Audi a3 Quattro pogon

Kako si to testiral? po občutku, ali je bil nekdo zunaj in gledal, kaj se dogaja s kolesi?

A? Torej audi quattro ni več quattro ampak delni quattro? A je sploh kateri audi ki ima stalni 4 kolesni pogon? Ker sem tuhtal o menjavi avta (nekoč) in je bi tudi Audi na spisku. Sicer je dražji, ampak me zanima zaradi 4 kolesnega pogona.

Fantje, AUDI s pogonom quattro leta 2023 ni isto kot AUDI quattro, ki se je poganjal po rallyju v osemdesetih letih! Treba je pogledati za vsak posamezen model/letnik, kaj je pravzaprav vgrajeno in potem modrovati. Načeloma karkoli pogledaš od teh osebnih/limuzinskih modelov, to ni namenjeno dirjanju po brezpotjih. Quattro pogon ti pomaga pri stabilnosti v mejnih situacijah na cesti. Za karkoli bolj resnega "štirikolesnega" pa to ni.

d_DJ je 1. dec 2023 ob 08:55 izjavil:

DePalmo je 1. dec 2023 ob 08:44 izjavil:

A? Torej audi quattro ni več quattro ampak delni quattro? A je sploh kateri audi ki ima stalni 4 kolesni pogon? Ker sem tuhtal o menjavi avta (nekoč) in je bi tudi Audi na spisku. Sicer je dražji, ampak me zanima zaradi 4 kolesnega pogona.

Ne, te avti imajo po večini AWD in se ga neda izklaplat. Klasični 4x4 oz 4WD ima pa npr Duster.

Ne, tudi Duster nima stalnega 4x4 pogona. Duster ima Nissanov EMCD, to je elektromagnetno sklopko pred zadnjim diferencialom. Čim senzorji opazijo vrtenje v prazno, se sklopka vklopi in se vklopi tudi zadnji pogon (torej 4x4). Imaš pa opcijo, da "zakleneš" EMCD, to pa pomeni, da nimaš sredinskega diferenciala. To je primerno za blato. Nad 40km/h se EMCD lock izklopi sam.

Pravi 4x4 pogon imajo recimo Toyota Land Cruiser model 70. To majo za Afriko pa take. Tam je notri Thorsen sredinski diferencial in thorsen diferencial na zadnji osi. To je ARHAIČNO za Evropo. Ne da ne bi bilo dobro. To je odlično, če si v blatu do vratu in ni nikogar, ki bi te potegnil iz blata.

fikus_ je 1. dec 2023 ob 13:39 izjavil:

Hec je v tem, da velika večina 4x4 za EU ni pravih 4x4, ki bi te spravilo iz blata, ker nimajo mehanskih zapor diferencialov. Še najbližje je temu Thorsen dif. , težava je pa, da povzroča večje izgube in je zato "neprimeren" za vsakdanjo uporabo. Tudi cena je višja.
Poleg tega imajo večina na sredini neko viskozno sklopko ali kaj podobnega, ki ne prenaša momenta v nekem fiksnem razmerju na prednjo in zadnjo os. Tako da, ko obtičiš v blatu, kopljeta dve kolesi, elektronika pa ti dve kolesi zavirata in s tem se prenese nekaj momenta na ostali dve kolesi, ki imata boljši vprijem.
Za večino primerov je to dovolj, za izredne razmere, ko se je potrebno izkopati iz blata, snega, čez kakšno mokro skalo,... pa ne.

Za običajne avte je "elektronska" zapora diferenciala dovolj dobra, kar pomeni, da drseče kolo bremza zavira, ker s pomočjo senzorjev vrtenja zazna, da se kolo vrti prehitro - torej zdrsuje. Pogoje je sicer, da ima avto diskaste bremze. Duster ima recimo zadaj bobnaste, pa tega nima na zadnji kolesi, ampak samo na prednji.

Potem imaš proper thorsen diferenciale, ki pa je težava, ker avto več troši. To imajo normalni rally avti.

Potem imaš bikaste diferenciale, to so "detroit" diferenciali, ki so 90% zaklenjeni, če pa se kolesi vrtita različno, pa ena os "klika". To je namenjeno Pariz-Dakar vozilom in pesku.

Potem pa imaš "locking" diferenciale. Da manualno vklopiš "lock" - imaš elektro-pnevmatske in hidravlične lockerje. To imajo večinoma vojaška vozila.

Da se to zamenjati. BMW je svojčas ponujal thorsen diferenciale iz M programa.

To so osni dferenciali. Neka podobna zgodba je pri sredinskih diferencialih. Kjer imaš Haldex sredinski diferencial, EMCD od Nissana, dve delilni sklopki - VTG kar ima BMW. Ter seveda proper Thorsen sredinski diferencial. Vojaška vozila imajo odprt sredinski dferencial, z manualnim elektro-pnevmatskim lockerjem.

Kje pa bi to človek vse rabil, je pa druga zgodba. Je pa res, da ko smo svojčas šli smučat, smo povsem neceremonialno ostali v snegu. In sem enkrat šel rikverc v hudo zasnežen hrib z Opel Vectro, ker je imela težo na prednji osi in je pri vlečenju prednja os zdrsavala.

Poznam pa ljudi, ki se vozijo z Jeep 4x4 džipom na lov, po blatu. Bolj so usrani do grla v blatu, bolj jim paše. Svojčas so nekaj celo hodili na potopise v vzhodno Ukrajino, zdaj pa razumljivo ne več.

Pogoje je sicer, da ima avto diskaste bremze. Duster ima recimo zadaj bobnaste, pa tega nima na zadnji kolesi, ampak samo na prednji.

Zakaj se to nebi dal na bobnih počet?

bbbbbb2015 je 1. dec 2023 ob 14:17 izjavil:

fikus_ je 1. dec 2023 ob 13:39 izjavil:

Hec je v tem, da velika večina 4x4 za EU ni pravih 4x4, ki bi te spravilo iz blata, ker nimajo mehanskih zapor diferencialov. Še najbližje je temu Thorsen dif. , težava je pa, da povzroča večje izgube in je zato "neprimeren" za vsakdanjo uporabo. Tudi cena je višja.
Poleg tega imajo večina na sredini neko viskozno sklopko ali kaj podobnega, ki ne prenaša momenta v nekem fiksnem razmerju na prednjo in zadnjo os. Tako da, ko obtičiš v blatu, kopljeta dve kolesi, elektronika pa ti dve kolesi zavirata in s tem se prenese nekaj momenta na ostali dve kolesi, ki imata boljši vprijem.
Za večino primerov je to dovolj, za izredne razmere, ko se je potrebno izkopati iz blata, snega, čez kakšno mokro skalo,... pa ne.

Za običajne avte je "elektronska" zapora diferenciala dovolj dobra, kar pomeni, da drseče kolo bremza zavira, ker s pomočjo senzorjev vrtenja zazna, da se kolo vrti prehitro - torej zdrsuje. Pogoje je sicer, da ima avto diskaste bremze. Duster ima recimo zadaj bobnaste, pa tega nima na zadnji kolesi, ampak samo na prednji.

Potem imaš proper thorsen diferenciale, ki pa je težava, ker avto več troši. To imajo normalni rally avti.

Potem imaš bikaste diferenciale, to so "detroit" diferenciali, ki so 90% zaklenjeni, če pa se kolesi vrtita različno, pa ena os "klika". To je namenjeno Pariz-Dakar vozilom in pesku.

Potem pa imaš "locking" diferenciale. Da manualno vklopiš "lock" - imaš elektro-pnevmatske in hidravlične lockerje. To imajo večinoma vojaška vozila.

Da se to zamenjati. BMW je svojčas ponujal thorsen diferenciale iz M programa.

To so osni dferenciali. Neka podobna zgodba je pri sredinskih diferencialih. Kjer imaš Haldex sredinski diferencial, EMCD od Nissana, dve delilni sklopki - VTG kar ima BMW. Ter seveda proper Thorsen sredinski diferencial. Vojaška vozila imajo odprt sredinski dferencial, z manualnim elektro-pnevmatskim lockerjem.

Kje pa bi to človek vse rabil, je pa druga zgodba. Je pa res, da ko smo svojčas šli smučat, smo povsem neceremonialno ostali v snegu. In sem enkrat šel rikverc v hudo zasnežen hrib z Opel Vectro, ker je imela težo na prednji osi in je pri vlečenju prednja os zdrsavala.

Poznam pa ljudi, ki se vozijo z Jeep 4x4 džipom na lov, po blatu. Bolj so usrani do grla v blatu, bolj jim paše. Svojčas so nekaj celo hodili na potopise v vzhodno Ukrajino, zdaj pa razumljivo ne več.

Z veseljem prebral, hvala za tole.

Lahko kaj vec poves o quatrro pogonu pri Audi RS3? Oz po domace, je to za "sminko" ali bom prisel tudi cez kaksen zasnezen hrib?

E tole je pa v mojem kraju praksa.Vsi mulci tako,ko dobi plačo grepo BMW,Audi ali pa Marcedez,sam na servis pa pelje samo,ko kaj crkne,kot ta tukaj Fajs.Zakaj,zato ker naj lažje je kupit tak avto vzdrževanje je pa drago,ker konkurence skoraj ni.

SigmundSg je 3. dec 2023 ob 15:21 izjavil:

Audi ima različne quattro sisteme, v avtih z manjšimi motorji (V4) so front-wheel biased (quattro ultra), V6 pa imajo klasični permanentni quattro all-wheel drive s 40-60 distribucijo.

RS3 (2023) je nekje vmes z masino. Je inline 5 cilindrski. Po youtube ogledih sklepam da je vseeno blizje V4 varianti kot 40-60.

sulaco je 3. dec 2023 ob 15:11 izjavil:

Jaz bi pa še eno vprašanje dodal na tole zaniivo debato. Imam avto z Haldex5gen pa me zanima ali se ti sistemi (tdui EMCD) kaj pregrejejo, ko riješ po snegu? Ima kdo kakšne osebne izkušnje??

LP

Glej, mi imamo službeni Dacia Duster 4WD in BMWje Xdrive. Glih ne rijemo po snegu, pa zaradi tega se ti to ne bo pregrevalo.

Problem vseh teh 4WD sistemov, vključno s Haldex sklopko je, da imaš različno obrabo prednjih in zadnjih gum. Potem se ti VTG oz. EMCD nenehno vklaplja/izklaplja, kar pripelje do strošenja sklopk oz. obrabe, da e treba menjati. To se čuti cukanje, oz. klikanje. Zdaj ne vem, koliko mora biti max. razlika v obrabi gum, prednjih in zadnjih, mislim da 1% ali nekaj takega:
https://x3.xbimmers.com/forums/showthre...

Torsen ni občutljiv na razliko dimenzij.

Zato je treba dosledno menjavati prednje-zadnje gume. Ker Dacia recimo, tipično stroši prednje bolj, kot zadnje. BMW zanimivo, stroši oboje kar enako. S tem da VTG da prednost zadnjemu kolesnemu paru. BMW samo z zadnjim pogonom (RWD) stroši zadnje malo bolj kot prednje. Ob normalni vožnji, jasno.

Logicno da duster 4x4 prednje gume bolj trosi ce pa je pogon na asfaltu 99,9% casa samo na prednja kolesa.

Tale Magnin pogon se meni ne zdi tako dober:



Kot od BMWja, samo imajo eno sklopko. Vedno pogon na zadnja kolesa, samo občasno na sprednja. Pa še to za avte z vzdolžnim motorjem, ne prečnim.

Pa se iz druge perspektive :)