» »

Zakaj je humanoidna robotika prava stvar

Zakaj je humanoidna robotika prava stvar

1
2
3

pegasus ::

Očitno sem nekaj prespal ... zakaj zdaj že vsak kljukec dela neke svoje humanoidne robote? Po BMWju zdaj še Nvidia nekaj fantazira ...

Gregor P ::

Zato da raste balon.>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

codeMonkey ::

Investitorji so obupali nad reseno avtonomno voznjo v enem letu, Musk je pa ponovno v svojem stilu startal/zavohal novo podrocje za zalaganje z zelenci ter si zagotovil delez. Nekaj bo ze od tega, kaj in kdaj, bomo pa se videli.

Zgodovina sprememb…

codeMonkey ::

wajdouc je izjavil:

Dve stvari, ki sta mi dvignili obrv: tisti "uh", ko razlaga, zakaj mu je dal jabolko in ko na koncu še malo potisne košaro s smetmi proti človeku.


Sam kaj, ko ti to skupina studentov vprogramira vnaprej. Bi bilo potrebno kaj v manj predvidljivem okolju pokazati. Saj nek funkcionalni prototip tehnologij je, ampak niti casom odziva ne mores zaupati, ker so lahko porezani npr. Pa stevilu poskusov ipd. tudi ne. Nekako kot Boston Dynamics s tistimi akrobacijami. Ce bi ga pa dal ze v nek fitness z vsemi ovirami, bi pa cez prvo utez padel. Ali pa Teslin video za FSD... Zdaj bo pac neko doloceno stevilo podjetnih poskusalo pristaviti loncek

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Da, tega me je strah - materiala za ludiste bo ogromno in težko bo najti in prikazati ta razvoj v pozitivni luči. Zato se mi zdi, da zdaj ni pravi čas zanj. Svet obupno rabi nekaj, kar bo ljudi združevalo, ne pa še en dodaten način razslojevanja.

kow ::

Lol. Sami skeptiki. Spominjate na folk iz 90ih, ki ni stekal kako revolucionaren je internet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Gregor P ::

Po mojem nisi na pravem forumu, če iščeš med nami skeptike za internet ... ta "balon" tu je pa nekaj povsem drugega sedaj8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

codeMonkey ::

Skeptiki? Koliko online prodajalcev je prezivelo dot-com, medtem ko je nek Amazon uspel? Koliko podjetij po skoraj 10 let pumpanja avtonomne voznje se resno vlaga v to in kako so se pricakovanja spremenila? itd. itd. Ce reces da bo nekaj ratalo si skeptik? Torej moram reci da bo robot v vsaki hisi v dveh letih, pa bo OK?

Zgodovina sprememb…

kow ::

Ne. Ce ne razumes, da so baloni normalna in koristna mehanika kapitalizma. Brez dot com manije, ne dobimo Amazona. Oziroma ga dobimo kasneje.

codeMonkey ::

Pa saj tako na to gledam. Se komentiral sem v tem stilu. Sem pa zraven skoraj 100% preprican, da ne bo vse tako kot na nekajsekundnem posnektu vsakega startupa, ki bo zdaj nastal (do konca hypa in potem pocasnega napredka dalje)

Zgodovina sprememb…

kow ::

Komentiral sem sicer Gregorju... V splosnem pa hocem povedati, da najmanj koristno je biti "skeptik". In kapital naloziti v kokakolo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Gregor P ::

Jaz sem ti pa jasno napisal tu kot drugje, da to kar počne Musk pač ni to. In zakaj pa sedaj "vsi" to počnejo, je pa zaradi tega, da še malo napihnejo balon. To je skorajda nepovezano z resnimi firmami, ki so že desetletja dejavni na tem področju, pa ti sploh ne veš, da obstajajo ... ampak potem pa pride Musk z "robo" plesalcem in ti že odpiraš temo kot je npr. "Zakaj je humanoidna robotika prava stvar"
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

codeMonkey ::

Saj ravno to je problem, da za mnoge stvari ne vemo, da obstajajo. Kaj jim to pomaga pri zbiranju sredstev? Navdusenje nad tem ni posledica plesalca, ampak ocitnega namena premakniti to podrocje naprej. In to mu je tudi tu ocitno uspelo.

Invictus ::

Dokler ne bo znala drkat in fafat, je za geeke neuporabna :D
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

link_up ::

A. Smith je izjavil:

Humanoidnih robotov se v proizvodnji ne rabi, se strinjam s kow-om.

Linije se da dovolj kvalitetno avtomatizirati z robotskimi rokami, strojnim vidom, samovozečimi viličarji, itd. In to se tudi intenzivno dogaja.

Uporabni bodo šele, ko bodo zmožni zamenjati sekače v gozdu. Ali pa rudarje v rudniku. Se pravi, še nekaj časa ne.


taka linija te pride ohoho denarja...deset robotov, ki hodijo in dvigujejo ravno tako. Ampak ne rabis cele hale zasesti s tekocim trakom...ergo, pozabi potratne dolge linije...
In and Out

Eduardo ::

Invictus je izjavil:

Dokler ne bo znala drkat in fafat, je za geeke neuporabna :D


Če si pravi geek to morda že danes spraviš skupaj kaj takega. Protokol za povezavo z VR igrami in sex igračkami že obstaja.

kow ::

Gregor P je izjavil:

To je skorajda nepovezano z resnimi firmami, ki so že desetletja dejavni na tem področju, pa ti sploh ne veš, da obstajajo ...


Ti nam sam nastej imena teh resnih firm, pa kaj so dostavile....

Eduardo ::

Japonci imajo menda bolj fetiš. Honda, Toyota, Kawasaki, Sony, iz Koreje Samsung. Se mi zdi, da sem od vseh videl kaj zanimivega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Eduardo ()

codeMonkey ::

Za te smo itak vsi ze nekako slisali ali pa videli posnetke. HW imajo verjetno dober, mogoce, ampak velik del v tej zgodbi je itak AI, ta pa je sele v zadnjem casu prebil do te mere, da se lahko potencialno resno nadaljuje na tem podrocju. Tu ne vidim neke prednosti ostalih v primerjavi s Teslo, kjer so postavili infrastrukturo ter know-how ze za FSD. Vprasanje zdaj je bolj kako tezak problem je to za resiti, da bi pokril neke uporabne scenarije v praksi. Ne bom se cudil, ce je lazje kot FSD, ker tam so zahteve nekoliko posebne.

Zgodovina sprememb…

Eduardo ::

Dvomim, da bo AI še dolgo največji problem. Light offline verzije, ki so verjetno še najbolj primerne že imaš open source.

Si pa mislim, da bo dosti lažje kot FSD. Roboti ki kolaborirajo z ljudmi že obstajajo desetletja. Rešitve so bolj v stilu prepoznavanja, da je prišek v kontakt. Tu ni takih sil, tako da ni nujno pogoj, da ni kontakta, samo dovolj hitro ga mora zaznati. Kakor je med ljudmi.

kow ::

Roboti trenutno se po pisarniskih hodnikih ne znajo hoditi.

Eduardo ::

Kaj misliš z ne znajo? Da niso dosti spretni ali da se ne znajo izogibati?

kow ::

Ce se v pisarni dva pogovarjata med hojo po hodniku in srecata tretjega. Kaj se zgodi? Interakcija, ki je roboti niso zmozni. Nekdo malo zastane, nato se med hojo zasuka itd. Vmes si se pokimajo. Science fiction za robotiko.

Dokler roboti tega niso zmozni, bodo v pisarnah moteci faktor. Se vedno pa bi lahko ponoci zalivali roze, pospravljali mize ipd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

IgorCardanof ::

Kar zanimivo kako hitro se razvija tole področje. Najprej tale figure 01 teden dni nazaj, pa potem predstavitev od nvidie na konferenci včeraj.

Bo svet v 5-10 letih zelo drugačen kot danes, v primeru, da se prej ne pobijemo.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

Eduardo ::

kow je izjavil:

Ce se v pisarni dva pogovarjata med hojo po hodniku in srecata tretjega. Kaj se zgodi? Interakcija, ki je roboti niso zmozni. Nekdo malo zastane, nato se med hojo zasuka itd. Vmes si se pokimajo. Science fiction za robotiko.


Razvoj gre hitro naprej. Meni se to ne zdi tako grozen problem glede na to kaj videvam. Me ne bi presenetilo, če kmalu vidimo prototipe, ki to zmorejo. Bi me prej, če jih še pet let ne.

c3p0 ::

IgorCardanof je izjavil:

Kar zanimivo kako hitro se razvija tole področje. Najprej tale figure 01 teden dni nazaj, pa potem predstavitev od nvidie na konferenci včeraj.

Bo svet v 5-10 letih zelo drugačen kot danes, v primeru, da se prej ne pobijemo.


Bo drugačen, pobijali nas bodo roboti. Verjami, da bo terensko sposobnega robota najprej imela vojska, preden bo tebi prah brisal po knjigah in zlagal posodo.

codeMonkey ::

Eduardo je izjavil:

Dvomim, da bo AI še dolgo največji problem. Light offline verzije, ki so verjetno še najbolj primerne že imaš open source.

Si pa mislim, da bo dosti lažje kot FSD. Roboti ki kolaborirajo z ljudmi že obstajajo desetletja. Rešitve so bolj v stilu prepoznavanja, da je prišek v kontakt. Tu ni takih sil, tako da ni nujno pogoj, da ni kontakta, samo dovolj hitro ga mora zaznati. Kakor je med ljudmi.


Pri takem robotu rabis da izvede nalogo s preprostimi navodili oz. demonstracijo. Ce moras karkoli namensko prilagajati ali celo programirati, je ze zgresen koncept. Neko logicno sklepanje je tu nujno. Cloveka prepoznati ni noben problem, razumeti kaj ti kaze in kaj zeli od tebe, pa je ze druga stvar.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

c3p0 je izjavil:

IgorCardanof je izjavil:

Kar zanimivo kako hitro se razvija tole področje. Najprej tale figure 01 teden dni nazaj, pa potem predstavitev od nvidie na konferenci včeraj.

Bo svet v 5-10 letih zelo drugačen kot danes, v primeru, da se prej ne pobijemo.


Bo drugačen, pobijali nas bodo roboti. Verjami, da bo terensko sposobnega robota najprej imela vojska, preden bo tebi prah brisal po knjigah in zlagal posodo.

... to se lahko zgodi le takrat, ko bo robot tako poceni oz. da je cenejši od človeka. Obenem je to tudi razlog, zakaj tega še ni bilo doslej.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

kow ::

reinforcement learning je povozil stare pristope pri robotskem fuzbalu

https://twitter.com/GoogleDeepMind/stat...

codeMonkey ::

Itak, nice. Cakamo, da pri Tesli prepisejo vprogramirano gibanje. Pri robotih, kjer je aktuatorjev se bistveno vec, zna zgledati precej bolj naravno.

kow ::

Gregor P ::

... tud če ne bi:P
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

fikus_ ::

Tiste kose mu s palico potiska vedno na isto mesto! Kaže da ni tako avtonomen, kot želijo prikazati.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Gregor P ::

Vsaj roke mu ne premikajo ene trije inženirji, tako da je to že kr napredek:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

c3p0 ::

Simulirajo tekoči trak. Seveda tako opravilo 1000x bolje opravijo namenski roboti.

codeMonkey ::

https://x.com/ChrisJBakke/status/184461...

Show. Iz obleke na headset s kontrolerji nekje za zaveso :))

fikus_ ::

Preveč zvezni premiki za robota. Nekdo ima nekakšen eksoskelet, robot posnema gibanje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Gregor P ::

LOL keri bleferji :))
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BT52 ::

A ni tole false marketing, no vseeno teleoperacija ni nič novega v indutriji.

codeMonkey ::

Pa saj ni bistveno drugace od raznih konceptov, ki smo jih gledali iz raznih avtomobilskih salonov. Vcasih celo iz gline ipd. :) Bistveno sporocilo Tesle je bilo, da so "robotics company". Ceprav (se) niso...

LeQuack ::

Koliko časa preden pošljejo te robote v Izrael, da jih Izraelci poskusijo v živo, samo malo modifikacij bodo naredili.
Quack !

codeMonkey ::

Ali pa da ga imas doma za kuhanje, pa ti ga malo preprogamirajo.

BT52 ::

Ne ne deuje to tako. Tuki ni programiranja. Ampak robotu pokažeš dejanje ali izvedbo dela. Ali pa mu "rečeš - pejd v klet pa vzemi 3 kumare in 20kg krompirja" pa bo on intuitivno izvedel akcijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

codeMonkey ::

Torej mislis da v teoriji ne more nihce vsiliti komande na daljavo ali pa z updejtom zamenjati vse skupaj za lastno pamet. AI je tudi program.

BT52 ::

To ne vem. So bili primeri hekanja v OpenAI, ko so nekateri vnesli vsiljene pozive (prompte) v model in dobili različne podatke, kot so gesla, osnovne knjižnice, uteži, "whitelist" tabele ipd. Teoretično je to vsekakor mogoče.

Praktično pa je ideja, da se bo vsa inferenca izvajala OFFLINE, kar po mojem mnenju zmanjšuje vektorje napadov. Če pa bodo modeli preveliki, z razvojnega vidika ne vidim smisla v boti, ki bi potreboval spletno povezavo.

Zato so resne debate o tem, da bi uvedli regulacijo za AI, ki bi pregledovala vsak javno objavljen model. Čeprav obstajajo Ai evolucijske teorije, da bo prosti trg poskrbel za "čiščenje slabih modelov", kar na koncu koncev ima smisel. Podjetje, ki bi bilo v primeru vdora ali resnih težav odgovorno za napad na stranko, osebo ali celo žival, ne bi preživelo javnega linča. Torej, prosti trg bo določil meje in odstranil slabe igralce, s tem pa tudi modele, ki bodo dovzetni za vdore - bodisi preko ponarejenih slik, vsiljenih uteži ali drugih trikov

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

WallSreet ::

Elon Musk is super human. What would take everyone else a year, only took him 19 days.
https://x.com/teslaownersSV/status/1845...

Elon Musk set up 100,000 $NVDA GPUs in 19 days.

Pa da se ne boste vsajali, to nisem izjavil jaz ampak CEO Nvidie Jensen Huangh, ki se verjetno spozna na te stvari bolje kot povprečen Slo-Tech uporabnik.

Gregor P ::

Torej če prav razumem, je direktor podjetja, ki živi od prodaje grafičnih kartic, pohvalil najboljšega kupca njihovih grafičnih kartic in to naj bi mi sedaj razumeli kot nekaj drugega kot to kar v svoji esenci je - hvaljenje poslovnežev med seboj>:D

... pa da se razumemo -> Elon Musk and his xAI team ;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

kow ::

Tesle tudi s stalisca robotike ni za podcenjevati. Lotili so se zelo resno in kot je pri Musku tudi obicajno jasno najavili svoje cilje. Vecina firm ni tako transparentnih.

Ce sem prav razumel, so bili tisti roboti avtonomni pri hoji, sama interakcija z ljudmi oz. objekti (pivo ipd.) pa je bilo teleoperated.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

codeMonkey ::

Zgleda tako, ja. Me zanima kako se bodo uveljavljali, ker nekako bo moral zaceti sluziti z njimi, ampak resno dvomim, da ze od zacetka v obliki vizije, ki jo trenutno prodajajo - dovolj poceni za "vsak" dom. To bo trajalo IMO, in rabijo nekaj prej ter predvsem manj zahtevnega s stalisca pameti.

Zgodovina sprememb…

kow ::

Da bi bilo uporabno doma, smo se dalec dalec.
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boston Dynamics se je poslovil od hidravličnega Atlasa

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
316594 (3446) FastWIND
»

Roboti? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25033775 (11364) DarwiN
»

Boston Dynamics končno seli robote iz laboratorijev

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3812345 (10125) stalker
»

Ex Machina

Oddelek: Sedem umetnosti
489505 (6314) Jst
»

Na Japonskem organizirali maraton humanoidnih minirobotov

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
359656 (8180) Matevžk

Več podobnih tem