Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

Lazar je ogledno strokovno podjetje

Seeeeveeeeeda je... a ti moram jaz najti kaksnega psihiatra, ki ti bo povedal, da IQ 143 ni garancija, da si cisto popolnoma zmesan vkljucno z OCDjem?

Ti pa s seznamom registranih lobistov Kot receno, uporabljas ekstra sumljive vire

https://www.opensecrets.org/orgs/lazard...

A zdaj bos zacel pa se negirati podatke iz uradnih virov? Seveda so lobisti

Klik: https://www.opensecrets.org/orgs/lazard...

Nic, lepo se "kurci" tule se naprej, pridem cez kaksno uro spet nalimat dokaz tvojih zavajanj. Pa se enkrat preden grem spat.

fikus_ je 20. maj 2021 ob 20:15 izjavil:

Dokoviz, Dravske elektrarne so pretočne elektrarne. Imajo akumulacijo, ker je zgrajen jez zaradi višinske razlike!
Drugače bi imele kolo, kot mlin na Muri.
Poleg tega je korito Drave zaradi umirjanja toka zelo zamuljeno, tako da spodnje polovice zapornic sploh ne morejo dvigniti.

Lej Fikus. brez zamere, ampak viri črno na belem kažejo da nimaš prav. Poglej diagram proizvodnje za vse elekrarne od ELESA, jasno ti kaže da se hidroelekrarne prilagajajo porabi (skoraj edine se prilagajajo, nekaj malega se prilagaja tudi teš6, amapak skoraj nič). Ti pa trdiš da se hidroelekrarne ne prilagajajo?! Kako, od kje ti te neumnosti? Poglej podatke prosim in ne govori neumnosti. Podatki :
https://www.eles.si/prevzem-in-proizvod...

Za sončne rabiš več inštalirane moči , ker je faktor izkoriščenosti manjši, to je jasno vsakomur, ampak sončne elekrarne so tudi veliko cenejše za postavitev IN obratovanje!
Konkretno rabiš 2900 MW sončno, da bo proizvedla enako elekktrike kot teš 600 MW. Ampak na dolgi rok bo sončna cenejša. Bomo izvedli hitri izračun za ponazoritev velikostnih razredov.

Za 40 letno obdoblje kolikor zdržijo paneli in teš:

TEš 600 MW:
Gradnja: 1400 milijonov =1,4 milijarde (google it če kdo ne verjame da je bil teš6 1,4 milijarde EUR)
obratovanje: 300 milijonov na leto x 40 let = 12.000 milijonov = 12 miljard
(ceno 300 milijonov na leto dobiš z ceno na MWh ki je 86 EUR na MWh (google it), kar pomnožiš z proizvodnjo 3.500 GWh, kar je enako 3500.000 MWh)
Skupaj: 13,4 miljarde

Sončna elektrarna 2900 MW
Gradnja =1740 miljonov =1,74 miljarde
opomba: ceno dobiš tako da veš da je stala španska 500 MW za postavitev 300 milijonov evrov (google it).
Obratovanje: Morda kakšen milijon na leto (pa še to ne vem če) x 40 let = 40 milijonov = 0,04 miljarde
Skupaj= 1,78 milijarde

Torej skupaj za 40 let:
TEš 600 MW: 13,4 miljarde
Sončna elektrarna 2900 MW: 1,78 milijarde

Sončna je za 7,5 krat cenejša od teša vključujoč stroške postavitve in obratovanja.

Še vir da je bila 500 MW sončna v španiji samo 300 milijonov (=0,3 miljarde):
https://www.cnbc.com/2019/03/19/iberdro...

Ok, torej si rešil kvantiteto.
Zdaj pa razloži še rešitev kvalitete. Se pravi dobavo elektrike takrat, ko jo potrebujejo, ne takrat, ko jo ti imaš.

Fikus: Rešitev kvantitete je da se ne sme pretiravati z količino sončnih in se jih sme postaviti samo 20 % do 30 %. Glede na simulacije do 30 % ni problemov z regulacijo, zato ker se lahko prilagajajo ostale elektarne z proizvodnjo + Hidro črpalna Avče z svojim masivnim akumulacijskim bazenom. To omenjajo tudi drugi strokovnjaki:

Oldi je 20. maj 2021 ob 21:42 izjavil:

dokoviz je 20. maj 2021 ob 00:04 izjavil:

Čez 10 let bo sončne elektrike toliko preveč da bo njena cena pol časa negativna. V študiji OECD The Costs of Decarbonisation 20% delež nestanovitnih virov že povzroči precejšnje sistemske

Ne drži. 20 % je optimalna količina

OECD govori o 20 oziroma 75% moči, ti pa o 20% energije, kar pri sončnicah pomeni 100% moči (1,5GW sončnic, kar je včasih že 100% moči) potrebuješ, da ti proizvedejo 20% štroma. Tile procenti so zelo na pamet.

Če je sončnih manj kot 20 do 30 %, potem ni problemov z shranjevanjem, tako kažejo simulacije in raziskave ELESA ki je sistemski oprater omrežja.

ELES je sicer celo bolj drzen in omenja da je tudi 90 % obnovljivih virov popolnoma realnen scenarij v evropi (sevada pa morate vedeti da hidroelekrarne tudi SO obnovoljivi viri):
https://www.eles.si/novice/ArticleID/17...

dokoviz je 20. maj 2021 ob 21:24 izjavil:

Za sončne rabiš več inštalirane moči , ker je faktor izkoriščenosti manjši, to je jasno vsakomur, ampak sončne elekrarne so tudi veliko cenejše za postavitev IN obratovanje!
Konkretno rabiš 2900 MW sončno, da bo proizvedla enako elekktrike kot teš 600 MW. Ampak na dolgi rok bo sončna cenejša. Bomo izvedli hitri izračun za ponazoritev velikostnih razredov.

Za 40 letno obdoblje kolikor zdržijo paneli in teš:

TEš 600 MW:
Gradnja: 1400 milijonov =1,4 milijarde (google it če kdo ne verjame da je bil teš6 1,4 milijarde EUR)
obratovanje: 300 milijonov na leto x 40 let = 12.000 milijonov = 12 miljard
(ceno 300 milijonov na leto dobiš z ceno na MWh ki je 86 EUR na MWh (google it), kar pomnožiš z proizvodnjo 3.500 GWh, kar je enako 3500.000 MWh)
Skupaj: 13,4 miljarde

Sončna elektrarna 2900 MW
Gradnja =1740 miljonov =1,74 miljarde
opomba: ceno dobiš tako da veš da je stala španska 500 MW za postavitev 300 milijonov evrov (google it).
Obratovanje: Morda kakšen milijon na leto (pa še to ne vem če) x 40 let = 40 milijonov = 0,04 miljarde
Skupaj= 1,78 milijarde

Torej skupaj za 40 let:
TEš 600 MW: 13,4 miljarde
Sončna elektrarna 2900 MW: 1,78 milijarde

Sončna je za 7,5 krat cenejša od teša vključujoč stroške postavitve in obratovanja.

Še vir da je bila 500 MW sončna v španiji samo 300 milijonov (=0,3 miljarde):
https://www.cnbc.com/2019/03/19/iberdro...

Da kar bluzi, trenutno ni sonca, zadnjih nekaj dni tudi sonce ni bilo ravno kaj prida, pozimi je itak stala...
Sedaj pa v svoj fiktivni izracun daj akumolator energije, ki bo tako akumoliral energijo za vse te dneve... potem pa samo se povej povrsino. ti pomagam cca 80km2 povrsine. realno ene 200km2 zato da pridelujes visek za ponoc ter slabo vreme..

dokoviz je 20. maj 2021 ob 22:14 izjavil:

Črpalna Avče je slaba šala. To smo že obdelali.

Ni slaba šala. Glede na to kako poceni je bila bi lahko zgradili še kakšno ali dve, za dnevna nihanja je super.

Dokler se sončničarji šlepajo na črni vzhod in jedrski zahod, se lahko afnajo.

Sončarji se nič ne šlepajo na jedrski zahod. Jedrski zahod se nič ne prilagaja porabi, ampak je skos na ful. Teš6 ponavadi tudi, kar je lepo razvidno iz grafov:

Ampak ti bluziš, naj bi povsod prešli na 20% sonca. Tukaj pa vrag vzame šalo.

Ne bluzim, vrag ne vžame šale. 20 % sonca ne predstavlja večjih problemov, kar pravijo tudi vsi Slovenski in svetovni strokovnjaki.

Baje naj bi zamenjali še vsaj 30 procentov voznega parka, ki se fila, kao, ponoči.

Tako je. Pa ti veš kako malo štroma bi to porabilo? 30 % voznega parka je cca 350 tisoč vozil. Povprečna kilometrina na avto v Sloveniji je 31 km (vir: stat). Za 31 km rabiš z enim avtom 6 kWh če zaokrožimo navzgor. na leto na avto je to 2190 kWh. Pri 350 tisoč avtih je to 766 GWh, kar je samo 5 % slovenske letne proizvodnje elektrike (ta znaša 16.000 GWh na leto, gooogle it).

Da kar bluzi, trenutno ni sonca, zadnjih nekaj dni tudi sonce ni bilo ravno kaj prida, pozimi je itak stala...

Ne bluzim, očitno samo ne razumeš mojega sestavka zato ga bom v izogib napačnemu razumevanju bolj podrobno pojasnil. Pozimi sončne proizvedejo 5 krat manj kot poleti, to drži. Glede na statistike in podatke to vemo. Ampak to ne predstavlja problema če imamo sončnih samo 20 % v miksu. Torej

Za celoletni ravni lahko imamo:
70 % hidro
20 % sončne.
10 % ostalo.

Ampak kot sem že povedal sončne poleti proizvedejo 5x manj. To pomeni deljeno z 5.

70 % hidro
4 % sončne (smo delili s 5)
26 % plinska + kogeneracije + smetišlni metah + biomasa ipd.

Se 1x , podaj lokacijo, kjer bos postavil slabih 200km2 panelov, da se ti izide...

dokoviz je 20. maj 2021 ob 22:25 izjavil:

Sedaj pa v svoj fiktivni izracun daj akumolator energije, ki bo tako akumoliral energijo za vse te dneve... potem pa samo se povej povrsino. ti pomagam cca 80km2 povrsine. realno ene 200km2 zato da pridelujes visek za ponoc ter slabo vreme..

HČE AVče ki jo že imamo je tak akumulator energije. Shrani kar 2775 MWh (15 ur lahko oddaja z 185 MW, toliko vode ima v gornjem akumulacijskem bazenu), nato pa se spet napolni.

ti pomagam cca 80km2 povrsine. realno ene 200km2 zato da pridelujes visek za ponoc ter slabo vreme

Ne rabiš viška shranjevati za ponoči, zato ker ponoči je PORABA elektrike v Sloveniji precej manjša kot podnevi. Ponoči ti delajo hidro ki jih imaš 70 % v miksu.

i pomagam cca 80km2 povrsine. realno ene 200km2 zato da pridelujes visek za ponoc ter slabo vreme.

Slabo računaš. Rabiš 14,5 km2 površine. Ajde še malo potk vmes in tako med paneli pa rečmo da zaokrožimo navzgor na 20km2. Slovenija ima pa 20.000 km2 povrošine, torej rabiš 0,1 % površine (eno tisočino komaj).

A dej no 185MW elektrarna bo akumolator za slabe 3GW potrebne proizvodnje ?
Tole je 2.2GW soncna elektrana s 56km2 povrsine sredi puscave https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bhadla_...

@dokoviz
90% moči v danem trenutku, kar je pri sončnicah ~20 energije.

Ob 12tih boš pač večino drugega ugasnil kolikor se bo dalo, ostalo poslal čez mejo. POzabljaš da smo vski skupaj povezani v Evropski mrežo, kar je ključen podatek. Hidroelekrarne se lahko lepo prilagajajo. 1200 MW nuklearke nimamo in je nikoli ne ne bomo imeli ker se ne splača finančno. Trenutno imamo 700 MW nuklearko, vendar od tega gre pol Hrvaški. Torej imamo samo 350 MW nuklearko. In nuklearka Krško se bo leta 2040 upokojila, tako bomo imeli vse ostale vire take ki se lahko prilagajajo.

ps: odlična rešitev je tudi ena takale kot jo imajo v Italiji (ali več manjših): v njo lahko shraniš 17.040 MWh, kar je za 12 ur 1500 MW sončne energije (v bistvu ti sončne ne oddajajo cel dan na polno, tako da v bistvu rabiš še manjšo skladiščno kapaciteto od tega). Torej v to lahko shraniš cel can proizvodnje 1500 MW sončne elekrarne. Seveda v praksi ne rabiš toliko veliko skladiščne kapacitete, zato ker lahko prilagajaš proizvodnjo tešu in hidroelekrarnam.
Entracque Power Plant @ Wikipedia

da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.

Ne gre za noben propagandni material, povedal sem strokovna dejstva ki jih najdeš tudi na Wikipediji (glej poglavje "global studies"). Podjetja nimam in ničesar ne prodajam niti najmanj.: Cost of electricity by source @ Wikipedia Misliš da ne vemo da si zaposlen v nadzornem svetu teš6? Kar pripravi se, ga bodo kmalu zaprli, je drag in smrdljiv, ter zelo škodljiv za zdravje, o čemer je poročal tudi RTVSLO:

RTVSLO članek: Onesnaženje zaradi fosilnih goriv povzroča 20 odstotkov smrti med odraslimi
https://www.rtvslo.si/okolje/onesnazenj...

Ter moje finance: Koliko škode nam povzročijo fosilna goriva? Za 1,1 milijarde evrov na leto!
https://oe.finance.si/8933977/Koliko-sk...

vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news:

Lazard ni noben fake news, Lazard kot kredibilen vir v svojih publikacijah navajajo vsi svetovni znanstveniki iz tega področja. Lazard se ukvarja z finančnimi investicijami in podonim, tvoj link nima nič skupnega z njihovo "levelised cost of electricity LCOE" analizo. icer pa poglej LCOE analizo na Wikipediji ali kjerkoli drugod če misliš da je Lazard nezanesljiv vir po tvoje in boš prišel do popolnoma istih podatkov kot so na Lazard. Njegove ugotovitve se čisto nič ne razlikujo od drugih virov. Tako da če misliš da je vir Lazar oporečen, izvoli, poišči katerikoli drugi vir. Pri vseh boš našel enake podatke. Cost of electricity by source @ Wikipedia

linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh

Seveda ne, poleg screenshotov so podani tudi originalni linki. Screenshote pa sem naredil ker ste nekateri ignoranti kot si sam tako leni, da nikoli ne kliknete na linke. Na slike pa. Da vam podatke vbijem v glavo, ker drugače ste nekateri preveč igrorantski da bi jih pogooglali sami.

in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi:

NISEM največji zagovornik fotovoltaike, sem zagovornik HIDRO ENERGIJE. Je pa tudi fotovoltaika smiselna do 20 % do 30 %. Več ne zato ker pri 30 % in več že nastajajo problemi z regulacijo v omrežju, manj pa tudi ne ker so poceni in čist vir elektrike. Tretnutno sončne v Sloveniji predstavljajo samo 2 %, torej smo še daleč od meje. Ne zganjam nobene propagande, povedal sem ti samo strokovna stališča in dejstva. Kot sem ti že pojasnil (pa si zadevo po nesreči ali pa nalašč spregledal), sem imel prej account hruske(znak vecje manjse), nato pa ga je moderator zaradi podobnosti imena z nekim drugim uporabnikom ki se imenuje "hruske" (torej brez snaka večje manjše v imenu) ukinil. Sporočilo moderatorja da ga je ukinil sem tudi objavil kot printscreen za dokaz. In ker ga je ukinil nisem mogel več pisati v temo, zato sem ustvaril novega. In to sem tudi takoj jasno povedal. Z veseljem bi imel še naprej prejšnje uporabniško ime hruske(znak večje manjše) če bi bil z njim še vedno mogoče sodelovati v temi.


Od solarnih panelov nisem v živlenju tako ali drugače zaslužil niti evra, pojdi staviti se dobiva v živo in boš lahko preveril, brez problema. Povedal sem ti svoja strokovna stališča zato ker je ta tema del moje stroke, zanima pa me tudi v prostem času, zato področje spremljam že več kot 20 let. Ne delam v energetiki, delam v razvoju podjetja ki ni z ničemer povezano z solarnimi paneli ali zeleno energijo. Zombie:Ni res, nisem se nič zlagal, vsak lahko sam pogoogla "LCOE levelised cost of electricty 2020" in se prepriča da so dejstva ki sem jih navedel pravilna. Ne gre za nobeno reklamo, ker kot si opazil sem ti povedal samo strokovna dejstva, ki jih lahko pogooglaš tudi sam (žal jih nisi, ker si prelen in preveč ignorantski). Nimam nobenega posla lol. Še enkrat, države same sebi gradijo sončne elekrarne in to brez subvencij, čemu če se pa po tvoje ne splača? Izgubljaš debato, sedaj pa kuhaš mulo, revček. Ne boš več mogel prodajati umazane in drage elekrike iz teša ha? Saj te bodo kmalu vrgli iz nadzornega sveta teš6, brez skrbi, če ne prej čez nekaj let ko se bo zaprl. Pa hitro prodaj delnice petrola, preden strmoglavijo na nulo. Jebe se tebi za 8, 7 milijona umrlih vsako leto zaradi fosilnih goriv ane, kar potrujejo znanstvene študije, važno da si ti pri koritu.

Konkretno z dejanskimi številkami:

Za sončne rabiš več inštalirane moči , ker je faktor izkoriščenosti manjši, to je jasno vsakomur, ampak sončne elekrarne so tudi veliko cenejše za postavitev IN obratovanje.
Konkretno rabiš 2900 MW sončno, da bo proizvedla enako elektrike kot teš 600 MW. Ampak na dolgi rok bo sončna cenejša. Bomo izvedli hitri izračun za ponazoritev velikostnih razredov.

Za 40 letno obdoblje kolikor zdržijo paneli in teš:

TEš 600 MW:
Gradnja: 1400 milijonov =1,4 milijarde (google it če kdo ne verjame da je bil teš6 1,4 milijarde EUR)
obratovanje: 300 milijonov na leto x 40 let = 12.000 milijonov = 12 miljard
(ceno 300 milijonov na leto dobiš z ceno na MWh ki je 86 EUR na MWh (google it), kar pomnožiš z proizvodnjo 3.500 GWh, kar je enako 3500.000 MWh)
Skupaj: 13,4 miljarde

Sončna elektrarna 2900 MW
Gradnja =1740 miljonov =1,74 miljarde
opomba: ceno dobiš tako da veš da je stala španska 500 MW za postavitev 300 milijonov evrov (google it).
Obratovanje: Morda kakšen milijon na leto (pa še to ne vem če) x 40 let = 40 milijonov = 0,04 miljarde
Skupaj= 1,78 milijarde

Torej skupaj za 40 let:
TEš 600 MW: 13,4 miljarde
Sončna elektrarna 2900 MW: 1,78 milijarde

Sončna je za 7,5 krat cenejša od teša vključujoč stroške postavitve in obratovanja.

Še vir da je bila 500 MW sončna v španiji samo 300 milijonov (=0,3 miljarde):
https://www.cnbc.com/2019/03/19/iberdro...

z0mbie je 17. maj 2021 ob 21:55 izjavil:

hruske<> je 17. maj 2021 ob 21:53 izjavil:

Ne. Koncerni so ugotovili, da lahko ljudem prodajas muda za bubreg z manj truda in zasluzis na masi.

Motiš se. LCOE analiza točno kaže da so sončne najcenejši vir energije. In sončne se ne prodajajo samo gospodinjstvom, temveč jih gradijo tudi države na veliki skali zase, zato ker se to EKONOMSKO ZELO SPLAČA:

List of photovoltaic power stations @ Wikipedia

z0mbie je 17. maj 2021 ob 21:53 izjavil:

hruske<> je 17. maj 2021 ob 21:51 izjavil:

https://www.statista.com/statistics/494...
File:Death rates from energy production per TWh.png @ Wikipedia
https://www.forbes.com/sites/jamesconca...
...

Skratka zagovarjas vir elektrike, ki je ljudem bolj skodljiv. Tako kot sem ti ze povedal, si kot antivaxer, s pomanjkljivim znanjem za flikanje krhke osebnosti zagovarjas brand, ki ti je zamenjal identiteto.

Sem naredil printscreen tvojega vira da ljudje vidijo o čem govorimo:
Kot je razvidno iz tvojega lastnega vira je število smrti na TWh med jedrsko in sončnimi in vetrnimi približno primerljivo:

Drugi viri dajejo malenkostno prednost sončnim:

Ampak v resnici so razlike med temi viri neznatne in so vsi zelo varni kar se tiče smrti na TWh.

Seveda pa to ni edina matrika škodljivosti. To da pri jedrski generiraš visoko radioaktivne odpadke ki bodo nevarni še 10.000 in več let je vsekakor pomemben podatek.

So upostevali zraven se jederske nesrece. In kljub temu so solarni paneli skoraj 5x bolj nevarni.

Kot vidiš NE! Ko upoštevaš še jedrske nesreče imajo jedrske 0,07 smrti na TWh, sončne pa 0,02 smrti na TWh. Torej sončne imajo več kot 3x manj smrti na Twh. Oboje pa je izredno malo smrti v primerjavi z premogom in nafto!! Poglej:

Ne smes na prvi googlov clickbait kliknit (tako kot si pocel do sedaj). Vecino virov pravi drugace.

Vidim da si za nazaj dopisal (edital) "večina virov pravi drugače", drugače bi že prej odogovoril. NE NE PRAVI DRUGAČE. Vsak vir pravi da imajo sončne elektrarne, skupaj z vetrnimi in jedrskimi ene NAJMANJŠIH števil smrti na TWh. Očitno je da trolaš ali pa si res samo zelo neumen in igorantski.

1.
https://ourworldindata.org/safest-sourc...

2.
https://www.visualcapitalist.com/worlds...

3.
https://www.energy-reporters.com/opinio...

4.

5.https://miro.medium.com/max/1200/1*4GBx...
https://towardsdatascience.com/a-case-f...

6.

7.https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-8...

Pri vseh virih je jedrska, sončna in vetrna energija NAJVARNEJŠA oblika energije. Celo ti sam si objavil ta vir, ki spet pravi isto:
8.

dokoviz je 20. maj 2021 ob 22:31 izjavil:

A dej no 185MW elektrarna bo akumolator za slabe 3GW potrebne proizvodnje ?

Ta 185 MW elekrarna (HČE Avče) lahko shrani 2775 MWh elekrike, kar je za celih 5 ur teša na polno gonjenega shranjene energije, to ni malo. Ta 185 MW elekrarna je skupaj z vsemi drugimi hidro ki imajo svojo vodo za jezovi in prilagajanjem teša po preračunih ELESA in ostalh strokovnjakov dovolj za 20 % sončnih v energy miksu. Če bi bilo sončnih več kot 20 % v energy miksu, potem rabimo še ene HČE Avče (so bile zelo poceni, 12x so bile cenejše od teš6).
A res ne razumeš al se samo delaš? Pač resno sprašujem. Bom privzel da res ne razumeš in bom bol podrobno objasnil. Ti NE RABIŠ straniti vsega štroma iz sončnih. Podnevi ko sončne delajo znižaš proizvodnjo ostalim elektrarnam, hidroelekrarne pripreš tako da se voda nabira za jezovi, ponoči ko pa sonca ni imaš pa hidroelekrarne ki jih glede na hidro potencial lahko imaš 70 % v energy miksu.

Lepo te prosim da pogledaš tale diagram in ga podrobno preučiš! Pa vzemi si pol urce in razmisli in mislim da boš po pol urce razumel kaj je fora. :)

Vir je ELES ki je upravitelj omrežja v Sloveniji:
https://www.eles.si/prevzem-in-proizvod...

Da sej vem pertomobile....al kako ze recemo. Zahtevana poraba trenutno je 3GW, ti bos pa to konpenziral s 175MW elektrarno. to da mesas pojme postaja ocitno.

Litij baterijo uspešno pogasiš, tako da jo potopiš v vodo. Že če se pregrevajo in napihnejo, priporočajo potopitev. To je bilo v navodilih LiFePo baterij, ki smo jih uporabljali v firmi.

Še zmeraj nisem dobil odgovora od vseh štormarjev zakaj si jaz kot posameznik ne bi postavil elektrarne za 10 jurjev in imel s tem plačano 30 let elektrike in ogrevanja (dobro tistih 15 evrov na mesec ostane, ja).

Do nadaljnega bo letni. Če bo čez 10 let mesečni, bomo vrgli gor še 10 panelov. Kaj bo čez 10 let tako ne moremo vedet. Bo pa elektrarna verjetno prej odplačana kot bo pa prišlo do katerekoli spremembe.

Nekdo je omenil spanijo. Spanski el.sistem je prakticno bankrotiran zaradi ove. Lep primer je tudi cile, tam je tudi sistem kaput zarad pretiranega subvencioniranja SE. V slo se bo v naslednjem obdobju ukinil letni netmetering, zamenjal ga bo mesecni, pol pa dnevni. Kar pomeni od oka takoj 2x drazja SE.

fikus_ je 21. maj 2021 ob 08:24 izjavil:

Ne vem, za kakšno časovno obdobje se sklepajo pogodbe, ampak dokler imaš pogodbo, veš v kaj se spoščaš.

Uredba o tem je stara 2 leti. Ne vem če ti kaka pogodba pomaga, če vlada spremeni uredbo. Ampak ni za pričakovat, da se bi tu kaj spremenilo, ker Slovenija pri tem kvečjemu zaostaja in "mora" postavit vsaj še 5x več elektrarn kot jih ima. Niti ni za pričakovat, da se bi elektrarne kaj bistveno pocenile. Vseeno je tu nekaj dela, papirjev, hardwara itd. Je pa za pričakovat, da se bo elektrika podražala, zarad CO2 kuponov in zarad sončnih elektrarn, malo pa tudi zarad TČ in avtov. Kaj bo čez 10 let je težko rečt, ampak zaenkrat je tako kot je.

z0mbie je 21. maj 2021 ob 08:44 izjavil:

Utk je 21. maj 2021 ob 08:11 izjavil:

Še zmeraj nisem dobil odgovora od vseh štormarjev zakaj si jaz kot posameznik ne bi postavil elektrarne za 10 jurjev in imel s tem plačano 30 let elektrike in ogrevanja (dobro tistih 15 evrov na mesec ostane, ja).

Kdo je rekel, da ne, ti kar, ce si trmasto zelis. Vse kar razlagamo je, da SE prinasa kupe stroskov pri obratovanju omrezja, ki so lahko zelo neprijetni, ce ti jih obesijo za vrat, kar je zelo verjeten scenarij in obstaja precejsnja verjetnost, da se vam bom se smejal, ker ste raje poslusali nakladanja raznih propagandistov in lobistov (Lazard Ltd), kot da bi uporabljali zdravo pamet. Seveda tisti, ki so off-the-grid, tega problema ne bojo nikoli imeli - sami pridelajo, sami porabijo.

Te stroške bojo plačali porabnike elektrike. S svojo elektrarno si pa do nadaljnega bolj majhen porabnik elektrike. Plus-plus. Kaj bo čez 10 let, bomo pa videli čez 10 let. Takrat bo itak odplačana in je lahko samo malo večji ali manjši plus.

Utk je 21. maj 2021 ob 08:45 izjavil:

Uredba o tem je stara 2 leti. Ne vem če ti kaka pogodba pomaga, če vlada spremeni uredbo. Ampak ni za pričakovat, da se bi tu kaj spremenilo, ker Slovenija pri tem kvečjemu zaostaja in "mora" postavit vsaj še 5x več elektrarn kot jih ima. Niti ni za pričakovat, da se bi elektrarne kaj bistveno pocenile. Vseeno je tu nekaj dela, papirjev, hardwara itd. Je pa za pričakovat, da se bo elektrika podražala, zarad CO2 kuponov in zarad sončnih elektrarn, malo pa tudi zarad TČ in avtov. Kaj bo čez 10 let je težko rečt, ampak zaenkrat je tako kot je.

V parlamentu je zakon o spodbujanju rabe obnovljivih virov energije. Če bo sprejet v takšni obliki potem bodo vsi, kateri se bodo priključili na omrežje do 31.12.2023 lahko še naprej ostali na trenutnem načinu obračuna. Lahko pa bodo prostovoljno prešli na nov sistem kjer se bo sicer plačevala neka omrežnina ( verjetno ne ista kot jo plačujejo gospodinjstva) lahko pa se bodo prodajali viški energije. Tak da- strašenje o mesečnem obračunu, razbijanju panelov s kladivi... so zgolj mokre sanje solar idiotov in/ali pregovorna slovenska foušija.

PS- če boš v novem sistemu in dal kakšen panel več na streho boš lahko pokril tistih 15 €. katere sedaj plačuješ, vso omrežnino pa še kaj pospravil v žep.

Utk je 21. maj 2021 ob 08:45 izjavil:

fikus_ je 21. maj 2021 ob 08:24 izjavil:

Ne vem, za kakšno časovno obdobje se sklepajo pogodbe, ampak dokler imaš pogodbo, veš v kaj se spoščaš.

Uredba o tem je stara 2 leti. Ne vem če ti kaka pogodba pomaga, če vlada spremeni uredbo. Ampak ni za pričakovat, da se bi tu kaj spremenilo, ker Slovenija pri tem kvečjemu zaostaja in "mora" postavit vsaj še 5x več elektrarn kot jih ima. Niti ni za pričakovat, da se bi elektrarne kaj bistveno pocenile. Vseeno je tu nekaj dela, papirjev, hardwara itd. Je pa za pričakovat, da se bo elektrika podražala, zarad CO2 kuponov in zarad sončnih elektrarn, malo pa tudi zarad TČ in avtov. Kaj bo čez 10 let je težko rečt, ampak zaenkrat je tako kot je.

z0mbie je 21. maj 2021 ob 08:44 izjavil:

Utk je 21. maj 2021 ob 08:11 izjavil:

Še zmeraj nisem dobil odgovora od vseh štormarjev zakaj si jaz kot posameznik ne bi postavil elektrarne za 10 jurjev in imel s tem plačano 30 let elektrike in ogrevanja (dobro tistih 15 evrov na mesec ostane, ja).

Kdo je rekel, da ne, ti kar, ce si trmasto zelis. Vse kar razlagamo je, da SE prinasa kupe stroskov pri obratovanju omrezja, ki so lahko zelo neprijetni, ce ti jih obesijo za vrat, kar je zelo verjeten scenarij in obstaja precejsnja verjetnost, da se vam bom se smejal, ker ste raje poslusali nakladanja raznih propagandistov in lobistov (Lazard Ltd), kot da bi uporabljali zdravo pamet. Seveda tisti, ki so off-the-grid, tega problema ne bojo nikoli imeli - sami pridelajo, sami porabijo.

Te stroške bojo plačali porabnike elektrike. S svojo elektrarno si pa do nadaljnega bolj majhen porabnik elektrike. Plus-plus. Kaj bo čez 10 let, bomo pa videli čez 10 let. Takrat bo itak odplačana in je lahko samo malo večji ali manjši plus.

Poglej, dajva se razumeti, eni spekulirajo na borzah, drugi na kovinah, tretji spet na nicvrednih stevilkah (kriptovalutah), itd. Vsaka spekulacija pride z dolocenim tveganjem. Mogoce se ti obnese, ampak, ce se ne bo, te bo hudo bolelo.

V teoriji se ne bi smelo, ker ni fer, da drugi placujejo za delanje zmede v el. energetskem sistemu s tvoje strani in je cisto normalno, da tebi te stroske obesijo za vrat, ti pa dobis "proizvedeno - stroski - investicija = tvoj profit". Ce je prvi premajhen / druga dva prevelika bos v izgubi.

Denar je pa seveda tvoj, zaradi mene lahko ogrevas tudi s kurjenjem bankovcev, mi je vseeno. Je pa nujno, da se stroske pravilno ovrednoti s strani operaterjev in se jih zaracuna proizvajalcu - razen, ce odjemalci podpisejo, da hocejo samo "zeleno" elektriko (ce se kdo sprasuje zakaj imajo ponudniki elektrike to opcijo ). Potem je cisto ok, da se to prevali na njih.

Tezava pa je, da preprodajalci/proizvajalci/monterji panelov, fanboyi in "povezani" dejansko lazejo okrog podatkov, kar je razumljivo, od fotovoltaike mastno sluzijo, stroske za njihov profit pa prevalijo na el. omrezje, ki jih mora nekomu zaracunat in to je odjemalec elektrike. Ko se naredi red okrog tega in placuje stroske samo se odjemalec, ki izrecno zeli "soncno" elektriko, v nasprotnem primeru pa stroske placajo proizvajalci, jaz osebno nimam absolutno nic proti SE.

Utk je 21. maj 2021 ob 09:12 izjavil:

Tezava pa je, da preprodajalci/proizvajalci/monterji panelov, fanboyi in "povezani" dejansko lazejo okrog podatkov,

Glede česa lažejo? Tega še zmeraj nisi napisal. Trenutno stanje je takšno kot sem napisal, in tako pravijo tudi oni.

Je pa nujno, da se stroske pravilno ovrednoti s strani operaterjev in se jih zaracuna proizvajalcu - razen, ce odjemalci podpisejo, da hocejo samo "zeleno" elektriko (ce se kdo sprasuje zakaj imajo ponudniki elektrike to opcijo ;) ). Potem je cisto ok, da se to prevali na njih.

Kje podpišem, da se ne grem več komunalnega odpada in bom sam kuril odpadke v peči? Zakaj bi jaz plačeval odvoz, samo zato, ker se je nekdo spomnil, da je recikliranje plastike bolj ekološko od kurjenja v peči?
Kje podpišem, da mi iz avta vržejo ven katalizator, dpf, vse kar je brez veze?
Kje podpišem, da se moja kanalizacija ne rabi čistit? Bom je že sam speljal, nekam.

Ne vem kje ti živiš zadnjih 30 let, pod kamnom? Vsi boste plačevali "eko" elektriko, nihče vas ne bo vprašal, če želite ali ne. Tist evro na položnici gor al dol. Če imate elektrarno na strehi tudi nima nobene veze s tem.

Nastudiraj sam, konec koncev je tvoj denar, tema ni preprosta, meni pa se ne da pojasnjevati vsak detajl el. omrezja, prvic ker se je vse skupaj ze tako ali tako v vsaj dveh temah izkazalo neplodno, povprecen intelekt fotovoltaicnega zanesenjaka je prenizek in je zadeva sizifovo delo, ki ga ne mislim vec opravljati. Zakaj? Zato ker nimam cisto nic od tega, po drugi strani pa se moram prepirati z osebki, ki na racun svojega fotovoltaicnega nakladanja sluzijo denar. Seveda ne bojo nikoli priznali, da imam prav. Ne smejo, njihov obstoj je odvisen od tega.

Izgovarjanje na "saj drugi tudi" je nesmiselno, da ne recem otrocje, kar samo dokazuje zgoraj napisano - povprecen intelekt fotovoltaicnega zanesenjaka je prenizek. Glede na speljevanja kanalizacije "nekam", ja saj vcasih so pa iztrebke skozi okno metali na ulico. Zal mi je, ce si se rodil nekaj stoletij prepozno in taka mentaliteta ne zadostuje vec za cloveka, ki zivi v 2021. Vem, da je marsikdo mentalno zaostal, ampak to je pac druga zgodba...

Utk je 21. maj 2021 ob 09:25 izjavil:

Glede na speljevanja kanalizacije "nekam", ja saj vcasih so pa iztrebke skozi okno metali na ulico. Zal mi je, ce si se rodil nekaj stoletij prepozno in taka mentaliteta ne zadostuje vec za cloveka, ki zivi v 2021. Vem, da je marsikdo mentalno zaostal, ampak to je pac druga zgodba...

Tako je, zato boš strošek v omrežju zarad SE plačeval ti enako kot jaz, čeprav jaz ne poznam teh stroškov, ti pa, in jaz imam SE, ti pa ne. Razen, če boš tudi ti nabavil SE in šel off-grid.
Res ne razumem kako tega ne razumeš.

Whatever. Sem ti ze razlozil.

Utk je 21. maj 2021 ob 09:25 izjavil:

Nastudiraj sam, konec koncev je tvoj denar, tema ni preprosta, meni pa se ne da pojasnjevati vsak detajl el. omrezja

Če bi ti to zares razumel, bi razložil v dveh stavkih. Vsako stvar, ki jo jaz zares razumem, ti lahko razložim v dveh stavkih. Tistih, ki jih ne, o tistem pa lahko filozofiram cel dan...

Lol. Upam, da bos / si pred nabavo panelov prebral kaj vec kot dva stavka, ceprav dvomim.

Saj si hotel dva stavka. Toliko ti lahko povem v dveh stavkih. Pa tudi to sem ti ze razlozil. Pac lej, nisi dorasel debati, ne vem zakaj se sploh oglasas. Pojdi na med.over.net pa vprasaj.