnico za te svoje otroke, ki se plodijo kot zajci.

Otroke je treba nahranit. Nagon. Sam ne moreš več lovit toliko hrane. Tvoja gre nabirat, ti pa se sbendaš z drugimi moškimi in se spraviš na mamuta v veleblagovnico.

Daj jim nekaj milijonov let in ustrezno okolje, v katerem ne bodo imeli toliko zunanjih groženj.

zgleda da grejo na jago

Obstaja bistvena razlika.

Možgani.

Sesalci so razvili večje možgane iz potrebe.

Je res.

Mutacije se ne dogajajo zaradi potreb - zgolj včasih dlje in bolje preživijo, kadar so v skladu z njimi.

vir> Dokler ne razumeš misliš da so naključja. Bitja so se spreminjala v smeri višje razvitih bitij. Dokaz vidimo čez okno.

Ne razumeš dokler misliš, da niso naključja. Bitja se ne spreminjajo v nobeni smeri, dokaze pa zares vidimo povsod v naravi.

Mutacije samo olajšajo izpolnjevanje enih potreb in otežijo druge. Koristne mutacije pripomorejo k hitrejšemu razplodu. Nekoristne končajo na dnu jarka.

Edit: What Okapi said.

Bitja so se spreminjala v smeri višje razvitih bitij. Dokaz vidimo čez okno.

Slabo ti tole gledaš skozi okno. Napredek k višje razvitim je v resnici samo navidezen. Ker se je življenje začelo na najnižji stopnji, se ni moglo razviti "na dol", ampak hočeš nočeš samo "na gor". Ko imamo opravka z višje razvitimi organizmi, se pa mirno lahko razvijejo tudi nazaj dol, kar se recimo redno dogaja zajedalcem.

O.

vir je 9. nov 2012 ob 10:51 izjavil:

On pa misli da ga bodo osrečile materialne dobrine in sili v tehnološki napredek čeprav kar ga žene še dlje stran od narave. Išče išče a ne ve kaj bi moral iskat.

Če te stvari, ki jih imaš ne osrečujejo, je napačen tvoj pristop do imetja, in ne koncept imetja: How to have things correctly.

jype je 9. nov 2012 ob 16:00 izjavil:

čakajoči> od kje si ti zdaj potegnil pitje krvi?? on je govoril samo o umazani vodi.

Ne, ni. On je govoril o tem, da ti biološki programi narekujejo dejanja, kar niti slučajno ne drži. Tale kolesarček je očitno eden redkih, ki znajo brat in pisat.

in ti mu zdaj postavljaš v usta nekaj kar ni rekel, namreč da bi nas nagon prisili v ubijanje ljudi za preživetje. ravno nagon te brani pred pitjem človeške krvi. ljudožerstvo ni v korist naši vrsti.

Mutacije se ne dogajajo zaradi potreb

Pa še nekaj je - nekatere mutacije se dejansko dogajajo zaradi potreb. Določeni geni namreč mutirajo mnogo bolj od povprečja in to ne kar neki naključni, ampak prav tisti, katerih mutacije (nekatere - ker mutacije so še vedno naključne) koristijo organizmu. Recimo imunski sistem deluje prav zaradi take povečane mutabilnosti. Zaradi česar lahko mirno rečemo, da se te mutacije dogajajo zaradi potreb.

Poleg tega pa to, če smo čisto natančni, pravzaprav velja na splošno za mutacije. DNK bi se lahko tudi povsem natančno podvajala, ali vsaj bistveno natančneje, kot se, ampak bi to pomenilo, da se organizem evolucijsko ne more prilagajati na spremembe in bi slej kot prej izumrl. Tako da do mutacij na splošno rečeno dejansko prihaja zaradi potreb po dolgoročnem preživetju (genov).

Frekvenca mutacij je zato dobro uravnotežen kompromis med škodljivimi posledicami slabih mutacij za posamezni organizem in koristmi mutacij za dolgoročno preživetje vrste (oziroma genov).

O.

Celo to se dogaja, pri imunskem sistemu, recimo. Kar se ne dogaja, je to, da bi bila določena mutacija taka, da bi koristila organizmu. Mutacije so vedno naključne, potem mora pa organizem (ali vrsta) izbrati tiste, ki so koristne.

O.

Ne, izzove povečano število mutacij, med katerimi se najdejo tudi koristne.
Somatic hypermutation @ Wikipedia

O.

Okapi je 9. nov 2012 ob 21:27 izjavil:

Celo to se dogaja, pri imunskem sistemu, recimo. Kar se ne dogaja, je to, da bi bila določena mutacija taka, da bi koristila organizmu. Mutacije so vedno naključne, potem mora pa organizem (ali vrsta) izbrati tiste, ki so koristne.

O.

Kako lahk vrsta izbere naključno mutacijo ki bo koristna?
Nobenih potreb ni, si pa dal link, ki pojasnjuje, da ne gre a nobeno potrebo, zgolj naključnost. Seveda pa je ta v korelaciji z replikativnim strojem( encimi podvajanja), ki uvaja mutacije pri prepisovanju in s tem daje raznolikost imunoglobinskim receptorjem

Pa še nekaj je - nekatere mutacije se dejansko dogajajo zaradi potreb. Določeni geni namreč mutirajo mnogo bolj od povprečja in to ne kar neki naključni, ampak prav tisti, katerih mutacije (nekatere - ker mutacije so še vedno naključne) koristijo organizmu. Recimo imunski sistem deluje prav zaradi take povečane mutabilnosti. Zaradi česar lahko mirno rečemo, da se te mutacije dogajajo zaradi potreb.

Ne.

Kako lahk vrsta izbere naključno mutacijo ki bo koristna?

Naravni izbor ji naredi to uslugo.

O.

ja, na koncu so preživele samo še lisice, ki pozimi menjajo dlako, ker so lahko zadovoljile svoje potrebe ... ljudje pa smo anomalija

še en dokaz, da biti na ravni 5 letnega otroka, ni nujno slabo, a ne? nevednost je blagoslov

sicer pa, da boš razumel, ljudje bi z zadostnim št. raket z jedrsko konico uničili življenje na planetu... analyze this

sicer pa ravno bistvo v anomaliji človeka je to, da le-ti ne izumremo/jo, kar je anomalija ... get it?