Življenje brez sonca

Jutri se nekdo zbudi slabe volje in ugasne sonce.

Ali lahko kak majhen del človeštva preživi brez sončne energije naslednjih cca 100k let?
Seveda bi morali rastlinice na posebnih plantažah futrat sami, futrat živalce s temi rastlinami bi bilo verjetno že preveč potratno.
Nafto bomo že tako ali tako razmeroma kmalu pokurli. Ali bi lahko preživeli samo od jedrske energije?

Kakšni problemi bi se še pojavili poleg očitnega pomanjkanja hrane in vode (edit) pa seveda mraza.

Vse rastline odvisne od fotosinteze bi propale.
Vse živali, odvisne od teh rastlin, bi umrle.
Vse živali, odvisne od navedenih živali, bi umrle.
Samo od sebe bi preživeli le organizmi, ki bi se hranili z razpadajočimi rastlinami in živalmi ter tisti, neodvisni od teh rastlin, živali in fotosinteze.
V glavnem mikroorganizmi, ki lahko predelujejo anorganski material in/ali izkoriščajo toploto, žveplo,...

Človek? Vlade z založenimi bunkerji in kritičnim personalom bi vpostavili sistem, ki bi veljal v stanju jedrske zime (kar smo relativno dobro preučili). Pitna voda ni problem . dokler imaš dovolj elektrike, jo lahko pridobivaš tudi iz morja. Mrazu se tudi da izognit z lastno energijo. Isto je z kisikom

Energije bi bilo dovolj, ker bi bilo večino nekritičnega prebivalstva potrebno "odpisati". Vojska bi zasedla elektrarne, tovarne, rafinerije,... in jih rigorozno branila. Če bi zaradi mrazu večino tega postao neuporabno, bi se morali obrnit na geotermično energijo (popolnoma neodvisna od sonca).

Anyway - hrana je definitiven problem. Nekaj lasa bi seveda imeli, ampak trebalo bi proizvest nek sistem, ki bi lahko iz anorganskega materiala ali mikroorganizmov potegnil koristne sestavine za direktno uporabo ali kot hrano drugim, gojenim rastlinam in živalim.

Kako dolgo bi preživeli? V najboljšem primeru nekaj sto let (ko bi pomanjkanje svetlobe, toplote in verjetno sončeve gravitacije povrzočilo neko fizikalno nevzdržnost, katere se sedaj ne spomnem)

Vlade z založenimi bunkerji in kritičnim personalom bi vpostavili sistem, ki bi veljal v stanju jedrske zime (kar smo relativno dobro preučili)
Že že, samo v tistih planih je bilo za neko določeno časovno obdobje, potem pa spet vse po starem. Mene zanima bolj indefinitely


samo ob polomijah ustvarjanja umetnih samozadostnih ekosistemov precej dvomim.
Niti si nisem delal utvar, da bi bili pod zemljo sposobni ustvariti samozadostni ekosistem, v katerem bi lahko ljudje preživeli.
Definitivno bi se selili v krtovo deželo, da nas ne bi pretirano zeblo, oziroma, da ne bi bilo pretiranih izgub pri gretju na "delovno" temperaturo.
Če bi želeli jest bi pomoje vsaj na začetku rabili plantaže, pri čemer bi šlo že za svetlobo ogromno energije.
Koliko pa sploh imamo goriva za JE? Nam ga ne bo zmanjkalo?

Azrael, če bi mogli imet lučke za vse rastline, ki bi jih vzgojili, bi rabili prekleto več energije.

Na drugi strani, če se gremo malo sci - fi - mogoče bi se dalo 'vžgat' kakega plinastega velikana v našem osončju?

@TESKAn:

Se strinjam, energije na enoto prebivalca bi rabili mnogo več, samo sem 100%, da bi v takem scenariju (klik in Sonce v trenutku mrkne za vedno) ogromna večina prebivalstava ali kar vsi ostali lepo zunaj na mrazu vesoljskega vakuma.

Pa sploh ne iz čiste zlobe Vladarjev sveta™, ki bi se lepo znebili pogrešljivih, ampak enostavno časa za evakuacijo v podzemlje bi bilo izjemno malo, da o pomanjkanju primernih prostorov niti ne govorim.

Pa sploh ne iz čiste zlobe Vladarjev sveta™, ki bi se lepo znebili pogrešljivih, ampak enostavno časa za evakuacijo v podzemlje bi bilo izjemno malo, da o pomanjkanju primernih prostorov niti ne govorim.

Preračunaj, koliko bunkerjev višje stopnje je na svetu ter koliko ljudi in zalog gre v njih. To ti je nekako osnovna cifra preživelih na nek spodoben rok. Ti imajo potem dovolj čas, ekspresno reorganizirat ekonomijo Zemlje (pod pogojem, da sodelujejo skupaj).

Ampak kot rečeno, gre se zgolj za preživetje na omejen rok. Sigurno pa bi to bil začetek konca človečanstva, brez vsakršne perspektive.

Prej ali slej bi mrknili.
Energije takše ali drugačne bi prej ali slej zmanjkalo. In ko zmanjka energije

> Energije takše ali drugačne bi prej ali slej zmanjkalo. In ko zmanjka energije

Ja, čez par milijard let ali še več, ko bi ugasnil jedrski reaktor v središču Zemlje. Na površju bi bila temperatura strašno nizka, kar pomeni ogromne izkoristke pri izkoriščanju geotermalne energije. Večji šment bi res bil padec pritiska, ko bi se cela atmosfera strdila.

Glede tega se ni bati. Če imaš energijo, živi vse. Tudi rastline.

Tako se upam trditi, da bi človeštvo komot zdržalo še kakšnih 1000 let z uporabo urana, fuzije, predvsem pa z samim Zemljinim jedrom. V 1000 letih bi se pajade dosti razvil (vbistvu v 200 letih, ne v tisočih), da bi šli živet nekam drugam ali kako drugače odpravili problem.

Mene pa zanima ali bi bil problem kisik. Če ne bi bilo rastlin ne bi nihče proizvajal kisika. No ampak se da z raznimi kemijskimi reakcijami. Za preživetje bi morali nujnu sodelovati med sabo. In če gre ljudem za nohte potem tudi največji sovražniki sodelujejo med sabo.

Mislim, ej, kaj ste eni...

Valjda, da bi rastline preživele, saj ŽE obstajajo luči, ki jim dajejo energijo.

Nevem, kje je problem. Greš pod zemljo, po možnosti do sredice, pe te ne bo prav nič zeblo. Resda bi večina prebivalstva umrla, a če bi to zvedeli kakšne pol leta prej sploh ni problema. No, da ne omenjamo tega s paniko pa organizacijo pa to.

Atomska vojna bi mislim, da, bila mnogo bolj smrtonosna.

Rekel sem samo, da bi ob primernem času oznanitve shut-downa Sonca bilo manj žrtev kot med atomsko vojno.

Da ni dosegljiva energija sredice?
To je samo stopljeno železo, in iz tega se da na tisoč in en način iztisnit energijo...

Če ne drugega, zavreš vodo. In je para. Daš pač gigantske bojlerje in gigantske turbine pa je. Nekaj mi pravi, da ima sredica mnogo višjo temperaturo, kot plin, ki greje lonec vode za kavo. Sicer para resda nebi dosegala temperatur, kot jih v jedrskem reaktorju, a para je še vseeno para.

Vložiš veliko denarja v tiste ruske stiskalnice ogljika, te proizvedejo diamant, ti pa iz njih nareduš bojlerje, ki jih vržeš direktno v lavo. Do nje se že dokoplješ. Počasi, a prideš že. OK, ne vem, če bi diamant prenesel lavo, drugač pa kej drugega.

Stiskalnice obstajajo, prav tako gledam filme. Rusi so jih izumil, zdaj pa je vse v rokah Američanov. Imajo tudi take ponudbe kot recimo, da ti stisnejo diamant iz pepela sežganega umrlega. Sicer nevem, če tak diamant lepo izgleda, ampak imeli naj bi iste fizične lastnosti.

Kot sem že v prejšnjem postu napisal mislim, da bi človeštvo po začetnih težavah preživelo ( ne me spraševat na kak način ).

Pa ne vem zakaj se sploh pogovarjamo o tem, saj do tega še lep čas ne bo prišlo ( do takrat pa bomo že naselili tudi druge planete ).

Nurmaln - jaz tudi ( ko umrem hočem bit diamant )

LP

Ne moremo do energije iz zemeljskega središča? Zvrtaj dovolj globoko luknjo, da boš imel ene 600 - 800°C, pumpaj not hladno vodo, ven dobiš paro pod pritiskom in lepo poganjaj turbino. Izvedljivo z današnjo tehnologijo.

In nenazadnje, Islandija kar na veliko izkorišča svoje geotermalne vire - bodo pač samo oni preživeli.

Ne gre za napoved da bo soncu zmanjkal goriva, al pa da ga bo kdo ukradel. Vprašanje je bilo zastavljeno zato, ker če lahko preživimo brez sonca, lahko verjetno preživimo tudi vse ostale katastrofe, ki nas lahko doletijo. Zanima me če smo že na tej točki.

Koliko jaz spremljam današnje tehnologije , smo že na tej točki , da preživimo.

LP

Kolikokrat so se že ljudje znašli v situaciji, ki se je zdela brezupna. Pa so prišli skozi. Podcenjuješ ljudi, Saladin.

Mene omenjen scenearij spominja na eno pesem:
Darkness

> In nenazadnje, Islandija kar na veliko izkorišča svoje geotermalne vire ...

V petek sem bil na enem predavanju, kjer je predavatelj rekel, da ima Islandija inštalirano skupno 6GW geotermalne elektrike. Če bi na površju bilo 15 K bi se teh 6GW zaradi večjih izkoristkov po defaultu povečalo na 10 ali celo 20 GW.

Iz teh islandskih gejzirjev bi torej morali počrpati energijo za vse živo, od razsvetljave, vzgajanja rastlin, pa tudi kakšne druge živali razen človeka, do proizvodnje kisika za dihanje in za primerno ogrevanje ter pridobivanje pitne vode.

Koliko ljubi bi pa takole od oka lahko s tem oskrbeli, če bi do "sončnega mrka" prišlo zdaj?
In kaj bi medtem počeli ostali, ki bi vedeli, da so obsojeni na hibernacijo?

> Koliko ljubi bi pa takole od oka lahko s tem oskrbeli, če bi do "sončnega mrka" prišlo zdaj?

S 6GW tako od oka 1.000.000 ljudi. Ob varčni izrabi energije.