Teorija informacije - vesolje je program

Na chatu proti koncu smo dobro razvili debato o Wolframovi teoriji, ki pravi, da je vesolje program, ki je zevoluiral (seveda iz nič).

Tako smo tudi mi zevoluirali znotraj tega programa v neke osebke, ki opazujejo the one big program.

Tako smo se dokopali do ugotovitve, da je masa - bolje rečeno materija - neka stabilna forma izvajajočih bitov, zato tudi vse teži k temu (k ukrivljanju prostora).


Vprašanj je pa še veliko. Na kakšnem nivoju se program izvaja, kako, zakaj... Zakaj in kako se program aplicira v 3D oz. 4D svetu?!

Zakaj teorija ne prodre bolje med priznane fizike? Se z njo ukvarjajo zgolj informatiki?

itd.

Ta fizika je hm... Po eno strani govorijo kako so tiste tri preproste sile pa nekaj delcev in kako razumejo obnašanje snovi praktično v vseh pogojih.

Stalno pa slišiš tudi, da je to nevem kako kompleksno in nič ni čisto jasno. Da so ugotovitve samo neki približki, ki so pač uporabni.

Zdej že ne vem kaj je res...

Da ne gre več snovi v črno luknjo, kot je njena površina, kar je neko število bitov na Planckovih pixelnih okoli po horizontu ... je že pomembno. Če še nekaj vržeš v to črno luknjo, se površina kvantnega screena točno za maso tiste vržene opeke poveča. Sicer pa, opeka nikoli ne prileti skozi horizont, za opazovalca na njej. Prej črna luknja izhlapi. Bolje - kvantni screen ali površina črne luknje.

Kaj če bo zdej treba vse za nazaj prilagoditi takim novim pogledom? Seveda, da bo treba. New light!

Se bo treba kar Einsteinu zahvaliti, ki je informacijo vpeljal v fiziko preko Relativnosti. Kako se informacija prenaša kvečjemu s svetlobno hitrostjo ipd. Potem se je izkazalo, da Boltzmanova fizikalna entropija je pravzaprav ekvivalentna Shannonovi informacijski entropiji. Potem (sicer še prej) je Heisenberg omejil informacijo, ki jo z opazovanjem delca največ lahko pridobimo. Potem informacija ni mogla priti iz črne luknje ...

Lahko naštejem še 15 primerov.

Ne vem no, ampak meni se zdi, da informacija vdira v fiziko, kot morje v ladjo. Bomo plaval!

čist tko:
če je vesolje program, kaj je potem vesoljc?

damn, i feel special

To je bila že ena debata med Mario in mano. Kakšna je razlika med skalo in človekom, saj navsezadnje v skali ali oblaku potekajo zelo komplicirani computingi.

Hec je v tem, da vsi tisti computingi hitro izgubijo štreno, nobena informacija ni več prepoznavna za ta sistem. Totalna amnezija na delček sekunde. Sentien kot Vesoljc naprimer, pa s sabo nosi kar veliko informacije, ki se nadalje kodira glede na staro. Ne pa, da nobene korelacije med včeraj in danes ni. Celo totalno dementni vsaj še diha in mu bije srce ipd. Kar je več, kot lahko skala sanja.

Panji čebel in mravelj niso tako informacijsko entropični, kot snežni plazovi. Ne morejo se pa meriti z enim človekom, kaj šele z mravljiščem ljudi.

Je pa potrebno povedati, da Vesolje je program, ki proizvaja enormno količino negativne informacije - entropije. Milijardo milijardokrat šibkejši protitok pa teče v človeških možganih, kot samo ti (možgani) prispevajo k temu naraščanju entropije. Bistveno manj kot studenček proti toku Amazonke. Mravljišče daje tega protitoka še manj.

Vesoljc je torej subprogram, ki vrši nek netrivialen computing. Morda večji, kot vse zvezde tega Vesolja skupaj.

drejc je tudi dobro vprašal. Odgovora pa ne bo dobil, dobil bo le moje mnenje.

Ko se rušijo simetrije, postaja svet vse starejši. Če bi bile simetrije še vse, bi bil naš svet - NIČ. Ampak zgleda, da to nekako ni. Kakšen bi reku, da "ne more sploh biti samo NIČ". Ja očitno - ane?

Kaj je rušenje simetrij? Razpad nevtrona zruši simetijo med pozitivnim in negativnim nabojem. Iz tega smetja, ko je razpadel nevtron, nastane vodikov atom. Dobili smo eelktrično nesimetrijo, ki je prej ni bilo. Planetni sistem je manj simetričen, kot je bil prej oblak medzvezdnega plina ...

Tole mnenje ni z mojega zelnika. To je skoraj mainstream. Lahko porabiš namesto odgovora.

Aja - "kdaj" je prišlo do toka časa? Ko se je dovolj porušila simetričnost dimenzij in smeri. IMO ob Big Bangu, dopuščem pa tudi, da že 99 Big Bangov nazaj. (Sem povedal, da je Alana Guth odkril, da jih je bilo KVEČJEMU končno mnogo.)

A gre pol vsa stvar tkole..."V začetku je bla informacija..."

Al se je informacija tut zevolvirala iz recimo...em...nič-a?

Če je nastala z rušenja simetrij, pol to nekak ne more bit res, ker majo/so imele te simetrije(dimenzij/smeri) ze neke lastnosti...to so pa ze informacije.

Če velja informacijska entropija in vse v vesolju obravnavamo kot informacijo, kako lahko potem velja zakon o ohranitvi informacije? "Prostihi" nosilcev informcij za opis prejšnega stanja bi tako polagoma moralo zmanjkovati.

Lahko da so, ja. Ko spravimo celo Vesolje na kilobajt (?) kode, je morda najprej čas za majhno proslavo, saj smo skoraj 100000 Giga Giga zvezd, ves prostor in čas razjasnili. Mogoče je. Potem bomo pa že še tistih nekaj "programskih vrstic" od kod in zakaj.

Nekateri pa niso nikoli zadovoljni. Ko zvejo za evolucijo življenja, jih najbolj zanima, kakšna točno je bila prva replikatorska molekula. Dej razumi najprej tole, no!

Kaj je zdej ... [cenzura, debata se drži na kulturnem nivoju dialoga -- m.]

Res bi prosu enga, da mi pove koko so prsli do planckove razdalje. Hvala.

Pa ne samo za dolzino, tudi za cas in maso. Ne?

Slika je mogoče rahlo off topic, ampak vseeno. Link.

Kje so torej zapisani biti? Mogoče - pravim mogoče - na ploščicah s premerom dveh Planckovih dolžin (stvar definicije, če je 2 vsebovana v Planckovi konstanti - podobno kot a je PI 3,1415 ... ali je 6,2830 ... če ga merimo kot razmerje obsega in premera, ali obsega in polmera). Ploščica je na on ali na off. Iz česa je ploščica? Ploščic=ON (ali OFF). Bit.

Ploščica je sestavljena iz bitov, ki so zapisani nanjo??

Drugače pa tole: Universe

Ja, tista ploščica po moje _JE_ bit.

Ja, zakaj ne zgolj 1D daljica? Hm, bom raje obudil eno drugo temo...

Zanimivo - tele ploščice...

Ali si lahko predstavljamo, da je kvark sestavljen iz n(^okoli 10 ?) "ploščic", ki so lahko postavljene na dva(?!) možna načina ?!

Potem so kvarki edina simulacija, ki jo "ploščice" = biti izvajajo. Kvarki se pa potem naprej igrajo...

> kakšnih 10^40 ploščic "Plank's Areas sestavlja kvark

Mislim, da ne. Planckova dolžina je 10^(-35) m. Kvark je pa velik 10^(-18)m.

Torej je v kvarku kvečjemu 10^(17) Plankovih dolžin.

Marjan - Ja ne, površina gre s kvadratom premera. Toda vseeno je nekaj manj kot 10⁴⁰ ploščic. Ta številka bi bila za proton.

Najboljši del hologramije je pa tisti ki pravi, da takega screena, okna v svet ne moreš ločiti od sveta zadaj. Da pravzaprav ni razlike!

noraguta:

> quark ne nosi 1 bit informacije.

Kje si pa to slišal? Tukaj govorimo o bistveno večjem številu bitov. Slabih 10⁴⁰.

Povezava. In citat:

One bit of information on every 0,724 10^-69 kvadratnega metra.

Ja no, tudi jest sem se zmotil za ene pet velikostnih redov. Zdej vemo dosti natančno. Skoraj 10⁷⁰ bitov na kvadratni meter in 10⁸⁴ bitov na površino Zemlje. Vsaj, če bi sedeli na dogodkovnem horizontu črne luknje, tako velike kot Zemlja. Tako je pa večino bitov 0. Na dogodkovnem horizontu so pa 0 in 1 tako premešane, kot v kakšnem pozipanem fajlu.

Nadalje je tam videti, da mainstream (pa ne mentalni stari atje) misli, da je bitov 10¹²⁰. Da pa so izračunljivi iz kakšnega Gigabyta - in ne iz kilo, kot misli Wolfram. No, dost detaljno vprašanje, če mene vprašaš.

a mi lahk kdo napiše definicijo bita?!

Tale link sem vceraj na chatu dal za lahkonoc.

Nič zamočil!