Zakaj so avtonomna vozila prava stvar

Ker je samoumevno. Poleg tega je Tesla to ze dokazala. Tudi, ce lazejo za x10, je irrelevanto. Napredek je dovolj hiter in se ne bo ustavil.

V resnici je nesprejemljivo tveganje, da imamo na cesti boomerje za volanom. Pa se nihce ne razburja.

Se absolutno ne strinjam. Potrebno je povsem prenoviti regulacijo, da bo omogocila hitrejso deployanje tehnologije. Regulacija mora slediti tehnologiji in ne obrantno.

Zaradi taksnega nacina razmisljanja, bom ocitno se desetletja lahko lepil crno kroniko iz cest. Kjer ljudje umirajo zaradi trivialnih napak.

Od kod ti ideja, da ne morejo regulirati teh zadev? Govoril sem o HW v avtomobilu. Odgovornost bi radi prelagali ravno birokrati. Na sistem, namesto na posameznika. To je evropski nacin, ki se je izkazal za tehnolosko nazadnjeskega.

Tvoj link je irrelevanten. Nihce ne pravi, da morajo avtomobili podpirati "full self driving". Le, da je smiselno na cesti cimprej imeti stotine milijonov avtomobilov, ki imajo OTA, dovolj mocan racunalnik za "matricno racunanje" in zadostno stevilo kamer.
To je itak de facto stanje za premium vozila. Problem je, da ta tehnologija ne bo sla v poceni avtomobile. Ceprav je strosek cirka 1000e, kar ni zanemarljivo, ni pa ogromno.

Software lahko napisejo tudi ostali. Pomembno je, da imajo cimprej vsi avtomobili dovolj kamer in dovolj mocan racunalnik, OTA itd. To bi bilo smiselno tudi subvencionirati.
Drugace bos se naprej dobil veliko segmentacijo trga. Moderna varnost bo pa nekaj "za doplacilo" glede na opremo itd. Ce ima tudi Dacia za 20k notri dovolj TOPS-ov, lahko potem nadgrajujes software. Avti so na cesti 15-20 let.

Nismo tako dalec se, da bi to obvladali za varnostno kriticne sisteme. Ni praks, ni metodologij, ni ljudi, ki bi imeli izkusnje, standardi so prevec v razvojni fazi. Zato je pac potrebno zaceti necem, da bi te izkusnje proizvajalci pridobivali, in pac dokazali stvari v praksi. S to idejo je nastal L3 po UNECE, ki pa ima ODD tak kot je. Pa se to je zgleda predrago, saj jih je malo slo v to resno. V tem primeru potrebujes tudi narocnine za te funkcije, ker tak kontinuiran razvoj ni poceni (hw ni edini strosek). Vprasanje koliko ljudi bi na koncu to financiralo. Tega ti pac nihce ne more zaracunati z avtom.

Vmes pa so tu vseeno klasicni L2 sistemi v novih avtomobilih, ki ze delujejo dovolj dobro, brez pretiranega konstantnega razvoja.

Ce pa se nekako uspejo dogovoriti, da je danes pridobivanje teh izkusenj na L3 in L4 predrago, in bi radi delali to tudi na L2, kot Tesla, pa je se vedno potrebno to narediti kot je treba, ter definirati in vgraditi ODD tudi v L2. Ceprav po standardu to ni bilo tako zamisljeno (ODD karakteristika za L3 in L4 sisteme), ker raziskave kazejo, da cloveku ni za zaupati takih L2 sistemov (s tako sirokim naborom voznih funkcij). Pa recimo da to danes z res strogim nadzorom voznika lahko nekako reguliras in pac omejis ODD najprej na res manj kriticne scenarije. Spet lahko pri Tesli to argumentirajo, ampak da pac sprejemjo, da v prvi fazi ne bo slo povsod in dejansko iz svojih podatkov (prevzemi s strani voznikov, nesrece ipd.) povejo kako definirati ODD (kot najboljse razmerje med varnostjo in poslovnim aspektom) in tudi kako zagotavljajo varnost na daljavo (kaj vse spremljajo v realnem casu, kako hitro morajo reagirati ipd.). Lahko bi bili tu vodilni.

na rtvslo o tem kaj Mercedes ponuja pri nas:
https://www.rtvslo.si/zabava-in-slog/av...

Avto industrija ima dovolj denarja da zlobira karkoli zeli. Samo interes mora biti.

Tesla bo Elonu izplacala en bilijon, nimajo pa del promila tega denarja za lobiranje in regulacijo? :D Lepo vas prosim, no.

Regulativa je samo prirocen izgovor.

Okapi je 17. nov 2025 ob 13:05 izjavil:

Predvsem je treba infrastrukturo ustrezno opremit, in uspostaviti komunikacijo infrastruktura-avto. Ta del v bistvu še popolnoma manjka. In dodatno še komunikacija avto-avto.

Predrago in overengineering. Ogromni stroski, pa marginalni benefit.

Koliko mrtvih in ranjenih?

kow je 19. nov 2025 ob 11:28 izjavil:

Okapi je 17. nov 2025 ob 13:05 izjavil:

Predvsem je treba infrastrukturo ustrezno opremit, in uspostaviti komunikacijo infrastruktura-avto. Ta del v bistvu še popolnoma manjka. In dodatno še komunikacija avto-avto.

Predrago in overengineering. Ogromni stroski, pa marginalni benefit.

Tako so nekoč nekateri govorili za semaforje. Očitno si slep za stvari, ki se bodo 100% zgodile, če bodo avti kdaj res samovozni.

Težko oceniti, ker Tesla noče deliti svojih podatkov (tako kot to recimo deli Waymo)

Lej, sistem ki je bil že 9 let nazaj na "samo što nije" SW nivoju in kobajagi zadostnem HW nivoju, še vedno vozi slabše kot človek. Vsaj v mestnem settingu. Nič presentljivega. Mimo je še eno leto ko stvar "bo". Še nekaj takih let in bo na nivoju človeka. Potem pa še nekaj let in bo stvar dejansko uporabna - da boš lahko v avto dal 3 leta starega otroka in ga poslal čez pol države k starim staršem. Ali kaj podobno uporabnega.
Kdo bo prvi bomo pa videli. Naivno je pričakovati da vsi drugi delajo "nič". Sploh poševnooki sozemljani znajo imeti marsikaj v rokavu.

Gregor P je 19. nov 2025 ob 11:52 izjavil:

Zimonem je 19. nov 2025 ob 09:59 izjavil:

Ah teslo ne pa Tesla.
https://m.arenaev.com/tesla_robotaxi_tr...

"Flota je med pozno junijem in začetkom novembra odvozila približno 402 300 km, podatek naj bi zdaj znašal približno 483 000 km.

For comparison, a normal human driver usually goes about 1,127,000 km before having a crash.

...
Podatki kažejo, da gre za razmeroma visoko frekvenco nesreč glede na prevožene kilometre: avtonomni sistem se zatika pri razvoju in ne-človeškem "refleksu" pri mestni vožnji (sistem reagira drugače kot človek)." V kaotičnih mestnih situacijah (avto, ki nenadoma vzvratno zapelje, kolesar, žival na cesti ipd.) se ti algoritmi v praksi še ne odzivajo tako hitro in "instinktivno" kot človek z izkušnjami.

If a trained employee cannot stop a crash from the passenger seat, a regular passenger in the back seat has no chance.

... kar slabo ... in seveda tudi povsem pričakovano glede na dosedanje "dosežke" Tesle.

Od kje pa so te številke? 483.000km, 1,127,000km...? V članku ne najdem vira, članek je povzet po electrek članku katerega avtor je precej znan Tesla hater.

Hiter google search najde npr. tale dokument, ki pravi, da je povprečno število prevoženih kilometrov med nesrečami cca. 300.000km (185 milj).

https://aaafoundation.org/wp-content/up...

Dodaj k temu še dejstvo, da je število nesreč v mestih precej večje kot na avtocestah in dejstvo, da vsaj določen procent nesreč (fender benderjev) pri človeških voznikih ne pride v policijske zapisnike, pa je jasno, da Tesla vozi precej bolj varno od ljudi.

Ocitno je se situacija se bolj zanimiva:
https://www.reddit.com/r/SelfDrivingCar...

Imeli so vsaj toliko nesrec, ker podatke za NHTSA "obdelujejo" in se nesrece naknadno pojavijo.

Dokler teslo ne razkrije informacij, je pač jeba. Ta vozila delajo štalo na cestah.

Pa še vedno porazno slaba statistika proti waymo in Apollo go.

Da se v tistih treh ulicah zahgoniš 7krat si slabši ob nas pijačkov.

Men je tale goal post moving ker zabaven. :D

Včeraj na slo 2 ob 21 20 avtomobilnost...
Lepo povejo zakaj še dolgo ne bo level 3.
Level 3,4,5 pomeni da je avto odgovoren za kazni, nesreče pač vse kar se zgodi. Zato vsi dajo 2++ pa druge neumnosti zato da se proizvajalec resi odgovornosti...
Kitajska ma bolj razrahljana pravila in se vozijo že level 3. V evropi bo se trajalo dolgo. Zanimiva oddaja, poglejte.

codeMonkey je 19. nov 2025 ob 16:59 izjavil:

Poskodbe so prehuda metrika za tako malo kilometrov. Oz. je kar malo cudno da je, ce ti kilometri drzijo, ze prislo do poskodb. Ampak vseeno, ni pomembno. Pomembno je da imajo ODD pod kontrolo v smislu da ni prevelik in da niso pogoji za voznjo prezahtevni (kar je ze nekako dano z lokacijo zaradi vremenskih razmer ipd.), ter da se stvari transparetno spremlja. Pa ne smejo se prehitro znebiti voznikov, ampak ko res vidijo, da je to smiselno. Za vse ostalo bodo ze poskrebeli tisti, ki so jim dali dovoljenje.

Saj ne vemo kaj je "poskodba". Brez podatkov ne mores soditi.

Kodrnusa je 20. nov 2025 ob 11:13 izjavil:

Včeraj na slo 2 ob 21 20 avtomobilnost...
Lepo povejo zakaj še dolgo ne bo level 3.
Level 3,4,5 pomeni da je avto odgovoren za kazni, nesreče pač vse kar se zgodi. Zato vsi dajo 2++ pa druge neumnosti zato da se proizvajalec resi odgovornosti...
Kitajska ma bolj razrahljana pravila in se vozijo že level 3. V evropi bo se trajalo dolgo. Zanimiva oddaja, poglejte.

Oddaja je negledljiva, novinarji pa popolnoma nesposobni. Mislim, da sem gledal 2x po nekaj minut in nisem zdrzal.

iKst_ je 20. nov 2025 ob 11:40 izjavil:

codeMonkey je 19. nov 2025 ob 15:36 izjavil:

Nic ni jasno no. Ce ima voznika notri, moras se prevzeme dati v enacbo. To so nesrece kljub nadzorniku. Glede podatkov pa predvidevam da od reporta za robotaksije ker je to precej pod nadzorom in NHTSA spremlja. Nisem pa sel gledati zdaj.

Pa ni znam tesla hejter. Tako ga skusajo prikazati fanaticni vlagatelji od trenutka, ko ni objavljal stvari vec kot je ta skupima zelela - ala Teslarati.

Glede na zgornje številke je jasno. Jasno je tudi, da so številke v tistem članku potegnjene iz riti.

Imaš kakšno boljšo statistiko mogoče?

NHTSA ima reporte, tam poisci za uradno. Tudi locijo podatke med klasicnim FSD in robtaxijem. Kakorkoli obrnes, tvoj zakljucek da deluje bolje od cloveka je BS.

Zadnja verzija je 14.2.1. Zdi se, da bodo vse avtomobile migrirali na to verzijo.

Waymo je povozil psa:

https://missionlocal.org/2025/12/waymo-...


FSD je zacel voziti tudi po Evropi. Tesla je zaradi regulacij morala narediti nekaj modifikacij oz. featurjev. Ce se ne motim gre za verzijo 14.1.7