Resnica o škodljivosti dizla

Izpuhi dizlov (in bencinarjev) dokazano povzročajo raka, kapi, infarktne in še mnogo drugih bolezni, ter zmanjšujejo možganske sposobnosti ljudi ki so jim izpostavljeni (tudi Alzheimerjevo bolezen), so bile delane obsežne študije na to temo. Čas je da jih pošljemo na smetišče zgodovine kamor tudi spadajo! Imamo v modernem času na voljo boljše tehnologije (boljše za denarnico uporabnika, za perfomanse uporabnika in boljše za okolje).

Razkave imate v prvem postu te teme:

WHO:dizli definitivno povzročajo raka, čas je da jih pošljemo na smetišče zgodovine! kamor tudi spadajo.

Še odgovor na zadnji post:

Z uvedbo dizla je je močno povečala produkcija hrane. Tako zaradi obdelave kot zaradi transporta. Parkinson in rak sta pa bolezni starejših populacij. To tvoje nebuloze je je kot da je šuštar mat rešitev za šah.

Produkcija hrane se ni povečala zaradi dizla kot takega, ampak se je povečala zaradi možnosti strojne obdelave (ki za se lahko poganjajo tudi na elektriko ali bencin). Parksinson in rak sta seveda bolezni starejših generacij, ker se je skozi leta samo akumulirali škodljivi učinki onananževanja, skozi leta pa upada sposobnost mehanizma telesa ki skrbi da se rak ne pojavi. Nebuloze si povedal samo ti, jaz sem napisal dejstva, ki jih potrujejo tudi vse znanstvene raziskave. Prihodnost avtomobilizma je električna, to ti lahko pove vsak strokovnjak, deleži elektičnih vozil se naglo večajo.

Povsem resno. "70 odstotkov Slovencev živi v stanovanjskih hišah."
https://www.rtvslo.si/evropska-unija/sl...

Sam sem za električni avto, ki bo popolnoma nadomestil trenutnega dizla.
Za 1x, takega avta zame še niso naredili. Vožnja, domet, možnost polnjenja, velikost, cena. Vse je na strani dizla. Sori.

Kul da si za električni avto (upam da res, ne sam da samo tako rečeš v resnici pa nisi). Tak električni avto so že naredili: MG5 karavan za 21 jurjev, ID3, MG ZS EV ipd. Vse to ima po cca 400 do 500 km dosega, ima možnost ponjenja, velikost in dobro ceno. Plus tega prišparaš 2 jurja evrov vsako leto na gorivu in servisih.

Računa tako je (kar brez navednic). Saj vem, nekaj kar ti ne znaš/se ti ne da. In o tematiki in znanstvenih raziskavah ve precej več od tebe. Pa ne da te tlačim dol, samo spodbujam te da se o tematiki tudi sam poučiš.

off topic : fak navor dizla ubija mrtve, kakšen je to užitek vozit.

Navor električnih avtov je večji od dizla. Navorna karakteristika električnega motorja je superiorna dizlu.

ja odlično, samo jaz nisem električar in elon musk je debil plus njegova žena. Čudaki totalni.

Ne rabim jaz 400 konjev, ker sem dinamičen voznik in to je zame smrt. Zato naslednji avto gledam da bo mel manj kot 100km.

Valvoline je 25. nov 2020 ob 16:25 izjavil:

2.5 aud na 100km. Cimprej prosim. Dost mamo parazite:
https://www.news.com.au/technology/moto...

Naftna industrija je subvencionirana dosti bolj od električnih avtov.

"Cena fosilnih virov energije je umetno znižana
s pomočjo davkoplačevalskega denarja. Vlade
številnih držav aktivno podpirajo posle s fosilnimi
gorivi. Premog, nafta in plin so globalno
subvencionirani s 165 milijardami evrov
davkoplačevalskega denarja letno. Poleg vlad so
fosilna goriva izdatno podprta tudi s strani nekaterih
finančnih institutcij, kot je npr. Svetovna banka, ki
financira črpanje še več; nafte, premoga in plina.
Takšna podpora povzroča izkrivljanje trga, na
katerem naj bi tekmovali različni viri energije.
Posledica tega je, da so obnovljivi viri energije
pogosto prikazani kot ekonomsko nekonkurenčni
glede na fosilne vire. Prava slika bi se pokazala šele,
ko bi se umaknile vse subvencije, ki jih skrivaj ali
odprto dobi industrija fosilnih goriv. Študije kažejo,
da bi z odstranitvijo vseh subvencij lahko emisije
ogljikovega dioksida zmanjšali do 18%, saj bi bila
podjetja brez subvencij prisiljena, da investirajo v
èistejše tehnologije,če želijo ostati konkurenčna.
Zgoraj opisanih razlogov se zaveda vse več držav.
Zato aktivno iščejo vire, ki bi nadomestili fosilna
goriva, in tako omogočili nemoten napredek."

https://focus.si/files/OVEprirocnikI.pdf

Revija Finance: Koliko škode nam povzročijo fosilna goriva? Za 1,1 milijarde evrov na leto!

"Stroški in škode zaradi rabe fosilnih goriv znašajo v Sloveniji 1,1 milijarde evrov na leto, poslušamo pa velike pripombe zaradi 143 milijonov subvencij za obnovljive vire in kogeneracije"

Čas branja: 1 min.
https://oe.finance.si/8933977/Koliko-sk...

Valvoline je 25. nov 2020 ob 16:32 izjavil:

PacificBlue je 25. nov 2020 ob 16:29 izjavil:

Valvoline je 25. nov 2020 ob 16:25 izjavil:

2.5 aud na 100km. Cimprej prosim. Dost mamo parazite:
https://www.news.com.au/technology/moto...

Centov, ne dolarjev:). Drugace bi moral avto prodat pa se kako ledvico zraven.

2.5c na km = 2.5aud na 100km, se vedno premalo moglo bi bit 5aud. Pripravljajo tudi obdavcitev glede na tezo vozila, razne 3 tonske X in podobno bodo kar lepo obdavcene, tako kot bi moralo bit, upam vsaj z jurcka letno.

Kar sanjaj naprej, električni avti bodo vedno vsaj 3x cenejši od vodikovih, ker preprosto porabijo 3x manj energije za isto razdaljo. Vodikovi avtomobili so ravno tako gnani na elektriko, samo da najprej tri četrtine energije vržejo stran v obliki različnih konverzij, električni skoraj nič ne vržejo stran. In zmeraj bo veljalo da so 4 enote elektrike(=vodikovi avti) vedno dražje od ene enote elektrike (=električni avti).

Vodikovi avtomobili se ne bodo NIKOLI uveljavili, ker so iz tehničnega stališča popolna neumnost. Če imaš na razpolago 100 kilovatnih ur elektrike, ti bo nakoncu po vseh izgubah (elektroliza vode 70 % izkoristka, stiskanje in transport vodika 80 % izkoristka, gorivna celica 50 % izkoristka, električni motor z krmilnikom 90 % izkoristka) ostalo za obračanje koles samo še 25 kWh, kar je samo četrina prvotne energije. Pri električnem avtomobilu ti bo od začetnih 100 kWh za obračanje koles ostalo kar 85,5 kWh (izkoristek elektromotorja in krmilnika združeno je 90 %, izkoristek polnjenja 95 %). Po domače povedano pri električnem avtomobilu boš porabil več kot 3x manj energije za prevozit isto razdaljo kot pri vodikovemu avtu. Ker treba se je zavedat: vodik ni vir energije tako kot je nafta, ampak je samo zaloga energije, podobno kot je baterija. In zakaj bi stran vrgel tri četrine energije pri vodikovem avtu, ko jo pa lahko direktno nafilaš v baterije in ne zgubiš skoraj nič? Zato ker se ti ne da počakat 15 minut enkrat na leto ko greš na morje (ker v ostalih 364 dnevih 500 km dosega zadostuje za cel dan)? A zato da boš enkrat na let prišpraral 15 minut boš plačeval celo leto najmanj 3x dražjo ceno za gorivo? (pa še 15 minut ne boš prišparal, ker se na 5 ur dolgi poti na morje tudi sicer ustaviš z katerikolim avtom da pregneš noge in za wc). DEFINITIVNO NE. Definitivno se vodikov avtomovil ne splača. Vodik se plača tam, kjer zadeve ne moreš narediti na baterije: recimo pri čezoceanskih ladjah in letalih, pa še tam je precej možnosti da se bodo raje uveljavila sintetična goriva, ampak pri teh dveh zadevah ima vodik vsaj možnost da se uveljavi, pri električnih avtih pa vodik NIMA NIKAKRŠNE možnosti. Poleg tega končni udarec da tudi dejstvo, da je infrastrukturo treba napeljati iz nule in ta je zelo draga za narest, pri električnem avtu pa je infrastruktura že tam (elektrika je v vsaki še najbolj zakotni vasi), samo priklopiš v domačo vtičnico in to je to. Moč ki jo jemlje električni avto ki se fila čez noč je lahko komaj 2 kW, kar je toliko kot porabi sušilnik za lase ali toliko kot porabi en likalnik. Mnogo lažje je pri elektriki kot postavljati tisoče vodikovih polnilnic. Vodikovi avtomobili nimajo šans.

Volkaswagen je "nedavno" tudi javno razložil zakaj je vodik neumnost za avtomobile (poglejte predvsem sliko primerjave z energijskega stališča): https://www.volkswagen-newsroom.com/en/...

Slika primerjave z energijskega stališča :)

Valvoline je 25. nov 2020 ob 16:43 izjavil:

"It is not fair right now that a family in a Mazda or a Kia is paying to use the roads while a millionaire in an elecgtric Tesla, Porsche or Jaguar gets a free ride," said IPA CEO Adrian Dwyer, who wrote a thesis on road user chargers.

"Electric vehicles ... don't levitate, and they should be paying to use the roads like everyone else."

Nuff said

Seveda je fer. Električni ne delajo po 1,1 miljarde škode v Sloveniji letno (glej članek iz financ par mojih postov nazaj). Fer je da ne plačujejo uporabe cest, ker si za javno dobro vseh nas kot družba želimo, da je električnih vozil čim več. Sicer pa tudi če bi jim naložil plačevanje uporabe ceste enako kot dizelskim in bencinskim, je prevoz z električnim še vedno 3,5 krat cenejši od dizla.

Cimprej davek na tezo prosim:
https://insideevs.com/news/328612/turns...

A prav raziskave so potrebne, da se ugotovi škodljivost dizelskih/bencinskih izpuhov, vau.

Če se vam tako gre za zmanjšanje raka, infarkotv in drugih bolezni, zakaj se pa potem ne prepove oz. pošlje na smetišče zgodovine procesirane hrane, kajenja, vejpanja, sončenja, delovna mesta z kemikalijami, nočnega dela, arzenika, hrane na žaru, premoga, alkohola, vložene hrane, frakinga, azbesta, kontracepcijskih tablet, veliko vrst plastike, ...

Nimam nič proti elektrifikaciji voznega parka, vidim neke prednosti kot tudi slabosti, primarna polnjenje v blokih in stanovanjih, pa občutna obraba baterije in njene moči/kapacitete glede na čas in temperaturne razmere.

Podpiram pa določene dodatne/višje obdavčitve zaradi povprečno težjih avtov in večje obrabe ceste, višjo zavarovanje zaradi večje rizičnosti pri požaru in gašenju, pa nek okoljski davek zaradi onesnaževanja pri proizvodnji baterij.

In ja, tudi meni dizel zelo smrdi, pa avtov na splošno sploh nimam rad, in bi z veseljem živel brez njih.

Ni razlika v 24-142 kg, razlika je v veliko večji sili obrabe na cesto.

Kot vidiš par kr oz poundov naredi skoraj polovično razliko v faktorju sile in obrabe.

Tudi Francija pravilno razmišlja in je uvedla davek na težo, za vsak kg nad 1400kg je pribitek 10€.
https://www.rfi.fr/en/france/20201015-g...
Pa tudi če pogledaš Model S in "primerljive" ICE modele, BMW 5, AUDI A6, so razlike v teži kar od 200-500kg.

Države bodo že poskrbele z davki in omejitvami škodo, ki jo povzročajo električni avti.

podpiram pa neko plurizacijo, tisti ki hoče imeti določen pogon, električni dizelski, bencicki, vodikov, na paro, karkoli, naj ima.

Hemi426 je 25. nov 2020 ob 17:23 izjavil:

Ni razlika v 24-142 kg, razlika je v veliko večji sili obrabe na cesto.

Kot vidiš par kg oz poundov naredi skoraj polovično razliko v faktorju sile in obrabe.

Tudi Francija pravilno razmišlja in je uvedla davek na težo, za vsak kg nad 1400kg je pribitek 10€.
https://www.rfi.fr/en/france/20201015-g...
Pa tudi če pogledaš Model S in "primerljive" ICE modele, BMW 5, AUDI A6, so razlike v teži kar od 200-500kg.

Države bodo že poskrbele z davki in omejitvami škodo, ki jo povzročajo električni avti.

podpiram pa neko plurizacijo, tisti ki hoče imeti določen pogon, električni dizelski, bencicki, vodikov, na paro, karkoli, naj ima.

A-242 je 25. nov 2020 ob 17:24 izjavil:

Nostradamus_ je 25. nov 2020 ob 16:02 izjavil:

Izpuhi dizlov (in bencinarjev) dokazano povzročajo raka, kapi, infarktne in še mnogo drugih bolezni, ter zmanjšujejo možganske sposobnosti ljudi ki so jim izpostavljeni (tudi Alzheimerjevo bolezen), so bile delane obsežne študije na to temo. Čas je da jih pošljemo na smetišče zgodovine kamor tudi spadajo! Imamo v modernem času na voljo boljše tehnologije (boljše za denarnico uporabnika, za perfomanse uporabnika in boljše za okolje).

Tako je, rece se jim kolo in javni prevoz. Stran s smrdljivimi avtomobili in njihovimi sociopatskimi vozniki ter pozerji na baterije.

Če že moramo imeti avtomobile, potem so baterijski avtomobili še vseeno 10x boljši od bencinskih in dizelskih kar se tiče ekologije.

LightBit je 25. nov 2020 ob 17:38 izjavil:

Mene bolj motijo tisti ki se grejejo na plete in podobno sranje (stara vrata ...).

Mene tudi! Če je to kakšen tam okoli tebe, ti kar prijavi inšpekciji. Se bo že naučil da se tega ne dela (morda niti ne ve kako je škodljivo). Problematično pa je seveda oboje: tako kurjenje iverk, kot dizli.

1934kg:
https://ev-database.org/car/1203/Volksw...

Great.

Kaj so potlej pri Koni šparali? :)

Valvoline je 25. nov 2020 ob 17:54 izjavil:

Moja astra 1.3cdti je tezka cc 1200kg, tak da... Osnovnosolska fizika torej kaze da je baterija 80kwh z ojacitvami in ohisjem tezka najmanj 1 tono.

Ni res, fizika kaže da je pri energijski gostoti 260 Wh na kg, kar ima 18650 Samgung 35E baterije, teža za 80 kWh samo 308 kg. Tvoja astra pa ni 1200 kg, ampak je več.

https://voltaplex.com/samsung-35e-18650...

Nostradamus_ je 25. nov 2020 ob 17:55 izjavil:

D3m je 25. nov 2020 ob 17:53 izjavil:

Great.

Kaj so potlej pri Koni šparali? :)

Dizajn je boljši (manj teže ohišja baterije), ter uporabljene so baterije z večjo energijsko gostoto.

A tako kot Samsung, ko je baterijo "kompresiral".

Meni ni noben električen avto všeč, pa cene so še vedno x2.

https://www.ultimatespecs.com/car-specs...
The Opel Astra H 1.3 CDTI 90 weighs 1230 Kg (moja mislim da je 1180, v prometni nic ne pise)

Subvencije talaj ti iz svojega zepa, ne mojega. Paraziti komunajzarski. Pa vozijo se naj po makadamih ne po cestah, k paraziti ne placujejo nic za ceste.

A tako kot Samsung, ko je baterijo "kompresiral".

Samsung 35E celica in baterija za samsung galaxy Note 7 nimata nič skupnega, ne po tehnologiji, ne po inžinirningu, ne po imenu tovarne ki je posamezno baterijo izdelala.

Če ti Samsung (četudi popolnoma druga tovarna, ki nima z zajebom nič skupnega) ni všeč imaš:

LGjevo baterij M36 z podobno energijsko gostoto: 259- 276 Wh/kg

Nostradamus, če se tako fanatično lotevaš posameznih primerov in argumentiraš in loviš par kg razlik v teži, ne vidiš generalne slike, da so EL vozila dosti težja, kar ti ostali posterji kažemo z dejanskimi primeri.
Kolikokrat si že omenil Kono? 3x?
Pa vidim, da ne razumeš, da tvojih "20-100kg" več ne pomeni sorazmerno večjo silo na cesto, ampak skoraj za pol več.

Pa tudi, imajo vsaj države toliko pameti, da vidijo ta trend in obdavčujejo nove avtomobile po teži kot FRA, pa tudi ostale razvite države kot AUS in nekatere USA države, so uvedle davke na EL vozila. Upam, da se ta trend nadaljuje tudi v EU!

Pa tudi 1% baterije na leto.... si ne lastiš pametnega telefona, da bi videl to v praksi?
https://www.geotab.com/blog/ev-battery-...
Tukaj imaš tabelo za posamezne modele. Pri nekaterih je že po 5y baterija na 80% kapacitete.

Naslov tvoje teme je resnica o škodljivosti dizla, kar nobeden ne zavrača, ti pa pišeš o upravičenosti EL vozil, pa še to navajaš trditve, ki si jih najverjetneje pobral na spletni strani prodajalcev

Nobenega izračuna ni, koliko časa traja polnjenje EV, če ga parkiraš pod blokom in nimaš vtičnice poleg avta. Z 8 štuka sred mesta vleči kabel dol do avta je dolga, rabiš vsaj urco za podvig priklopa in odklopa.

Nostradamus_ je 25. nov 2020 ob 18:11 izjavil:

Aston_11 je 25. nov 2020 ob 18:08 izjavil:

Nostradamus_ je 25. nov 2020 ob 16:02 izjavil:

Izpuhi dizlov (in bencinarjev) dokazano povzročajo raka, kapi, i

Še vedno mi nisi zračunal, kdaj se mi splača EV.

Splača se ti že od privega dne dalje, ker je pri določenih modelih cena v trgovini po subvenciji enaka kot za dizelske vrjante.

To mi je jasno, vendar imam še vedno starega dizla, medtemo ko novega EV-ja še nimam. V enačbo je treba vplesti še starega dizla. Ni tako huda enačba, ali pač?

dobro jutro.

Pa tudi 1% baterije na leto.... si ne lastiš pametnega telefona, da bi videl to v praksi?
https://www.geotab.com/blog/ev-battery-...
Tukaj imaš tabelo za posamezne modele. Pri nekaterih je že po 5y baterija na 80% kapacitete.

Sej 1 % na leto je v praksi pri večini modelov električnih avtomobilov.V praksi imaš takale staranja baterije:

https://www.zurnal24.si/avto/na-strom/l...



https://www.teslarati.com/tesla-battery...

https://www.electrive.com/2018/04/16/te...

Baterije v električnih avtomobilih pa nimajo praktično nič skupnega z baterijami v mobilnih telefonih, to dvoje ni primerljivo.

Aston_11 je 25. nov 2020 ob 18:10 izjavil:

Nobenega izračuna ni, koliko časa traja polnjenje EV, če ga parkiraš pod blokom in nimaš vtičnice poleg avta. Z 8 štuka sred mesta vleči kabel dol do avta je dolga, rabiš vsaj urco za podvig priklopa in odklopa.

Inštaliraš električno vtičnico na parkirno mesto v bloku tako kot je naredil tale gospod na posnetku ob 2:16. 70 % ljudi pa tako ali tako živi v hišah kjer imajo vtičnico. V Veliki Britaniji je inšel ven zakon da morajo vsa stanovanja v blokih ki se oddajajo imeti električno vtičnico za polnjenje EV-ja, določeno je neko prehodno obdobje za realizacijo. Tudi Slovenija lahko da ven isti zakon če le hočemo: