Slo-Tech - Ko je Huawei minuli mesec izdal novi telefon Mate 60 Pro, smo to vzeli kot dokaz, da so na Kitajskem izpopolnili 7-nm tehnologijo proizvodnje čipov. Kirin 9000s uporablja čipe kitajskega proizvajalca SMIC, ki so že primerljivo zmogljivi kot zahodni. Gre za arhitekturo ARM, SMIC pa je 7-nm litografijo prignal do skrajnih meja, saj njihov Kirin-9000s porablja do 13 W energije pod največjo obremenitvijo, a je po zmogljivosti primerljiv s Snapdragonom 8 Gen 1.
Kako so Kitajci uspeli proizvesti te čipe, zanima tudi ameriško vlado, ki želi preiskati morebitne kršitve izvoznih omejitev. ZDA so bile uvedle omejitve na izvoz tehnologije za proizvodnjo sodobnih čipov. Stroje za proizvodnjo čipov v 7-nm litografiji, ki terja uporabo ekstremnega dela ultravijoličnega spektra (EUV), proizvaja samo nizozemski ASML, ki se pridružuje sankcijam. Američane zato zanima, kako neki je SMIC proizvedel te čipe.
Naslednje vprašanje pa so pomnilniški čipi, ki so še bolj skrivnostna zagonetka. V Mate 60 Pro so odkrili 12GB LPDDR5 RAM in512GB NAND, ki ju proizvaja južnokorejski SK Hynix. Tudi ta upošteva ameriške sankcije in zatrjuje, da Huaweiju čipov ni prodajal. Zato sedaj raziskujejo, kako so se ti čipi znašli v dobavnih verigah za Huaweijeve telefone. SK Hynix je potrdil, da so čipi res v telefonih, in ob enem zagotovil, da jih niso prodali Kitajcem. To je seveda povsem možno: bodisi jih je Huawei kupil prek posrednikov bodisi so pred sankcijami nabrali zadostne zaloge.
Za pravi denar se praktično vse dobi, tako da lahko tudi Huawei preko posrednikov pride do čipov.
Severna Koreja kljub desetletjem sankcij še zmerja "čudežno" dobiva material za izdelavo jerskega orožja in opremljanje svoje vojaške armade. Nazadnje so krstili podmornico, ki ima baje možnost nošenja jedrskega orožja.
Po drugi strani pa so jim Zahodnjaki kar sami prinesali ves njihov "know how" tja, tako da morda pa Kitajci zdaj le "znajo" izdelati kakšen tehnični produkt sem in tja
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
In ti imaš dokaz zato, samo ga skrivaš kot kača noge.
Sem pred kratkim bral zahodni članek, da Kitajci delajo 7nm čipe, težavo imajo še z izmetom (neuporabnimi čipi), je tega več kot pri ASMLju.
SMIC (predvidoma) uporablja ASMLjeve DUV scannerje. Izmeta ima vec [kot TSMC z uteceno EUV litografijo], ker za "7nm" rabi multi-patterning. Ali so novi procesorji dejansko primerljivi z npr. TSMC/Samsung/Intel "7nm", bi pa pokazal preprost pregled ... ni treba ugibat in spekulirat.
In ti imaš dokaz zato, samo ga skrivaš kot kača noge.
Sem pred kratkim bral zahodni članek, da Kitajci delajo 7nm čipe, težavo imajo še z izmetom (neuporabnimi čipi), je tega več kot pri ASMLju.
SMIC (predvidoma) uporablja ASMLjeve DUV scannerje. Izmeta ima vec [kot TSMC z uteceno EUV litografijo], ker za "7nm" rabi multi-patterning. Ali so novi procesorji dejansko primerljivi z npr. TSMC/Samsung/Intel "7nm", bi pa pokazal preprost pregled ... ni treba ugibat in spekulirat.
Sej so, celo perfomance to kažejo.
Neither Huawei or SMIC have publicized specifications for the chip inside the Mate 60 Pro.
Yet the size and performance of the processor means it was almost certainly made by SMIC at 7nm or better, Dylan Patel, founder of semiconductor researcher SemiAnalysis told me this week.
Vprašaje je sedaj zgolj, ali so sposobni izdelovati v zadostnih količinah . Problem je, ker kot kaže so rešili najtežji del procesa, nadzora količine fotonov pri osvetljevanju. Določene povezave so širine nekaj dest atomskih enot, tako da moraš zelo dobro nadzirat koliko fotonov spustiš skozi interferenčno širino.. https://www.washingtonpost.com/business...
Sedaj je Vprašanje le koliko imajo zalog spominskih modulov. Verjetno bodo e obvestili dobavitelje, da ko poidejo zaloga da morajo dostaviti, ali pa bodo izdelovali sami.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Kdaj bodo Kitajci osvojili to tehnologijo, je samo vprašanje časa.
Nekaj bodo izumili, nekaj kupili na črnem trgu, nekaj vohunjenje, nekaj prenos znanja, saj je v tem nizozemskem podjetju najbrž kar nekaj Kitajcev. Ki bodo zamenjali službo. Mogoče se pri vohunjenju povežejo še z Rusi.
Bo trajalo, ampak na koncu bodo naredili.
Kar se tiče pa vojaške uporabe, tam ne rabiš 7nm tehnologije, je za večino dovolj 100nm .
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Tajwanci uporabljajo ASMLjeve stroje, Kitajci so pa morali na novo "iznajti" praktični postopek na doma razvitih strojih. Predvsem se gre za praktični del, teorija je znana.
Kot sem že zgoraj pisal, imajo težave s % izmeta, ki je višji kot pri konkurenci. Koliko jim to podraži izdelavo čipov??? Ali lahko dobiš v telefonu zato nepopoln čip, ki gre skozi njihovo kontrolo???
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Ma vi ste vsi skupaj blentavi. Prvo kot noji glave v pesek zaradi tri leta starega procesorja, zdaj pa take bedarije. Grem jaz rajsi kak film pogledat, bo vec koristi kot vase bedarije. In to naj bi bil tehnicni forum, ste pa vsi skupaj glupi ko kante za bio odpadke.
Ma vi ste vsi skupaj blentavi. Prvo kot noji glave v pesek zaradi tri leta starega procesorja, zdaj pa take bedarije. Grem jaz rajsi kak film pogledat, bo vec koristi kot vase bedarije. In to naj bi bil tehnicni forum, ste pa vsi skupaj glupi ko kante za bio odpadke.
Herba, pa bos lazje dihal, ne glede na treutno uporabljen sinonim...
PS: ene par jedrov si tudi falil, baje kot isti procesor... Evropejci pa niti za lastno industrijo nimsmo sposobni izdelati za samozadostnos neko osnovno nekajkratnik to kar baje uspeva v aziji..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
sej ne morem verjet kej berem, hujše kot na reddit-u folk še vedno misli, da so Kitajci 50 let za ¨sodobnim svetom¨ al neki.
Kitajska je drzava fasad in bliznjic. Ves zakaj jim vse poplavlja kot blesavo ? Ker so sli po bliznjici in dal samo resetke na neobstojece odtoke za meteorne vode. In se in se je takih tofu bedarij.
sej ne morem verjet kej berem, hujše kot na reddit-u folk še vedno misli, da so Kitajci 50 let za ¨sodobnim svetom¨ al neki.
Kitajska je drzava fasad in bliznjic. Ves zakaj jim vse poplavlja kot blesavo ? Ker so sli po bliznjici in dal samo resetke na neobstojece odtoke za meteorne vode. In se in se je takih tofu bedarij.
Sej razumemo, Bronhij, lakse se dise. ne hlede na sinonim, se besedni zaklad siri z osebo za sinonimom...
Trenutno nisi pokazal niti enega vira da je... no sej bo kisik pa misli da bos letos igraco dobil iz indije.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Lepo, to me zelo veseli. Vse države bi morale imeti zdravo in napredujoče gospodarstvo, podprto z napredno znanostjo in bi morale svobodno trgovati med seboj. To bi bil lep in napreden svet. Mednarodni odnosi, utemeljeni na hladni, gospodarski ali kinetični vojni (= anglo-ameriški kapitalizem) so kuga za človeštvo. Kar je tudi videti na splošnem stanju človeštva. Kromanjonski človek je imel bolje organizirano in delujočo civilizacijo.
Slovenija Tajvana ne priznava kot samostojno državo in z njim nima polnih diplomatskih odnosov. Zaenkrat je to zunanje politično stališče tvoje države in bi bilo primerno, da se ga držiš. Lani je naš trenutni clown-in-chief nekaj omenil možnost pojačanja teh odnosov in je požel silovito kritiko s strani Kitajske. Polne diplomatske odnose s Tajvanom ima okoli ducat držav na svetu in nobena od njih ni iz EU - navajam po spominu, če se je zadnje čase tu kaj spremenilo me bo pa upam kdo podučil.
Ma vi ste vsi skupaj blentavi. Prvo kot noji glave v pesek zaradi tri leta starega procesorja, zdaj pa take bedarije. Grem jaz rajsi kak film pogledat, bo vec koristi kot vase bedarije. In to naj bi bil tehnicni forum, ste pa vsi skupaj glupi ko kante za bio odpadke.
Čemu druge kriviš, če si pa sam funkcionalno nepismen? Pa, kakor zgleda nisi šel gledat filma. Še kar smetiš s svojimi izpadi. Pišeš o stvareh: - o katerih nimaš pojma - sploh niso povezani s to temo
In potem drugim govoriš, da so glupi kot kante. Resno?
Slovenija Tajvana ne priznava kot samostojno državo in z njim nima polnih diplomatskih odnosov. Zaenkrat je to zunanje politično stališče tvoje države in bi bilo primerno, da se ga držiš. Lani je naš trenutni clown-in-chief nekaj omenil možnost pojačanja teh odnosov in je požel silovito kritiko s strani Kitajske. Polne diplomatske odnose s Tajvanom ima okoli ducat držav na svetu in nobena od njih ni iz EU - navajam po spominu, če se je zadnje čase tu kaj spremenilo me bo pa upam kdo podučil.
Jao, ste se zapel. Kitajci gredo velikrat z glavo čez zid. Tako se da marsikaj narest, vendar je to lahko zelo drago. Za Kirin so mogoče naredili svojo 7nm proizvodnjo linijo, za katero pa ne vemo kako kvalitetna je. Imajo lahko zelo slab izplen in so taki čipi zelo dragi, kar pa lahko subvencionira država v upanju, da se popravijo. Lahko pa so čipi hendikapirani pa jih vseeno uporabljajo. Samo SW mora podpirat, da dela na račun performansa. Za review-erje bodo že poslali dobre verzije. Spomin pa so že kje na trgu našli preprodajalca, ki jim ga je prodal za primeren keš. Zdaj bo pač malo po prstih dobil, sam če ima bančni poln, se ne bo sekiral. Kitajci pa bodo našli koga drugega za naslednjč, da jim bo preprodal. Sej k Kitajcem gre ogromno Tajvanske/Korejske robe, sam k Huaweju direk kao ne sme. Mali obvoz pa pride, enkrat. Naljednjič pa po drugi poti.
Itak da deluje. Je velika razlika, ce lahko kupujes najnovejso opremo v poljubnih kolicinah, podporo zanjo, dele, itd al pa ce lahko kupujes le omejene kolicine starejse opreme za previsoko ceno preko posrednikov. Industrija je stvar velikih stevilk.
Slovenija Tajvana ne priznava kot samostojno državo in z njim nima polnih diplomatskih odnosov. Zaenkrat je to zunanje politično stališče tvoje države in bi bilo primerno, da se ga držiš. Lani je naš trenutni clown-in-chief nekaj omenil možnost pojačanja teh odnosov in je požel silovito kritiko s strani Kitajske. Polne diplomatske odnose s Tajvanom ima okoli ducat držav na svetu in nobena od njih ni iz EU - navajam po spominu, če se je zadnje čase tu kaj spremenilo me bo pa upam kdo podučil.
Rinjenje v Medvedek Pu-jevo ritko ne pomeni nic.
En tak klen JJ rasistek. Huawei bi tu gradil distribucijski sektor. Tako smo pa na suhem.
Evropejci pa niti za lastno industrijo nimsmo sposobni izdelati za samozadostnos neko osnovno nekajkratnik to kar baje uspeva v aziji..
Imamo znanje da bi cel svet prehitevali po levi in desni, ampak jih ne ker smo njihovi vazali in se vedno najde nek izgovor zakaj ne.
Kitajci so trenutno v prednosti na račun "poceni" proizvodnje, ker se jim jebe za okolje in prebivalce. Nekoč so bili izjemno poceni delavci zato so jim zahodne firme prinesle cel know-how. Ker niso sposobni ene avtentične misli (ker jih sicer komunisti tepejo, s čimer nadaljujejo več milenijev trajajočo tradicijo) znajo delati samo eno stvar - kopirati in prodajati ceneje.
sej ne morem verjet kej berem, hujše kot na reddit-u folk še vedno misli, da so Kitajci 50 let za ¨sodobnim svetom¨ al neki.
Kitajska je drzava fasad in bliznjic. Ves zakaj jim vse poplavlja kot blesavo ? Ker so sli po bliznjici in dal samo resetke na neobstojece odtoke za meteorne vode. In se in se je takih tofu bedarij.
Kitajci raje barvajo opustošena območja na zeleno, kot da bi kaj naredili v smeri ozelenitve. Na drevesa klamfajo liste, gore kamuflirajo s poceni plastiko... Vse to da na satelitskih slikah izgleda kot da majo polno naravnega rastja.
Če spoliraš drek imaš na koncu vseeno samo (spoliran) drek.
"Only physical beauty is the foundation for a true higher culture of
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.
Evropejci pa niti za lastno industrijo nimsmo sposobni izdelati za samozadostnos neko osnovno nekajkratnik to kar baje uspeva v aziji..
Imamo znanje da bi cel svet prehitevali po levi in desni, ampak jih ne ker smo njihovi vazali in se vedno najde nek izgovor zakaj ne.
Kitajci so trenutno v prednosti na račun "poceni" proizvodnje, ker se jim jebe za okolje in prebivalce. Nekoč so bili izjemno poceni delavci zato so jim zahodne firme prinesle cel know-how. Ker niso sposobni ene avtentične misli (ker jih sicer komunisti tepejo, s čimer nadaljujejo več milenijev trajajočo tradicijo) znajo delati samo eno stvar - kopirati in prodajati ceneje.
sej ne morem verjet kej berem, hujše kot na reddit-u folk še vedno misli, da so Kitajci 50 let za ¨sodobnim svetom¨ al neki.
Kitajska je drzava fasad in bliznjic. Ves zakaj jim vse poplavlja kot blesavo ? Ker so sli po bliznjici in dal samo resetke na neobstojece odtoke za meteorne vode. In se in se je takih tofu bedarij.
Kitajci raje barvajo opustošena območja na zeleno, kot da bi kaj naredili v smeri ozelenitve. Na drevesa klamfajo liste, gore kamuflirajo s poceni plastiko... Vse to da na satelitskih slikah izgleda kot da majo polno naravnega rastja.
Če spoliraš drek imaš na koncu vseeno samo (spoliran) drek.
Počasi , kar počasi, se jim jebe za okolje, kar počasi… Kaj ko bi ti kot potrošnik nehal zapravljati za oslarije, a ne vidiš ekonomsko stanje kitajske, ko nehaš zapravljat.. Po tem pa tudi ti kot zahodni potrošnik, nehaj gledati skozi globino denarnice, potem boš tudi tole težje prebavil…
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Al bos rekel, da je v Argentini del Slovenije, zato ker so tam naseljeni Slovenci ? 
