» »

EU do leta 2030 s proizvodnjo čipov v 5 nm

1
2
»

Poldi112 ::

To bi zanimalo tudi mene. Ali bodo potrebovali 10 ali 30 let, da dohitijo zahod, je pa v končni fazi nepomembno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Jarno ::

Če bo situacija ekonomsko zanimiva, potem bo šlo hitreje.
#65W!

Mr.B ::

EUV - jim je amrika prepovedala.
Treenutno so na 14nm+ ak 7 nm.

Realno 14nm++++
In comparison with SMIC's existing 14nm process, the spokesman explained, N + 1 performance is improved by 20 percent, power consumption is reduced by 57 percent, logic area can be reduced by 63 percent, and the entire SOC (system on chip) area can be reduced by 55 percent.

SMIC says that in terms power and stability, N+1 is comparable to 7nm processes on the market, but of course those aren't the only relevant benchmarks. SMIC reports that the performance of N+1 improves on in-house processes by about 20 percent, but that still leaves it at about 35 percent in terms of the market benchmark for performance.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zimonem ::

Pa še to z uvoženo tehnologijo. Ampak če jim res rata narediti bolj ali manj domači nabor znanja za 45nm katerega naj bi se dalo izboljševati do 7nm. Stem posegajo že v tržno zanimive segmente.

darkolord ::

Mr.B je izjavil:

darkolord je izjavil:

Mr.B je izjavil:

SMIC - je sicer zapru vrata, tehnologija opstaja doma...Iz leta 2019 SMIC has started volume production of chips using its 14 nm FinFET manufacturing technology

Sedaj bodo dobili manjko znanja, verjetno za manj denarja kot je potreben R&D, ker sem prepričan da komponente ki so jih sedaj z licenco dobili, niso v določenih delih drugačne od....10nm, 7 nm... No so, sijalke so problem.
Komponente, ki so jih kupili, jim za izdelavo "kopije" ne bodo nič pomagale.

Ker ?
Ker ene najkompleksnejših naprav na svetu ne moreš skopirati s šublerjem. :)

Kitajska ekonomija je vedno temeljila na poceni kopijah, precej kontrastno z japonsko, kjer so sicer enako začeli s kopiranjem Zahoda, a so kopije izboljševali, ne samo cenili.

Posledica tega je, da ima Kitajska ZELO malo lastne tehnologije. Tudi kar delajo "high tech" zadev, za pretty much vse uporabljajo "zahodno" (ZDA, EU, Tajvan, Južna Koreja, Japonska) tehnologijo in komponente. Res so si s prodajo šrota nagrabili veliko denarja, s katerim lahko kupujejo tuje stroje, tuje strokovnjake in včasih kar cela tuja podjetja, ampak tudi to ima svoje omejitve. EUV osvetljevalke so precej out of reach.

Banalen primer razvoja kitajske tehnologije - šele leta 2017 so uspeli v celoti narediti delujoč kemični svičnik. Kljub temu, da so bili dolgo daleč največji poizvajalec kemikov, so pred tem vse konice uvažali. Enostavno niso zmogli narediti svojih.

Tudi ostale zadeve so večinoma samo mashup tujih komponent, ki jih sestavijo skupaj.

To seveda ne pomeni, da so neumni, samo njihov fokus je bil precej drugačen.

Zimonem ::

Eh kar ni res. Do vesolja so prikravsali. Podcenjevanje je začetek propada. Saj so tudi Američani kopirali Sovjete.
Nekaj tudi Kitajci znajo, nimajo pa celotnega nabora tehnologij.

darkolord ::

Ja saj do visible UV bi tudi lahko enkrat prikravsali ...

Ampak do bleeding edge-a pa ne.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

darkolord je izjavil:

Mr.B je izjavil:

darkolord je izjavil:

Mr.B je izjavil:

SMIC - je sicer zapru vrata, tehnologija opstaja doma...Iz leta 2019 SMIC has started volume production of chips using its 14 nm FinFET manufacturing technology

Sedaj bodo dobili manjko znanja, verjetno za manj denarja kot je potreben R&D, ker sem prepričan da komponente ki so jih sedaj z licenco dobili, niso v določenih delih drugačne od....10nm, 7 nm... No so, sijalke so problem.
Komponente, ki so jih kupili, jim za izdelavo "kopije" ne bodo nič pomagale.

Ker ?
Ker ene najkompleksnejših naprav na svetu ne moreš skopirati s šublerjem. :)

Kitajska ekonomija je vedno temeljila na poceni kopijah, precej kontrastno z japonsko, kjer so sicer enako začeli s kopiranjem Zahoda, a so kopije izboljševali, ne samo cenili.

Posledica tega je, da ima Kitajska ZELO malo lastne tehnologije. Tudi kar delajo "high tech" zadev, za pretty much vse uporabljajo "zahodno" (ZDA, EU, Tajvan, Južna Koreja, Japonska) tehnologijo in komponente. Res so si s prodajo šrota nagrabili veliko denarja, s katerim lahko kupujejo tuje stroje, tuje strokovnjake in včasih kar cela tuja podjetja, ampak tudi to ima svoje omejitve. EUV osvetljevalke so precej out of reach.

Banalen primer razvoja kitajske tehnologije - šele leta 2017 so uspeli v celoti narediti delujoč kemični svičnik. Kljub temu, da so bili dolgo daleč največji poizvajalec kemikov, so pred tem vse konice uvažali. Enostavno niso zmogli narediti svojih.

Tudi ostale zadeve so večinoma samo mashup tujih komponent, ki jih sestavijo skupaj.

To seveda ne pomeni, da so neumni, samo njihov fokus je bil precej drugačen.

To da ne ves kaj je intelektualna lastnina in patenti, je v napisanem jasno izrazeno.

Kitajski narejena kopija ne koristi nic, ce bo prvi cip ki ga bo izdelala in dala na trgu morala dokazati da ne krsi patenta.Da patenta, ki ga nima. Toliko o razumevanju, na kaj komentiras.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

darkolord ::

Govora je bilo o tehnologiji.

Intelektualna lastnina in patenti so še DODATNA ovira.

Zgodovina sprememb…

Zimonem ::

darkolord je izjavil:

Govora je bilo o tehnologiji.

Intelektualna lastnina in patenti so še DODATNA ovira.

Trapaš globoko.
SMEE SSA600/20 mašina je pa kaj?
Ti še vedno jemlješ kitajčke kot opice ki so zlezle predvčerajšnjim z drevesa in delajo za pest riža.

Mr.B ::

darkolord je izjavil:

Govora je bilo o tehnologiji.

Intelektualna lastnina in patenti so še DODATNA ovira.

WTF ? IP ?''

ŠE 1x Kitajec hoče prodajati na Zahod. Če krši IP, tako da je kopiral stroje, s katerimi je naredil rezine, TEH REZTIN IZVEN KITAJSKE NE MOPRE PRODAJAT. Poleg tega, bi imeli še druge posledice , zaradi katerega si podjetje, nepomembno katero tega direktno ne more privoščit.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zimonem ::

Kitajska, Indija in Afrika so zadosti veliki trgi, da če bi jim ratal pokrije razvoj. Prej ali slej bi padle tudi birokratske ovire zaradi cene.

darkolord ::

Mr.B je izjavil:

darkolord je izjavil:

Govora je bilo o tehnologiji.

Intelektualna lastnina in patenti so še DODATNA ovira.

WTF ? IP ?''

ŠE 1x Kitajec hoče prodajati na Zahod. Če krši IP, tako da je kopiral stroje, s katerimi je naredil rezine, TEH REZTIN IZVEN KITAJSKE NE MOPRE PRODAJAT. Poleg tega, bi imeli še druge posledice , zaradi katerega si podjetje, nepomembno katero tega direktno ne more privoščit.
In kje sem jaz trdil karkoli drugače? You're beating a strawman.

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

Zimonem je izjavil:

SMEE SSA600/20 mašina je pa kaj?
SSA600 je 90nm DUV, kar je ASML imel cca. 20 let nazaj.

Saj ni slabo, ampak če prebereš naslov te teme/novice, je govora o 5 nm.

Zgodovina sprememb…

Zimonem ::

darkolord je izjavil:

Zimonem je izjavil:

SMEE SSA600/20 mašina je pa kaj?
SSA600 je 90nm DUV, kar je ASML imel cca. 20 let nazaj.

Saj ni slabo, ampak če prebereš naslov te teme/novice, je govora o 5 nm.


Ja saj do visible UV bi tudi lahko enkrat prikravsali ...

Ampak do bleeding edge-a pa ne.


Duv ni vidna.razen če si ti kak Superman ali Chuck Norris.
Za letos smee naklada, da bo izdal novo generacijo 28nm osvetljevalke, ki naj bi bile sčasoma sposobne 7nm procesa. Kar bi bilo za Kitajce že velika zmaga, če jim rata.
Sicer pa dvajset let nazaj asml ni bil kak faktor v proizvodnji osvetljevalk.
V bistvu jih je rešil tsmc kjer so odkrili, da če laser spustiš čez vodni film izboljšaš resolucijo. Japonci takrat, alfa in omega proizvodnje polprevodnikov pa ideje čeprav so jo imeli na mizi niso pograbili.
Govora je o 5nm v Evropi...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

Jarno ::

Jah, če bodo investirali v GloFo oz. jim pobirali kadre, bo šlo hitreje.
#65W!

Zimonem ::

Gf je za enkrat arabski. Pa kolikor so nazadnje razlagali so do nadaljnega opustili misel na euv. Nevem pa sploh zakaj takšno navdušenje nad gf. Eno tovarno imajo v evropi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

Zimonem ::

Nekaj bo dal v nabirko tudi Apple..
https://www.marketwatch.com/story/apple...
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Irska bi čez deset let prepovedala nove bencinske in dizelske avtomobile

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3910438 (6621) AndrejO
»

Samsung v Koreji gradi novo tovarno čipov z EUV

Oddelek: Novice / Procesorji
105274 (3947) 7982884e
»

Slovenija po letu 2030 brez novih avtomobilov na nafto in bencin (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
27779473 (71397) AštiriL
»

Finska bo zakonsko prepovedala termoelektrarne na premog

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3310526 (7834) konspirator

Več podobnih tem