Novice » Znanost in tehnologija » Roboti v polmaratonu prehiteli ljudi
Meizu ::
ker to na žalost ni samo trend Japonske, ampak celega razvitega sveta.
Mislim sej, če nam je usojena samo-destrukcija, jaz to sprejmem in mi je res vseeno. Jaz za 10 miljard ostalih ne morem razmišljat, smo očitno prerasli svoje intelektualne domete in je pač kar je. Bo že prišla kakšna vrsta za nami, ki bo malo bolj poštimana v glavi kot mi.
programmer ::
PluribusUnum je izjavil:
programmer je izjavil:
Tipična kapaciteta baterij humanoidnih robotov je nekje v rangu 1 do 2 kWh. Danes se na trgu že dobijo litijonske baterije z energijako gostoto 325 Wh/kg (Molicel M65A), kar pomeni cca 3 kg teže za 1 kilovatno uro shranjene energije.
Za letos ni nič objavljeno, ampak lani je zmagovalni robot imel 3 menjave baterije.
Če bi bil cilj tekmovanja napraviti robota, ki lahko preteče polmaraton brez menjave baterije, potem bi to brez težave naredili. Bi pač dali 4x večjo kapaciteto baterije, 15 do 20 kg večja teža in to je to.
Dokler so pa pravila taka, da je zamenjava baterije na postaji brez časovne kazni, se tehnično bolj splača imet manjšo baterijo in jo vmes menjati (taka menjava vzame vsega skupaj nekaj sekund).
Praznenje je nekaj manj(več) kot 1C, skalacija izhodne moči na težo in kapaciteto nakazuje na nek drug parameter.
Omenjene celice zmorejo 4x toliko: 4C (26A na celico).
https://www.molicel.com/wp-content/uplo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: programmer ()
Karamelo ::
ker to na žalost ni samo trend Japonske, ampak celega razvitega sveta.
Mislim sej, če nam je usojena samo-destrukcija, jaz to sprejmem in mi je res vseeno. Jaz za 10 miljard ostalih ne morem razmišljat, smo očitno prerasli svoje intelektualne domete in je pač kar je. Bo že prišla kakšna vrsta za nami, ki bo malo bolj poštimana v glavi kot mi.
od kje prepričanje, da to kar se zdaj dogaja, da je tako zelo narobe?
PluribusUnum ::
Omenjene celice zmorejo 4x toliko: 4C (26A na celico).
https://www.molicel.com/wp-content/uplo...
Ja, sej ni druge, kot da je pravilnik dinamičen. Lepa sendvič za sendvič.
programmer ::
ker to na žalost ni samo trend Japonske, ampak celega razvitega sveta.
Mislim sej, če nam je usojena samo-destrukcija, jaz to sprejmem in mi je res vseeno. Jaz za 10 miljard ostalih ne morem razmišljat, smo očitno prerasli svoje intelektualne domete in je pač kar je. Bo že prišla kakšna vrsta za nami, ki bo malo bolj poštimana v glavi kot mi.
od kje prepričanje, da to kar se zdaj dogaja, da je tako zelo narobe?
Za dobrobit/splošno dobro počutje vseh ljudi je zelo narobe.
Zimonem ::
Pa saj je šele drugo tekmovanje. iger bodo drugo leto spremenili pravila in kategorije. Je pa stvar zanimiva. Sploh pa napredek v enem letu.
PluribusUnum ::
od kje prepričanje, da to kar se zdaj dogaja, da je tako zelo narobe?
Sendvič je lahko predstavnik malice, delovnik je dolžnost domišlije.
kow ::
Pozabljas, da 15% tezja baterija pomeni tudi vecje motorje, sirse kable itd. Res je, ne bi smel napisati "veliko pocasneje", ampak "zaznavno pocasneje". Glavni problem pri tezjih robotih bi bil ravno vecja kineticna energija itd. Roboti bi postali veliko bolj nevarni. Zato tudi taksna pravila. Ker roboti v resnici niso kaj prida avtonomni. Tezji robot bi moral imeti veliko vec varnostnih varovalk -> boljsi software, morda ekstra senzorje itd. Na "maraton" bi se potem prijavilo bistveno manj ekip.
In ravno zato so pravila tako drugacna od cloveskega maratona. Da ni pretezek zalogaj. Sem pa 90% preprican, da bodo v naslednjih letih spreminjali pravila, da bo manj menjav baterij (vecji pribitki), daljinskega vodenja ipd.
In ravno zato so pravila tako drugacna od cloveskega maratona. Da ni pretezek zalogaj. Sem pa 90% preprican, da bodo v naslednjih letih spreminjali pravila, da bo manj menjav baterij (vecji pribitki), daljinskega vodenja ipd.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Zimonem ::
Daljinsko vodenje je Že štrafano. Posneta je ena menjava baterije med tekom. 2-3 sekunde se je nagnil na vozilo in med tem tekel tu je najbrž vseeno dobil komando iz vozila. In baje ni pa potrjeno je bila to edina menjava za razliko od lani ko so zmagovalci trikrat menjali baterijo.
Pravila bodo pa ziher zaostrili. Samo do kje da ohranjajš udeležbo.
Neke nevarnosti pa spet ni saj imajo za sabo vozila in kill switch. Ampak tudi pogaačar mora pojest na uso 20 dkg oh in spiti ustrezno tekočine recimo okoli litra ali malo več.
Pravila bodo pa ziher zaostrili. Samo do kje da ohranjajš udeležbo.
Neke nevarnosti pa spet ni saj imajo za sabo vozila in kill switch. Ampak tudi pogaačar mora pojest na uso 20 dkg oh in spiti ustrezno tekočine recimo okoli litra ali malo več.
programmer ::
Pozabljas, da 15% tezja baterija pomeni tudi vecje motorje, sirse kable itd. Res je, ne bi smel napisati "veliko pocasneje", ampak "zaznavno pocasneje". Glavni problem pri tezjih robotih bi bil ravno vecja kineticna energija itd. Roboti bi postali veliko bolj nevarni. Zato tudi taksna pravila. Ker roboti v resnici niso kaj prida avtonomni. Tezji robot bi moral imeti veliko vec varnostnih varovalk -> boljsi software, morda ekstra senzorje itd. Na "maraton" bi se potem prijavilo bistveno manj ekip.
In ravno zato so pravila tako drugacna od cloveskega maratona. Da ni pretezek zalogaj. Sem pa 90% preprican, da bodo v naslednjih letih spreminjali pravila, da bo manj menjav baterij (vecji pribitki), daljinskega vodenja ipd.
Ne pozabljam tega, brez skrbi. Drugače pa čisto tako mimogrede: teli roboti so daleč od tega, da bi bili optimizirani po teži in izkoristih vsaj blizu tehnloškega maksimuma. Ni niti blizu.
Če bi zadevo malo bolj optimiziral po teži, ter optimuziral izkoristke, bi lahko povečal kapaciteto baterije za 4x (da bi lahko pretekel polmaraton brez menjav baterije), hkrati pa dosegel NIŽJO težo od današnjih robotov.
Glede povečanja kinetične energije: da, če ne bi zmanjšal težo ostalih komponent, potem bi tak robot z večjo baterijo seveda imel večjo kinetično energijo, vendar ne bistveno.
Taki roboti so težki okrog 70 kg, če jim dodaš 5 kg težko baterijo kapacitete 1,5 kWh in s tem kapaciteto baterije efektivno podvojiš, se jim kinetična energija poveča samo za 15 %, je nekaj, ni pa katastrofalno kot te je razumeti iz tvojega posta.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: programmer ()
kow ::
Pogacar je kolesar, zato je irrelevantno. Govorimo o teku na 21km po asfaltirani ravnini (aka polmaraton), ki ga profi tekac (novica primerja humanoidne robote z ljudmi) pretece v cirka 1h, rekreativec pa 1h30min, zacetnik pa 2h. Naceloma brez vsake interakcije, ce izvzamemo podajanje vode/hrane. No, profici tudi tecejo v skupinah zaradi zracnega upora. Tek bi bil brez menjavanja baterij (oz. z vecjim pribitkom) veliko bolj zanimiv, ker bi morali upostevati tudi energetski budget. Predstavljal si, da zacne mocno pihati v prsa in bi se roboti morali avtonomno prilagoditi in zaceti hoditi, da bi sploh prisli do cilja :)
Precej vecji spas. Ampak ja, tokrat je nastopilo rekordnih 112 ekip. In je fokus na tem. V vsakem primeru se lahko ze veselimo naslednje dirke ;)
Ja, ni katastrofalno. Ampak z razlogom ne delajo 1.8m visokih robotov. Postanejo pretezki za eno osebo itd. Robot se ti zlozi po tleh, se kaj odlomi oz. se ne zna pobrati. Ze imas problem. Tudi ni vseeno, ce nate pade 70kg ali 50kg. Dvomim, da bomo kmalu videli 70kg humanoidne robote.
Precej vecji spas. Ampak ja, tokrat je nastopilo rekordnih 112 ekip. In je fokus na tem. V vsakem primeru se lahko ze veselimo naslednje dirke ;)
programmer je izjavil:
Taki roboti so težki okrog 70 kg, če jim dodaš 5 kg težki baterijo kapacitete 1,5 kWh in s tem kapaciteto baterije skoraj podvojiš, se jim kinetična energija poveča samo za 15 %, je nekaj, ni pa katastrofalno kot te je razumeti iz tvojega posta.
Ja, ni katastrofalno. Ampak z razlogom ne delajo 1.8m visokih robotov. Postanejo pretezki za eno osebo itd. Robot se ti zlozi po tleh, se kaj odlomi oz. se ne zna pobrati. Ze imas problem. Tudi ni vseeno, ce nate pade 70kg ali 50kg. Dvomim, da bomo kmalu videli 70kg humanoidne robote.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
programmer ::
So že, nekateri tudi precej več kot toliko. Boston Dynamucs Atlas: 90 kg, Tesla Optimus: 73 kg, nekateri nekoliko manj: Agility Robotics Digit: 65 kg.
ps: recimo za tretjega teža baterije predstavlja samo 5,7 % (če bi uporabljali komercialne 21700 celice z največjo energijsko gostoto, pa jih ne). Večja avtonomija delovanja z enim polnjenjem CLEARLY ni prioriteta proizvajalca.
ps: recimo za tretjega teža baterije predstavlja samo 5,7 % (če bi uporabljali komercialne 21700 celice z največjo energijsko gostoto, pa jih ne). Večja avtonomija delovanja z enim polnjenjem CLEARLY ni prioriteta proizvajalca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: programmer ()
kow ::
Te robote ne spustijo med ljudi. Za Optimus ze pravijo, da bo naslednja generacija precej lazja. Takoj, ko bodo roboti postali uporabni, se bo prioritega naglo spremenila, ker drugace robot ne bo ekonomsko konkurencen.
Mimogrede, tisti zmagovalni robot sploh ni imel rok (hands). Tehnicno, vsaj zame, to ni humanoidni robot. AI pravi, da neka splosno priznana definicija ne obstaja.
Mimogrede, tisti zmagovalni robot sploh ni imel rok (hands). Tehnicno, vsaj zame, to ni humanoidni robot. AI pravi, da neka splosno priznana definicija ne obstaja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
kow ::
Dober prispevek. Padec najhitrejsega (ne pa zmagovalca) je pri 2m25s. Kar komicno kako priletijo in ga poberejo :)
bm1973 ::
Pač lep dosežek robotike, ampak relativno neuporaben use case...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
AI-SLOP ::
Če je kdo v zapravljalski blaznosti in na predvečer krize tišči denar za nehumanoidnega robota...
How much does the Boston Dynamics Spot robot cost in 2026?
How much does the Boston Dynamics Spot robot cost in 2026?
x
Magic1 ::
Sej se ve zakaj se dela na teh robotih. To bo nadomestek za pehoto. Američani se hecajo s miljonskimi raketami in miljarnimi letali, Kitajci pa delajo na poceni robotih.
Magic
bm1973 ::
Od UAV nič?
Te so vsi predragi...
Tako ali tako je pa problem vseh teh malih poceni dronov doseg in premajhen radijski spekter, ki se ga da preprosto motiti...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
FireSnake ::
Edini varni poklic je lovec-uničevalec AI robotov. Le da prihaja z neprijaznim bivanjem globoko pod zemljo, prehranjevanjem z nerazpoznavno biološko gmoto in s tem, da si tudi sam plen AI robotov. Ali to ali pa priklop v Matrico, ta bo varna.
Težava je v tem, da človek ni ravno optimalen vir energije.
Nič, bomo Matrico kar izklopili in zmetali trupla v smeti.
Malo preveč filme gledaš.
Malo bo treba stran od zaslona in v naravo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si
Zimonem ::
StarMafijec je izjavil:
Še malo, pa bo polagal ploščice, pleskal steno in zamenjal vodovodno cev. Tudi ti dobro plačani in iskani poklici niso več varni!
V čongčingu je bila železniška narejena večinoma s takimi roboti.
7982884e ::
se lepo vidi slovenceljska mentaliteta - samo pi**enje in kako robot ni to in drugo in kako je clovek to in drugo; medtem pa nas bodo kitajci prehiteli po levi in desni in zgoraj in spodaj.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Roboti v polmaratonu prehiteli ljudi (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4161 (1408) | 7982884e |
| » | Pacific Rim (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Sedem umetnosti | 78187 (11633) | yayo |
| » | Na Kitajskem bodo roboti v polmaratonu tekmovali z ljudmiOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5933 (4213) | bm1973 |
| » | OpenAI je ustvaril algoritem, ki si ga ne upa spustiti v divjino (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 27682 (23251) | FrRoSt |