Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
billy ::
Pomeni ni razlog, da so EU avti predragi to, ker potem bi tudi kitajski v eu bili.
ps, predragi so zaradi plače nemškega delavca v fabriki.
ampak če nam telefona štancajo kitajci, nam bodo pač tudi avte...
ps, predragi so zaradi plače nemškega delavca v fabriki.
ampak če nam telefona štancajo kitajci, nam bodo pač tudi avte...
Eh ja ::
Ni samo to, oziroma so razlike v plačah le del problema. Ogromno Kitajskih firm zaradi konkurence na lastnem trgu dela načrtno z izgubo in niža prodajne cene avtomobilov pod njihovo lastno ceno.
Utk ::
In kdo določa to "lastno ceno"? A če VW naredi izgubo, potem so tudi načrtno prodajali avte pod lastno ceno?
billy ::
Kako pa potem tesla...naredi avto na kitajskem, ga celo z ladjo pripelje "drugam" in vseeno naredi profit, z nižjimi cenami kot EU proizvajalci? in boljšim izdelkom.
Eh ja ::
In kdo določa to "lastno ceno"? A če VW naredi izgubo, potem so tudi načrtno prodajali avte pod lastno ceno?
Lastna cena je proizvodna+stroški transporta in prodaje. Določa jo izračun. Če VW prodaja avtomobile pod to ceno je to verjetno načrtno, tako nesposobni pa tudi niso. Izguba celotnega podjetja je pa seveda lahko tudi zaradi kakšnega drugega razloga - premalo izdelanih avtomobilov ( fiksni stoški ostajajo), spremembe na denarnem trgu (dražji krediti), premalo prodanih avtomobilov (zaloge se večajo)... Sem mislil da je to abc...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Eh ja ()
Utk ::
Ja, ampak samo pri kitajcih je to načrtno prodajanje pod lastno ceno, pri vseh drugih je pa pač "zguba".
Vsak hoče prodat po maximalni ceni, tudi kitajci. V realnosti pa pač prodajajo po ceni za katero gre. Razen v Evropi, kjer se zahteva še eno državno pomoč. Ali v denarju ali pa v dodatnih predpisih, ovirah.
Vsak hoče prodat po maximalni ceni, tudi kitajci. V realnosti pa pač prodajajo po ceni za katero gre. Razen v Evropi, kjer se zahteva še eno državno pomoč. Ali v denarju ali pa v dodatnih predpisih, ovirah.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Gambino ::
Kako pa potem tesla...naredi avto na kitajskem, ga celo z ladjo pripelje "drugam" in vseeno naredi profit, z nižjimi cenami kot EU proizvajalci? in boljšim izdelkom.
Oni so dolga leta prejemali denar od okoljskih bonov (regulativni krediti) in je bilo ključno za za njeno preživetje in dobičkonosnost!
Tesla prejme veliko okoljskih dobropisov, ki jih nato prodaja tradicionalnim proizvajalcem (npr. GM, Ford), ki ne dosegajo zakonsko predpisanih standardov glede izpustov.
Okoli leta 2020 in 2021 je bila Tesla čisti dobiček zmožna prikazati izključno zaradi teh bonov. Brez njih bi takrat poslovala z izgubo.
Prodaja bonov še vedno prinaša milijardni pritek (npr. v letu 2024 rekordnih 2,76 milijarde dolarjev), kar predstavlja skoraj 100-odstotni čisti dobiček, saj z njimi ni stroškov proizvodnje. Vendar pa ta vir hitro usahne zaradi sprememb zakonodaje v ZDA in dejstva, da drugi proizvajalci sami povečujejo delež lastnih e-vozil.
Dobičkonosnost podjetja danes vse bolj podpirata tudi dva druga stebra:
Energetski sektor: Prodaja velikih baterijskih sistemov (Megapack) in domačih hranilnikov (Powerwall) beleži rekordno rast in visoke marže.
Storitve in programska oprema: Prihodki od omrežja Supercharger ter naročnine na napredne sisteme pomoči vozniku (FSD – Full Self-Driving) postajajo stabilen vir čistega zaslužka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Gambino ()
Eh ja ::
Ja, ampak samo pri kitajcih je to načrtno prodajanje pod lastno ceno, pri vseh drugih je pa pač "zguba".
Vsak hoče prodat po maximalni ceni, tudi kitajci. V realnosti pa pač prodajajo po ceni za katero gre. Razen v Evropi, kjer se zahteva še eno državno pomoč. Ali v denarju ali pa v dodatnih predpisih, ovirah.
Sem mislil da sem napisal jasno, kaj je izguba in kaj je lastna cena. Eu proizvajalci ne prodajajo pod lastno ceno posameznega avtomobila, vsaj zaenkrat ne, izgubo pa imajo tisti, ki premalo prodajo, nimajo zapolnjenih kapacitet ali se jim večajo zaloge, ampak to je zaenkrat od množičnih proizvajalcev le Stellantis. Ostalim pa drastično pada dobiček. . Mogoče nisem napisal zakaj kitajci prodajajo pod lastno ceno: na Kitajskem je par 100 proizvajalcev avtomobilov, številni bankrotirajo in nastajajo novi. Večji hočejo s prodajo pod lastno ceno izriniti konkurente iz trga. Se pa to že precej konsolidira ampak je kljub temu še velika večina v globoki izgubi. Od večjih so v plusu le Gelly in Byd.
Utk ::
Eu proizvajalci ne prodajajo pod lastno ceno posameznega avtomobila, vsaj zaenkrat ne
Z marsikaterim električnim modelom so se "hvalili", da jim dela izgubo.
fikus_ ::
Ni samo to, oziroma so razlike v plačah le del problema. Ogromno Kitajskih firm zaradi konkurence na lastnem trgu dela načrtno z izgubo in niža prodajne cene avtomobilov pod njihovo lastno ceno.
In kam vodi prodaja avtomobilov z izgubo...... v propad firme! Tako da tvoje teorija ne pije vode.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Eh ja ::
Eu proizvajalci ne prodajajo pod lastno ceno posameznega avtomobila, vsaj zaenkrat ne
Z marsikaterim električnim modelom so se "hvalili", da jim dela izgubo.
Zopet smo pri Stellantisu, kje trdijo, da jim mali še vedno prinašajo izgubo. In pa recimo Taycan. Je pa pri vseh avtomobilih seveda tako da morajo prodati določeno število avtomobilov da pokrijejo R&D za sam avto in za proizvodni obrat, za te avte, da začnejo prodajati s profitom. VW je rabil kar nekaj časa da je ID serijo začel prodajati s profitom.
Ni samo to, oziroma so razlike v plačah le del problema. Ogromno Kitajskih firm zaradi konkurence na lastnem trgu dela načrtno z izgubo in niža prodajne cene avtomobilov pod njihovo lastno ceno.
In kam vodi prodaja avtomobilov z izgubo...... v propad firme! Tako da tvoje teorija ne pije vode.
;) na tole pa sploh ne vem kaj na odgovorim. Mogoče si poglej koliko časa je Tesla delala z izgubo. Ogromno firm dela leta in leta z izgubo na začetku poslovanja/pri veliki rasti...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Eh ja ()
fikus_ ::
Tesli je ogromno pomagala država (npr. CO2 kuponi...) da je preživela, poleg tega Musk zna prodajati "hype" in meglo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
deepsick ::
Če je edini, ki to zna, in je edini, ki mu je država pomagala, je tako zmagovalec, kaj pa bi še moral narediti?
iKst_ ::
Oni so dolga leta prejemali denar od okoljskih bonov (regulativni krediti) in je bilo ključno za za njeno preživetje in dobičkonosnost!
Leto 2020 je bilo edino, kjer je Tesla poslovala pozitivno izključno zaradi bonov. Od takrat naprej poslujejo pozitivno tudi, če odšteješ bone.
Pa vsi proizvajalci avtomobilov imajo na trgu enake pogoje. Ostali proizvajalci so se sami odločili, da ne želijo prihodkov od co2 bonov oz. imajo raje dobiček od zastarelih tehnologij, ki jih ni treba več razvijati.
poleg tega Musk zna prodajati "hype" in meglo.
Kakšen hype točno?
Tesla je bila dolgo časa največji proizvajalec EVjev na svetu, še vedno je na 2. mestu, če se ne motim. Par let zapored so imeli najbolj prodajan model avtomobila nasploh, ne samo med EVji.
Kje točno tukaj vidiš meglo?
Upam, da ne boš omenjal FSD in Roadsterja. Ker pri tem niso bistveno drugačni od Volkswagnovih napovedi o poceni EVjih, Toyotinih solid state baterijah, ki so že 10 let 1 mesec pred serijsko proizvodnjo itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: iKst_ ()
codeMonkey ::
Ni samo to, oziroma so razlike v plačah le del problema. Ogromno Kitajskih firm zaradi konkurence na lastnem trgu dela načrtno z izgubo in niža prodajne cene avtomobilov pod njihovo lastno ceno.
In kam vodi prodaja avtomobilov z izgubo...... v propad firme! Tako da tvoje teorija ne pije vode.
Ja, samo ce imas zadaj dovolj podpore, vodi v propad konkurencne firme in ne te, ki prodaja z izgubo. To smo pri Kitajcih videli ze na razlicnih podrocjih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
Utk ::
To pač dela konkurenca. Če si lahko privoščiš prodajo z izgubo, da dolgoročno preživiš. Če imaš 20 firm, je to za državo čisto ok, če jih nazadnje 5 preživi. Če imaš 2-3 si pa neka država to težko privošči.
deepsick ::
S3XY megla, ja, ob nedavnem obisku ene delavnice za ogled in postavitev v vrsto po dopustih, se pripelje nek hud S in rečem tamlademu, glej tu dobiš nadomestni avto. Ma kje, reče šef, nimamo nadomestnih in to je vse od istega, ki ima ta X (oba že na zunaj top oprema, sploh pogleda nisva upala dvigniti), poba pa ene 25 let star, baje, da računalničar, itak, tamlad je dobil motivacije še in še... Če se kdo prepozna v temi pri tem, se zelo opravičujem za indiskretnost, lahko se pa zmenimo za kakšno spoznanje za dodatno motivacijo naše mladine, nismo daleč ne na enem koncu, ne na drugem :D
nejc_nejc ::
Gambino ::
Znamka, ki nima poštimanega servisa ni znamka. Bog ne daj, da ti crkne nekaj, si brez avta več mesecev. Hvala lepa!
deepsick ::
Na urinu čutim, da prihajamo v del dneva, ko miške nehamo plesati in spet nastopi brutalno ideološko pometanje foruma :D
Za slovo še ta 'analiza'
Za slovo še ta 'analiza'
Najnovejša psihološka analiza lastnikov vozil Tesla razkriva, da nakup teh avtomobilov nikoli ni povsem racionalen, temveč gre za izraz identitete in sporočilo o tem, kdo želi kupec biti . Analiza razčleni kupce na sedem tipičnih profilov: preračunljivi analitik (Model 3), ki čustven nakup opravičuje z obsežnimi preglednicami stroškov; praktični starš (Model Y), ki se skriva za družinsko varnostjo, a skrivaj uživa v bliskovitem pospeševanju; prikriti bogataš (Model S Plaid), ki ceni izjemno moč v navidez neopazni limuzini; žalujoči pionir, ki pogreša čase, ko je bila Tesla znak ekskluzivnosti; nerjavni izzivalec (Cybertruck), ki namensko išče pozornost in polarizacijo; goreči spreobrnjenec, ki je leta kritiziral električna vozila, zdaj pa jih zagrizeno zagovarja; ter glasni nekdanji lastnik, ki je iz odhoda iz tega ekosistema ustvaril svojo celotno osebno zgodbo. Na koncu vsi ti profili uporabljajo vozilo kot opazen simbol za potrjevanje lastne podobe pred svetom in samim seboj.
endelin ::
Znamka, ki nima poštimanega servisa ni znamka. Bog ne daj, da ti crkne nekaj, si brez avta več mesecev. Hvala lepa!
Ev ni treba servisirati!
če kaj crkne po 10 letih zapelješ v EV clinic oz na odpad Zgodovina sprememb…
- spremenil: endelin ()
iKst_ ::
Jaz imam zaenkrat s Teslo podobne izkušnje kot z ostalimi servisi. Pa sem imel že več kot 10 različnih znamk (tudi nemški "premium").
Lahko pa opišete kakšne težave imate s Teslo, da bomo tudi ostali vedeli na kaj se moramo pripraviti.
Lahko pa opišete kakšne težave imate s Teslo, da bomo tudi ostali vedeli na kaj se moramo pripraviti.
billy ::
jaz kar sem bil na tesli, je bilo vedno vse korektno...sicer v lj manjka "customers corner", ampak ok, baje iščejo novo lokacijo?
Je pa že nekaj let od takrat in zdaj raje šraufamo sami.
Je pa že nekaj let od takrat in zdaj raje šraufamo sami.
kow ::
bmw planira dodatnih 8k odpuscenih na mehki nacin. Koncno so Nemci v polni paniki.
Hkrati pa dela ali odpira tovarno EVjev v Mehiki...
Nepovezano. Tisto je za ameriski trg. Tarife.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
nejc_nejc ::
jernejl ::
Jaz imam zaenkrat s Teslo podobne izkušnje kot z ostalimi servisi. Pa sem imel že več kot 10 različnih znamk (tudi nemški "premium").Kako pa naj bi denimo izgledala nemškemu "premiumu" podobna izkušnja s Teslinimi servisi za nekoga, ki je npr. iz Maribora, ali Kopra, ali iz kakšnega drugega kraja, ki se ne imenuje Ljubljana?
Lahko pa opišete kakšne težave imate s Teslo, da bomo tudi ostali vedeli na kaj se moramo pripraviti.
codeMonkey ::
En prispevek na temo zakaj naj bi bil BYD poceni (prvih treh minut nima smisla poslusati):
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
deepsick ::
codeMonkey je izjavil:
En prispevek na temo zakaj naj bi bil BYD poceni (prvih treh minut nima smisla poslusati):
Poslušati, a? Bo dovolj en odstavek?
Kitajski proizvajalec električnih vozil BYD ponuja izjemno nizke cene avtomobilov (kot je model Seagull za približno 7.800 dolarjev) predvsem zaradi visoke vertikalne integracije – saj kot nekdanji proizvajalec baterij kar 75 % komponent proizvaja sam – ter obsežnih državnih subvencij, saj je kitajska država med letoma 2009 in 2023 sektorju električnih vozil namenila okoli 230 milijard dolarjev. Vendar pa se ta nizka prodajna cena dosega tudi s prenašanjem stroškov na celotno verigo: BYD dobaviteljem plačuje z izjemnimi zamudami (v povprečju 275 dni) in pogosto z lastnimi zadolžnicami, večina avtomobilskih trgovcev vozila prodaja z izgubo, hitro zniževanje cen zmanjšuje vrednost že kupljenih avtomobilov, delavci pa se soočajo z zniževanjem plač in ukinjanjem nadur. Namesto takojšnjega dobička BYD z nizkimi maržami (okoli 4 %) gradi masovno proizvodnjo z namenom, da v nepopustljivi cenovni vojni izrine tekmence ter si po izločilni fazi zagotovi dolgoročno svetovno prevlado.
Glede sosednje opozorilne teme - vsi 'električisti' znajo biti na čelu kolone, ker ni več rohnenja in tekmuješ (sam s seboj), da parkiraš z večjim SOC kot je napovedal računalnik, teslaši so samo najbolj vidni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: deepsick ()
iKst_ ::
Kako pa naj bi denimo izgledala nemškemu "premiumu" podobna izkušnja s Teslinimi servisi za nekoga, ki je npr. iz Maribora, ali Kopra, ali iz kakšnega drugega kraja, ki se ne imenuje Ljubljana?
Jaz se moram na BMW servis peljati ravno tako daleč kot na Tesla servis. Oboje imam 45 minut stran. Če to sprašuješ.