Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Zakaj so električni avtomobili prava stvar
Temo vidijo: vsi
Gambino ::
Ni problem, naj nabijejo vse možne takse na EV, vendar naj prepovejo ICEje v vseh vaseh in mestih!
J.McLane ::
ICE ne bodo še dolgo ne bodo izginili iz cest, tako bo država še dolgo imela dva mehanizma:
- Višanje davkov/trošarin na ICE
- Višanje dajatev na EV
Čez ene 50 let bo ICE samo za zbiratelje EV bo obdavčen tako kot je danes ICE. Ne vem kaj je tu tako čudnega.
- Višanje davkov/trošarin na ICE
- Višanje dajatev na EV
Čez ene 50 let bo ICE samo za zbiratelje EV bo obdavčen tako kot je danes ICE. Ne vem kaj je tu tako čudnega.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
codeMonkey ::
codeMonkey je izjavil:
Kako so prisli do te ocene? :) 10000 km je 500 l nafte, ce ti kuri dizel samo 5 l/100 km, in ce bi sel 1 EUR na liter v trosarine, bi dobili 500 eur. Torej zelijo bistveno vec zaracunati elektricarjem. Pri tem je poraba fosilnih goriv mnogo vecja, kot pri EV. Tako na hitro gre torej za veckratnik, ki bi ga zeleli dobiti od voznikov EV. Se motim?
Želijo dobiti ~enako od EV kot od ICE. O tem smo pisali že leta nazaj, ko se je govorilo kako je EV 7x do 10x cenejši od ICE (pa ni, realno je faktor okoli 3 oziroma 4). Tisti, ki bo polnil doma, se bo še vedno vozil rahlo ceneje, tisti, ki bo filal na 1MW fastchargerjih bo pa pač plačal več. Saj tudi če ICE tankaš na AC plačaš konkretno več.
Državna malha ne bo nikoli manjša, vedno bo kvečjemu večja. To da se EV-je najprej subvencionira, potem pa še mnogo manj pobira od njih pač ni vzdržno čim njihov delež postane ne-zanemarljiv.
Ampak hej, saj so prava stvar, cena res ni bistvena, right?
Ampak point je da je to lahko tudi 4x vec za EV od priblizno enako. Tista nemska ocena namrec.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
iKst_ ::
Smo že pisali o tem. Imaš 3 opcije:
1. EV je obdavčen tako kot zdaj. Z vse hitrejšim prehodom na EV, države poberejo nekaj manj trošarin. Hkrati se zmanjšajo izdatki za sanacijo škode, zdravstvo in odpravo ostalih posledic, ki so rezultat kurjenja fosilnih goriv. Država ima pod črto še vedno deficit, ljudje se vozijo 4x do 5x ceneje.
2. Država z dodatno obdavčitvijo poskrbi, da je davčni izplen od EVjev enak kot od ICE avtomobilov. Ker je proizvodnja elektrike bistveno cenejša, elektromotorji neprimerno bolj učinkoviti, EVji pa cenejši za izdelavo (in nakup), se bomo ljudje še vedno vozili bistveno ceneje kot na nafto, država pa bo pobrala enako količino davka. Denar, ki ga ljudje prihranijo s cenejšo vožnjo in cenejšimi avtomobili gre direktno nazaj v gospodarstvo. To s cenejšimi avtomobili se trenutno že dogaja v številnih segmentih, v ostalih bodo pa v letu ali 2.
3. Država se odloči, da bo izenačila ceno kilometra z ICE in EV. Spet, zaradi večje učinkovitosti EVjev in cenejše proizvodnje elektrike bo država pobrala bistveno več davka. Ljudje bodo s cenami na istem oz. malo na boljšem (cena EVjev je nižja, vožnja je bolj udobna) ali na istem. Za državo bo izplen neprimerno višji s potencialno ima možnost s tem denarjem narediti kaj koristenga.
IMHO se bo na koncu obdržala točka 2.
1. EV je obdavčen tako kot zdaj. Z vse hitrejšim prehodom na EV, države poberejo nekaj manj trošarin. Hkrati se zmanjšajo izdatki za sanacijo škode, zdravstvo in odpravo ostalih posledic, ki so rezultat kurjenja fosilnih goriv. Država ima pod črto še vedno deficit, ljudje se vozijo 4x do 5x ceneje.
2. Država z dodatno obdavčitvijo poskrbi, da je davčni izplen od EVjev enak kot od ICE avtomobilov. Ker je proizvodnja elektrike bistveno cenejša, elektromotorji neprimerno bolj učinkoviti, EVji pa cenejši za izdelavo (in nakup), se bomo ljudje še vedno vozili bistveno ceneje kot na nafto, država pa bo pobrala enako količino davka. Denar, ki ga ljudje prihranijo s cenejšo vožnjo in cenejšimi avtomobili gre direktno nazaj v gospodarstvo. To s cenejšimi avtomobili se trenutno že dogaja v številnih segmentih, v ostalih bodo pa v letu ali 2.
3. Država se odloči, da bo izenačila ceno kilometra z ICE in EV. Spet, zaradi večje učinkovitosti EVjev in cenejše proizvodnje elektrike bo država pobrala bistveno več davka. Ljudje bodo s cenami na istem oz. malo na boljšem (cena EVjev je nižja, vožnja je bolj udobna) ali na istem. Za državo bo izplen neprimerno višji s potencialno ima možnost s tem denarjem narediti kaj koristenga.
IMHO se bo na koncu obdržala točka 2.
codeMonkey ::
Ampak, ce se res pobere enako-enako, potem naeknrat subvencioniramo porabo fosilnih goriv in izpuste CO2 :D
laguna1 ::
iKst, če bi bila točka 3, potem je že sedaj ista cena na kilometer za ICE in EV, če je bencin 1,6 eur, in potrošnja avta 6, je cena na kilometer z ICE 0,096 EUR, cena na kilometer za ice, če vzamemo eno srednjo ceno hitre polnilnice, npr. IONITY, kjer je 0,71 EUR, in potrošnjo tam 20 kWh na 100 km, pa je cena na kilometer 0,14 EUR, torej je sedaj že dražji kilometer z EV avti
mtošev ::
iKst, če bi bila točka 3, potem je že sedaj ista cena na kilometer za ICE in EV, če je bencin 1,6 eur, in potrošnja avta 6, je cena na kilometer z ICE 0,096 EUR, cena na kilometer za ice, če vzamemo eno srednjo ceno hitre polnilnice, npr. IONITY, kjer je 0,71 EUR, in potrošnjo tam 20 kWh na 100 km, pa je cena na kilometer 0,14 EUR, torej je sedaj že dražji kilometer z EV avti
Ej Laguna, nikar z matematiko. Vsi polnijo doma, servisov ni, troši se nič. Najcenejši EV je cenejši od najcenejšega ICE, prav tako si oproščen določenih cestnin in taks. Prava stvar!!!!!!!
aytim ::
Kateri BMWji so na kitajskem 50% cenejši? Daj napiši konkretno.
Kolikor vem, da so modeli, ki jih izdelujejo v EU na Kitajskem dražji, kljub nižjim davkom. Modelov, ki so izdelani za kitajski trg pa pri nas večinoma ne prodajajo, ali pa so konfiguracije precej različne.
Tesla 3 je npr. na Kitajskem cca. 30 jurjev, pri nas 35. Večji del razlike nanesejo davki.
Tistega so kar delali na Kitajskem. So ga pri nas ponudili tudi kasneje. Sicer rahlo nadgradnjo, a je pri nas strošek proizvodnje podoben.
Ta kitajski i3 nima nič skupnega s trenutnim i3 neue klasse.
Sedan trojka, električen.
Kek.
Telbanc ::
ICE ne bodo še dolgo ne bodo izginili iz cest, tako bo država še dolgo imela dva mehanizma:
- Višanje davkov/trošarin na ICE
- Višanje dajatev na EV
Čez ene 50 let bo ICE samo za zbiratelje EV bo obdavčen tako kot je danes ICE. Ne vem kaj je tu tako čudnega.
A si siguren?
https://www.zurnal24.si/avto/na-strom/e...
"Posebna dajatev na elektriko za polnjenje bi to razmerje lahko spremenila. Nekatere evropske države in ameriške zvezne države jo že uvajajo ali načrtujejo. V Wisconsinu na primer znaša tri ameriške cente na kilovatno uro, Švica pa je predlagala precej višjo stopnjo, 22,8 centa.
Pri srednji vrednosti bi nemški voznik električnega avtomobila s porabo 18 kWh/100 km plačal okoli 2,40 evra na vsakih 100 kilometrov. Pri tem ostaja velik problem domače polnjenje. Če bi bilo mogoče električni avtomobil polniti z lastno sončno elektrarno brez dodatne obdavčitve, bi lahko del voznikov dajatev preprosto obšel. V Švici denimo zato razmišljajo tudi o obdavčitvi doma proizvedene elektrike."
Bojo vas vse polovili v davčni primež, sam da vas bo zadost............
Pazi to zaj" Pri tem ostaja velik problem domače polnjenje. " LOL:
"Še višji so nekateri nemški predlogi. Znanstveni svetovalci prometnega ministrstva, nemški zvezni urad za okolje in agencija Agora Energiewende so v različnih različicah predlagali dajatev med 5,4 in 6,5 centa na kilometer. Pri 10.000 kilometrih bi to pomenilo od 540 do 650 evrov na leto."
Hvala bogu, nisem cepljen za covid-19.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Telbanc ()
iKst_ ::
iKst, če bi bila točka 3, potem je že sedaj ista cena na kilometer za ICE in EV, če je bencin 1,6 eur, in potrošnja avta 6, je cena na kilometer z ICE 0,096 EUR, cena na kilometer za ice, če vzamemo eno srednjo ceno hitre polnilnice, npr. IONITY, kjer je 0,71 EUR, in potrošnjo tam 20 kWh na 100 km, pa je cena na kilometer 0,14 EUR, torej je sedaj že dražji kilometer z EV avti
Če je poraba bencinarja 3,42 litra in polniš EV za 2€ na kWh je pa še dražje :) Ne se hecat.
Na javnih polnilnicah lahko polniš za cca. 20c na kWh, doma za cca. 15c. Poraba ni 20kWh. Če imaš z bencinarjem 6 imaš z nekim normalnim EVjem 15. 3-4€ na 100km je realno povprečje za nekoga, ki polni večino časa doma, parkrat na leto pa na javnih hitrih polnilnicah.
J.McLane ::
ICE ne bodo še dolgo ne bodo izginili iz cest, tako bo država še dolgo imela dva mehanizma:
- Višanje davkov/trošarin na ICE
- Višanje dajatev na EV
Čez ene 50 let bo ICE samo za zbiratelje EV bo obdavčen tako kot je danes ICE. Ne vem kaj je tu tako čudnega.
A si siguren?
https://www.zurnal24.si/avto/na-strom/e...
"Posebna dajatev na elektriko za polnjenje bi to razmerje lahko spremenila. Nekatere evropske države in ameriške zvezne države jo že uvajajo ali načrtujejo. V Wisconsinu na primer znaša tri ameriške cente na kilovatno uro, Švica pa je predlagala precej višjo stopnjo, 22,8 centa.
Pri srednji vrednosti bi nemški voznik električnega avtomobila s porabo 18 kWh/100 km plačal okoli 2,40 evra na vsakih 100 kilometrov. Pri tem ostaja velik problem domače polnjenje. Če bi bilo mogoče električni avtomobil polniti z lastno sončno elektrarno brez dodatne obdavčitve, bi lahko del voznikov dajatev preprosto obšel. V Švici denimo zato razmišljajo tudi o obdavčitvi doma proizvedene elektrike."
Bojo vas vse polovili v davčni primež, sam da vas bo zadost............
Pazi to zaj" Pri tem ostaja velik problem domače polnjenje. " LOL:
"Še višji so nekateri nemški predlogi. Znanstveni svetovalci prometnega ministrstva, nemški zvezni urad za okolje in agencija Agora Energiewende so v različnih različicah predlagali dajatev med 5,4 in 6,5 centa na kilometer. Pri 10.000 kilometrih bi to pomenilo od 540 do 650 evrov na leto."
Sanjači tile politiki. Prevoženi kilometeri na leto ali pavšal, druge ni.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
fikus_ ::
Če že, bo na prevoženi km.
Javne polnilnice lahko obdavčijo, če je posebej števec, za polnjenje doma pa ne.
Javne polnilnice lahko obdavčijo, če je posebej števec, za polnjenje doma pa ne.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
eriCartman ::
A ni fora da če si sam ustvariš energijo (investiraš v kapacitete za pridobivanje in hranjenje), da imaš neobdavčeno. Nadomestilo za uporabo cest so že porihtali, ni več brezplačno. DDV je tudi, za boljši zrak pa tudi skrbiš.
Lakomnost in število grelcev stolov na višjih pozicijah bi bilo potrebno malo znižat...
Lakomnost in število grelcev stolov na višjih pozicijah bi bilo potrebno malo znižat...
fikus_ ::
Denar ne smrdi in domišljija, kako ga pokasirati, jim še vedno deluje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
RedDrake ::
Ne vem, ampak jaz recimo v mojem SUV-u pri 125km/h na tempomatu porabim 8,5L bencina na 100km.
To je (pri trenutnih cenah) okoli 13,5 EUR / 100km.
Kolikor sem gledal, bo praktično vsak EV SUV porabil 20kWh+ (toliko ima Tesla Y, ki je med najnižjimi, drugi so hitro 25+).
Domače polnjenje je recimo okoli 15 centov (realno potem z vsemi prispevki, povprečeno čez celotno sezono še malce več, ampak ajde, naj bo), tako da najbolj učinkovit EV ima stroška 3+ EUR / 100km, povprečen EV SUV pa ga ima zagotovo bolj proti/čez 4 EUR / 100km. To je potem tistih mojih "ocenjenih" faktor 3-4. Zdaj, če "nabiješ" gor stroška še 5-6 centov na kilometer je EV še vedno cenejši, država pa pobere podoben znesek.
Pri gorivu gre na liter okoli 40-50 centov za trošarine, potem je pa še 22% ddv, tako je da celokupen izkupiček države okoli 70 centov na liter. To se pri (moji) porabi pretvori v ~6 centov na kilometer.
Pri EV-ju, ki se polni doma se plača DDV od 0,03 EUR (za 200kWh) (to je ~0,5 centa) + 5-6 centov na kilometer, ergo je skupni znesek približno enak. Zato je verjetno ideja takšna da ima variabilni del. Smiselno bi bilo, da bi bil pravzaprav ta "strošek" enak za vsa vozila, in se trošarine za ICE preprosto ukine.
Tako se pride do scenarija 2 od XT-ja, kjer se bodo EV lastniki vozili nekaj 10% ceneje (če cena goriva ne strmoglavi, ker potem je bencin pod 1,3 EUR že cenejši od EV).
To je dolgoročno tudi realna "rešitev". Tisti DDV od elektrike je "bakšiš" v vsakem primeru in je tako irrelevantno ali imaš doma SE ali je nimaš.
To je (pri trenutnih cenah) okoli 13,5 EUR / 100km.
Kolikor sem gledal, bo praktično vsak EV SUV porabil 20kWh+ (toliko ima Tesla Y, ki je med najnižjimi, drugi so hitro 25+).
Domače polnjenje je recimo okoli 15 centov (realno potem z vsemi prispevki, povprečeno čez celotno sezono še malce več, ampak ajde, naj bo), tako da najbolj učinkovit EV ima stroška 3+ EUR / 100km, povprečen EV SUV pa ga ima zagotovo bolj proti/čez 4 EUR / 100km. To je potem tistih mojih "ocenjenih" faktor 3-4. Zdaj, če "nabiješ" gor stroška še 5-6 centov na kilometer je EV še vedno cenejši, država pa pobere podoben znesek.
Pri gorivu gre na liter okoli 40-50 centov za trošarine, potem je pa še 22% ddv, tako je da celokupen izkupiček države okoli 70 centov na liter. To se pri (moji) porabi pretvori v ~6 centov na kilometer.
Pri EV-ju, ki se polni doma se plača DDV od 0,03 EUR (za 200kWh) (to je ~0,5 centa) + 5-6 centov na kilometer, ergo je skupni znesek približno enak. Zato je verjetno ideja takšna da ima variabilni del. Smiselno bi bilo, da bi bil pravzaprav ta "strošek" enak za vsa vozila, in se trošarine za ICE preprosto ukine.
Tako se pride do scenarija 2 od XT-ja, kjer se bodo EV lastniki vozili nekaj 10% ceneje (če cena goriva ne strmoglavi, ker potem je bencin pod 1,3 EUR že cenejši od EV).
To je dolgoročno tudi realna "rešitev". Tisti DDV od elektrike je "bakšiš" v vsakem primeru in je tako irrelevantno ali imaš doma SE ali je nimaš.
J.McLane ::
Avtov je mnogo vrst, naredi izračun za nekoga ki vozi Priusa s porabo 4,5 l/100 km, pa bencin kuri, ki je 1,6 €/100 km.
Je pa zgrešeno da ti modeli v VB in nemški predlog na km ne upoševajo kakšen EV je, kar isto so dali za Twinga in za Rolls-Royce Spectre.
Je pa zgrešeno da ti modeli v VB in nemški predlog na km ne upoševajo kakšen EV je, kar isto so dali za Twinga in za Rolls-Royce Spectre.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
bf4ed ::
Električni avtomobili bodo morda kmalu dobili račun
- Z večanjem deleža električnih avtomobilov države izgubljajo prihodke od trošarin in drugih dajatev na fosilna goriva.
- Nemčija je lani s prometnim davkom na vozila zbrala okoli 9,6 milijarde evrov, električni avtomobili pa so do leta 2035 oproščeni tega davka.
- Ena od možnosti je posebna dajatev na elektriko za polnjenje, pri kateri bi lastniki plačevali glede na porabljene kilovatne ure.
- Drugi model je kilometrina, pri kateri bi višino plačila določalo število prevoženih kilometrov, ne glede na način pogona.
- Nemški predlogi omenjajo približno 5,4 do 6,5 centa na kilometer, kar bi pri 10.000 kilometrih pomenilo do 650 evrov letne dajatve.
Naj samo, saj se bodo znasli. Ze zdaj se dobi km stoper, da ti ne belezi prevozenih km. Pa se nedokazljiv je, ko gres na tehnicni ga odstranis. To uporabljajo zdaj pri lizingih da si ne nabijajo km.
Utk ::
Če smo že taki pravičneži, zakaj je pa prav da nekdo, ki mu porabi 8 litrov plača več davka kot nekdo, ki porabi 4?
RedDrake ::
Seveda jih je mnogo vrst. Verjetno se zato omenja razpon, in zelo preprosto je to številko vezati na tovarniško deklariran WLTP (ali morda celo bolj strog standard - nadzorovan ali morda elo izvajan s strani državne/EU agencije). Lahko pa komot, tako kot sem napisal, damo stran trošarine za ICE goriva in gre "pavšal" na vsa vozila enako. Da se je subvencioniralo bolj premožne pri sončnih elektrarnah in EV-jih vas do sedaj ni motilo - zakaj bi vas sedaj, da bo isto plačal nekdo v EV twingiču s porabo 110Wh/km in drugi, ki bo tiščal nekega BMW iX-neki po AC vsak dan s 300Wh/km+. Jaz neke bistvene razlike ne vidim. Če nimaš za kruh, si kupi potico.
RedDrake ::
No, @Utk, trošarina je za namenom trošarina. Trošiš več - plačaš več. Pri ICE lahko voziš šparovno, lahko kupiš manjše (varčnejše) vozilo, ipd ... Pri taki pavšalni ceni na kilometer pa kar naenkrat to ni več bistveno. Lahko imaš najmanj učinkovito vozilo, ali najbolj, lahko cijaziš po mestu s porabo pod 100Wh ali pa letiš 250km/h po AC s porabo bogvekoliko in plačaš isto. Not _really_ fair.
Utk ::
No, @Utk, trošarina je za namenom trošarina. Trošiš več - plačaš več. Pri ICE lahko voziš šparovno, lahko kupiš manjše (varčnejše) vozilo, ipd ... Pri taki pavšalni ceni na kilometer pa kar naenkrat to ni več bistveno. Lahko imaš najmanj učinkovito vozilo, ali najbolj, lahko cijaziš po mestu s porabo pod 100Wh ali pa letiš 250km/h po AC s porabo bogvekoliko in plačaš isto. Not _really_ fair.
Če je prav in pošteno da nekdo s porabo 5 litrov plača na km manj kot nekdo s porabo 8 litrov, kako je potem narobe in nepošteno, da nekdo s porabo 15 kwh plača manj na km kot nekdo s porabo 5 litrov?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
RedDrake ::
Saj ni. Samo država bo želela svoj "izgubljeni" denar nazaj. Še enkrat. Primerljiv EV stane na prevoženi kilometer med 3 in 4 x manj (torej je strošek med 25% in 33% glede na baseline ICE).
Če država glede na baseline pobere okoli 40-50% potem je realno, da ko bo dovolj velik ljudi zmanjšal porabo na 25-33%, da bo država nazaj dodala tistih svojih 40-50%. In potem bo glede na baseline stvar stala med 65% in 83% (številke totalno izmišljene). Seveda, če polniš doma. Čim si reden gost na AC si povprečje bližaš nazaj proti 100%. In to na koncu ne bo nič drugače kot je danes z ICE.
Tu ne gre za "fer". Gre se za to, da državna malha vedno želi biti le bolj polna, nikoli manj polna.
Pa je lahko na oblasti Gargamel, Camorra all'a Zoki, Mesečni kokainko ali kdo tretji.
Če država glede na baseline pobere okoli 40-50% potem je realno, da ko bo dovolj velik ljudi zmanjšal porabo na 25-33%, da bo država nazaj dodala tistih svojih 40-50%. In potem bo glede na baseline stvar stala med 65% in 83% (številke totalno izmišljene). Seveda, če polniš doma. Čim si reden gost na AC si povprečje bližaš nazaj proti 100%. In to na koncu ne bo nič drugače kot je danes z ICE.
Tu ne gre za "fer". Gre se za to, da državna malha vedno želi biti le bolj polna, nikoli manj polna.
Pa je lahko na oblasti Gargamel, Camorra all'a Zoki, Mesečni kokainko ali kdo tretji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: RedDrake ()
RedDrake ::
In zato je na "javnosti" da predlaga smiselne načine, kako pobrati ta "manjkajoči" davek, da bo čim bolj fer. Ker če bo pavšal, potem bo vse samo fer ne (no, saj tudi EV subvencije in SE netmetering ni fer, ampak hej, tisto _vas_ ne moti).
karafeka ::
A ne bo drugi strani tudi država imela manj stroškov? Zardi manj zdravstvenih problemov zaradi manj onesnaževanja (SO2 - žveplov dioksid, NOx - dušikovi oksidi PM10, PM2,5 delci...) ? Pa še sama država bo privarčevala na porabi goriva, če bodo šli na EVje.
:D
:D
deepsick ::
Skoraj nič od tukaj nas ne moti, čemu bi nas, vsak lahko pridobi, če je kakšna diskriminacija, pa hojci na ESČP ali kam, mogoče AI pove?
Družbeniki: Republika Slovenija 100%
Družbeniki: Republika Slovenija 100%
RedDrake ::
Seveda, vsak lahko pridobi. Tako tisti na minimalcu kot oni z dvema vilama 10m stran od obale. Ni diskriminacije. Nekako tako kot 39,XX EUR za tisto zdravstveno zavarovanje. Ni diskriminacije ali zaslužiš 1000 EUR ali pa 20000 EUR.
Tako tudi 6 centov na kilometer ne diskriminira nikogar - ne tistega z varčnim EV-jem, ne tistega z luksuznim ICE-jem kjer je to takšna zaokrožitvena napaka da se niti opazi ne.
Tako tudi 6 centov na kilometer ne diskriminira nikogar - ne tistega z varčnim EV-jem, ne tistega z luksuznim ICE-jem kjer je to takšna zaokrožitvena napaka da se niti opazi ne.
deepsick ::
Slovenija je ena najbolj egalitarnih držav v znanem vesolju, ne vem, kaj bi še bilo potrebno narediti, tudi EU je znana po veliki meri socialne demokracije, menda že na svojo škodo. Neko očitanje za reveže, ki je sicer zelooo moderno, pač ni produktivno. Sploh ne vem, kaj pričakujete, veste vsaj vi?
Še enkrat, tule, kdor slučajno ni vedel, zdaj ve.
Še enkrat, tule, kdor slučajno ni vedel, zdaj ve.
RedDrake ::
Super Hik se je temu včasih reklo.
Jemanje tistemu, ki ima manj in dajanje tistemu, ki ima več. Ne sicer Borzen subvencije, netmetering pa zagotovo. Sva Off-topic, bodi dovolj. Lahko se dobiva na kavi, če želiš, mr. Troll, pa se pogovoriva o tem kako višanje elektrike za vse, medtem ko sam plačuješ 0, de-facto pomeni Super Hik sistem, ki ga je Max Bunker dobro razumel.
Jemanje tistemu, ki ima manj in dajanje tistemu, ki ima več. Ne sicer Borzen subvencije, netmetering pa zagotovo. Sva Off-topic, bodi dovolj. Lahko se dobiva na kavi, če želiš, mr. Troll, pa se pogovoriva o tem kako višanje elektrike za vse, medtem ko sam plačuješ 0, de-facto pomeni Super Hik sistem, ki ga je Max Bunker dobro razumel.
deepsick ::
Ja ne vem, ko so te vpraševali, če podelijo subvencije ali ne, očitno nisi nič rekel. Saj so te vprašali? Sicer pa najboljše tožiti Borzen na ESČP, je sicer v 100% lasti RS.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: deepsick ()
codeMonkey ::
A ne bo drugi strani tudi država imela manj stroškov? Zardi manj zdravstvenih problemov zaradi manj onesnaževanja (SO2 - žveplov dioksid, NOx - dušikovi oksidi PM10, PM2,5 delci...) ? Pa še sama država bo privarčevala na porabi goriva, če bodo šli na EVje.
:D
To bi bil res zanimiv preobrat, ki ga se ga tu prodaja. Nenadoma bi vozniki ICE po dolgem casu regulacije placevali manj, za skodo, ki jo povzrocajo predvsem oni. Lahko bi celo rekli, da bi jo financirali vozniki EV. Najbolj hecno pa je to, da bodo to kmalu res samo bogatejsi ljudje, ko MNZ itak postajajo tako kompleksni, in se ze tako vedno manj splacajo za mnozico. Skoraj bi lahko rekli, da bi tako revezi financirali bogate :D
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
RedDrake ::
Tisto, česar seveda nihče "noče" videti je, da več kot bo zdravih ljudi - predvsem v starosti, več bo davkov (spet). "Pokojninska blagajna" je ena taka čudna stvar. Do pred COVID-a je bila "nevzdržna", "prazna", ipd ...
Od takrat dalje čudežno ni več nekih problemov (zaenkrat) *wondering smiley*.
To je (seveda) zelo politično nekorekten pristop, ampak hej, realnost nima biasa.
In tudi, ICE onesnaževanje najbolj vpliva v radiju 400m od "gostega" prometa. V SLO (specifično) to ni ravno veliko prebivalstva, s tem da največ "stroškov" seveda predstavljajo kronični bolniki, ki zbolijo v mladosti. Tisti, ki fašejo infarkt pri 65-ih so pa net gain - again, grim but real.
Od takrat dalje čudežno ni več nekih problemov (zaenkrat) *wondering smiley*.
To je (seveda) zelo politično nekorekten pristop, ampak hej, realnost nima biasa.
In tudi, ICE onesnaževanje najbolj vpliva v radiju 400m od "gostega" prometa. V SLO (specifično) to ni ravno veliko prebivalstva, s tem da največ "stroškov" seveda predstavljajo kronični bolniki, ki zbolijo v mladosti. Tisti, ki fašejo infarkt pri 65-ih so pa net gain - again, grim but real.
codeMonkey ::
Saj za to v resnici gre tu. Za vec davkov. Ampak tega ne bo tu direktno vsak povedal/priznal. Predlagatelji teh sprememb zagotovo ne. Zraven pa se bo sprva se nekaterim prav fino zdelo, in to predvsem takim, ki gledajo sosede z EV in SE. Taki bodo prav prisli, ko bo potrebno to sprejeti (ceprav bodo vozili EV jutri). Cez cas pa se bo spet jamralo, da od zasluzkov nic ne ostane. Pri takih stevilkah, ki se omenjajo v clanku zgoraj, to sploh ni tema ravnovesja med EV vs. ICE, ampak kako jutri pobrati vec kot danes.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: codeMonkey ()
codeMonkey ::
Mi je pa zanimivo to 400m od gostega prometa. Kaj pa dihajo vsi v avtomobilih? Jaz sem imel otroka nekaj casa v avtu vsak dan na poti iz Kranja v Ljubljano in nazaj, pa me nekako ni prevec tolazilo, da zrak 400 m stran od ceste niti ni tako slab.