Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
esel ::
Nekaj so želje, drugo pa realnost. Vem samo, da so Rusi želeli prinesti “rožice” v Kijev.
In ti se zanašaš na svojo stekleno kroglo, ko si ugotovil kaj so bile želje, ignoriraš pa gola dejstva - da je Rusija napadla 40M državo z 190k vojaki, tretji dan vojne pa so se začeli pogajat o premirju. Kako lahko sploh trdiš kaj takega - ali ne poznaš dejstev, ali pa ne znaš seštet 1 + 1.
Ti, ki verjetno verjameš da se teh 190 tisoč vojakov bori proti celem NATU in Zahodu, da ne znam seštevat?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: esel ()
vohamBS ::
ja in to vse zato ker smo podprli ukrajino nekaj česar vi ne bi
Nismo jo podprli - žrtvovali smo jo zato da bomo oslabili Rusijo.
Dejstvo je, da smo jo podprli.
Dejstvo je tudi, da je nismo podprli dovolj.
Motiv? V nasprotnem primeru bi bili v zelo neprijetnem položaju, ker bi Rusija imela 40 mil. kanonfutra za vržt proti Baltiku (in še vso sovjetsko mehanizacijo, ki jo je zdaj ponucala).
Prav noben jih ni prosil, da so šli z vojsko čez mejo, tako da so za oslabljenje Rusije krivi izključno Rusi. Pojdi se njim pritoževat zakaj so oslabeli.
Mene ne moti oslabljena Rusija - mene moti, da nekateri tukaj ne spregledate, da je bil to plan ZDA o katerem so fantazirali že leta. Sedaj pa zaradi vašega vztrajanja ne bo oslabljena samo Rusija, ampak zraven še Evropa.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Balandeque ()
esel ::
ja in to vse zato ker smo podprli ukrajino nekaj česar vi ne bi
Nismo jo podprli - žrtvovali smo jo zato da bomo oslabili Rusijo.
Dejstvo je, da smo jo podprli.
Dejstvo je tudi, da je nismo podprli dovolj.
Motiv? V nasprotnem primeru bi bili v zelo neprijetnem položaju, ker bi Rusija imela 40 mil. kanonfutra za vržt proti Baltiku (in še vso sovjetsko mehanizacijo, ki jo je zdaj ponucala).
Prav noben jih ni prosil, da so šli z vojsko čez mejo, tako da so za oslabljenje Rusije krivi izključno Rusi. Pojdi se njim pritoževat zakaj so oslabeli.
Mene ne moti oslabljena Rusija - mene moti, da nekateri tukaj spregledate, da je bil to plan ZDA o katerem so fantazirali že leta. Sedaj pa zaradi vašega vztrajanja ne bo oslabljena samo Rusija, ampak zraven še Evropa.
In vse to jim je omogočila Rusija. Podobno kot vi, ki konstantno pljuvate v lastno skledo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: esel ()
vohamBS ::
Pac-Man ::
In ti se zanašaš na svojo stekleno kroglo, ko si ugotovil kaj so bile želje, ignoriraš pa gola dejstva - da je Rusija napadla 40M državo z 190k vojaki, tretji dan vojne pa so se začeli pogajat o premirju. Kako lahko sploh trdiš kaj takega - ali ne poznaš dejstev, ali pa ne znaš seštet 1 + 1.
Dejstvo je, da so se enostavno zakalkulirali, zdaj pa rešujejo kar lahko. Na ruskega generala:
https://x.com/slantchev/status/19959062...
Če se spomnite, februarja 2022 so vsi govorili, da bo vojna končana v treh dneh. Da jih bomo kmalu uničili. Nekaj podobnega kot Tbilisijski sindrom in dogodki petdnevne vojne z Gruzijo, a žal se ni izteklo tako.
Celotni ruski obveščevalni skupnosti bi dal negativno oceno. V bistvu je bilo vodstvu države podano – rekel bi – napačno informacijo, da je 70 % ukrajinskega prebivalstva na naši strani, 30 % pa proti nam. Izkazalo se je ravno nasprotno: 30 % je za nas, 70 % pa proti. [To je pravzaprav tudi močno precenjeno. Če vzamemo podporo Medvedčukovi stranki OPZZh kot pokazatelj proruskih sentimentov v letu 2021 in na začetku leta 2022, je bila ta med 10 % in 14 %.]
Vsi vemo, kam je to pripeljalo: v prvih nekaj tednih smo dobili resno lekcijo, nekdanji minister za obrambo pa je poskušal najti izhod iz situacije, ki bi mu rešil obraz, in dogajanje označil za »gesto dobre volje«.
"Mislili smo, da nas podpira 70 % Ukrajincev, 30 % pa nam nasprotuje, a se je izkazalo ravno nasprotno!" General RF je priznal neuspeh SVO.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Goran10 ::
jao srbske teroije zarote dej pober se na mmc
A to si zdej asa potegnu iz rokava :)
to so tipične srbske fore ko niso sposobni prevzeti odgovornost za svoja dejanja so pa vsi ostali krivi. sem ti že zgoraj odgovoril v čem je problem. rusi 30 miljard v 30 letih zdaj 500 miljard v štirih seveda ne za gospodarske naložbe ampak za uničenje soseda. zdaj pa ti meni povej kaj je bolje 500 miljard investicij ki bi vzajemno gospodarsko prepletle Ua in Rusijo ali pa 500 miljard da razbijaš po njej ker kao nato se širi.
zakaj rusi v instambulu niso poleg palice vredne 500 miljard zraven vrgli še korenček vreden 500 miljard? zato ker so škrtice škrte ki hočejo zastonj imeti interesne sfere.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
vohamBS ::
jao srbske teroije zarote dej pober se na mmc
A to si zdej asa potegnu iz rokava :)
to so tipične srbske fore ko niso sposobni prevzeti odgovornost za svoja dejanja so pa vsi ostali krivi. sem ti že zgoraj odgovoril v čem je problem. rusi 30 miljard v 30 letih zdaj 500 miljard v štirih seveda ne za gospodarske naložbe ampak za uničenje soseda. zdaj pa ti meni povej kaj je bolje 500 miljard investicij ki bi vzajemno gospodarsko prepletle Ua in Rusijo ali pa 500 miljard da razbijaš po njej ker kao nato se širi.
Tvoje izvajanje so tipični prijemi, ko ti zmanjka argumentov... prehod na floskule, obtoževanja brez osnove, pošiljanje nekam, vlečenje čudnih vzporednic (hitler, srbija), itd...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Goran10 ::
to je ta domet rusije problem jim je dati za investicije ki bi nosile denar ni jim pa problem dat za uničevanje pač vandali-mongoli.
kašne floskule debil? opisal sem ti jedro ruskih težav.
raje investirajo v uničenje kot v cvetenje.
jao srbske teroije zarote dej pober se na mmc
A to si zdej asa potegnu iz rokava :)
to so tipične srbske fore ko niso sposobni prevzeti odgovornost za svoja dejanja so pa vsi ostali krivi. sem ti že zgoraj odgovoril v čem je problem. rusi 30 miljard v 30 letih zdaj 500 miljard v štirih seveda ne za gospodarske naložbe ampak za uničenje soseda. zdaj pa ti meni povej kaj je bolje 500 miljard investicij ki bi vzajemno gospodarsko prepletle Ua in Rusijo ali pa 500 miljard da razbijaš po njej ker kao nato se širi.
Tvoje izvajanje so tipični prijemi, ko ti zmanjka argumentov... prehod na floskule, obtoževanja brez osnove, pošiljanje nekam, itd...
kašne floskule debil? opisal sem ti jedro ruskih težav.
raje investirajo v uničenje kot v cvetenje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
Windlass ::
Mene ne moti oslabljena Rusija - mene moti, da nekateri tukaj ne spregledate, da je bil to plan ZDA o katerem so fantazirali že leta. Sedaj pa zaradi vašega vztrajanja ne bo oslabljena samo Rusija, ampak zraven še Evropa.
Ne razumem čemu sprašuješ kako ne spregledamo, če pa se tega z niti enim dokazom ne da podkrepiti.
Kakšna je logika za tem? Če bi bil to načrt ZDA, bi lahko ZDA kadarkoli v zadnjih letih mirno uničila Rusijo, predvsem pa ne bi zdajle igrali tako, da Putinu lahko samo prihaja v hlače. ZDA trenutno rešujejo Putinu rit.
vohamBS ::
kašne floskule debil? opisal sem ti jedro ruskih težav.
raje investirajo v uničenje kot v cvetenje.
V uničenje Ukrajine je investiral zahod, zato da bo oslabil Rusijo. Vse to se je planiralo, vsi odzivi Rusije so bili predvideni in so jih tudi napovedovali že leta prej... zdaj pa vam prodajajo pravljice Ruskih imperialistih... nasedel si.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Goran10 ::
jaooo človek pridružitev eu pomeni potencial za cvetenje. kje so bili pa rusi zadnjih 30 let s svojimi škrtimi investicijami. vidim da se vrtiva v krogu in si navaden lunatik tipa kuščarji obvladujejo svet zato prosim odjebi nazaj na mmc in na volitvah voli za stevanoviča ali pa šiškota
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
vohamBS ::
Mene ne moti oslabljena Rusija - mene moti, da nekateri tukaj ne spregledate, da je bil to plan ZDA o katerem so fantazirali že leta. Sedaj pa zaradi vašega vztrajanja ne bo oslabljena samo Rusija, ampak zraven še Evropa.
Ne razumem čemu sprašuješ kako ne spregledamo, če pa se tega z niti enim dokazom ne da podkrepiti.
Kakšna je logika za tem? Če bi bil to načrt ZDA, bi lahko ZDA kadarkoli v zadnjih letih mirno uničila Rusijo, predvsem pa ne bi zdajle igrali tako, da Putinu lahko samo prihaja v hlače. ZDA trenutno rešujejo Putinu rit.
Mirno Uničila Rusijo? :) kako - to me pa res zanima? Zda poskušajo rešit drek, ki so ga zakuhale in se otresti tega bremena, da se lahko v celoti usmerijo proti Kitajski. Te vojne zahod ne more dobit, če ne bo poslal tja vojakov - tega pa ne bo storil, ker to ni možno - folk bi šel na cesto.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Pac-Man ::
V uničenje Ukrajine je investiral zahod, zato da bo oslabil Rusijo.
Daj razloži kako smo zmanipulirali Putina, da je 24.2.2022 na Ukrajino poslal tanke in rakete?
In povsem resno ti ne bi škodilo, če si ogledaš ta video. Sicer ima 77 minut, ampak je vredno.
Ameriški izvori Putinove norosti
Končno je tu! Po tem, ko smo izčrpali vse racionalne ekonomske in geopolitične razlage za vojno v Ukrajini, se potopimo v vrtinec samopravičevanja, paranoje in zgodovinskega revizionizma, ki je zaznamoval ne le sodobno Rusijo, ampak tudi svet na splošno v zadnjem desetletju, da bi poskušali ugotoviti, ali morda laži, ki jih pripovedujemo o preteklosti, vplivajo na našo prihodnost bolj, kot bi si želeli predstavljati.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pac-Man ()
windigo ::
sparklyslo je izjavil:
Noro, kaj so eni bolani.Zavezniki so med drugo svetovno vojno tudi podpihovali, ker so se branili proti nacistom. Se vidi da zagovorniki rusije nimajo nikakrsnih vrednot kot putin. Le €€€
Sem že hotel Pithlit pozvat, da nam pride ob moralnem propadu očitat levite, pa na srečo ti rešuješ čast foruma. In drži, slavoukrajinci ste precej bedna družba tako z moralnega vidika kot tudi sicer: recimo goran bi vse, kar je, zreduciral na dolarje, potem pravi pravi esel tukaj, da je vzdrževanje vojne, ki je ne moremo zmagat, naložba in to zato, ker bo šlo Rusom slabše.
In ja, vztrajanje na vojni in to kot naložbi, kjer skoraj ne moreš izboljšati svojega položaja, je podpihovanje, še posebej v času, ko se pogovarja o miru, kjer sicer tudi ne boš izboljšal položaja, poslabšal pa tudi ne bistveno, le ljudje ne bodo več crkovali po raznih jarkih.
Visoko moralna drža je v tem okvirju vojna z Rusijo, ampak zato vam pa zgleda zmanjkuje morale. Torej vendarle: Pithlit, rabimo te.
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse
Windlass ::
Mene ne moti oslabljena Rusija - mene moti, da nekateri tukaj ne spregledate, da je bil to plan ZDA o katerem so fantazirali že leta. Sedaj pa zaradi vašega vztrajanja ne bo oslabljena samo Rusija, ampak zraven še Evropa.
Ne razumem čemu sprašuješ kako ne spregledamo, če pa se tega z niti enim dokazom ne da podkrepiti.
Kakšna je logika za tem? Če bi bil to načrt ZDA, bi lahko ZDA kadarkoli v zadnjih letih mirno uničila Rusijo, predvsem pa ne bi zdajle igrali tako, da Putinu lahko samo prihaja v hlače. ZDA trenutno rešujejo Putinu rit.
Mirno Uničila Rusijo? :) kako - to me pa res zanima? Zda poskušajo rešit drek, ki so ga zakuhale in se otresti tega bremena, da se lahko v celoti usmerijo proti Kitajski. Te vojne zahod ne more dobit, če ne bo poslal tja vojakov - tega pa ne bo storil, ker to ni možno - folk bi šel na cesto.
Kako? Enostavno, spravi letalstvo v Ukrajino in nadzoruje zračni prostor, zmehča karkoli je od Rusov v zasedenih regijah da omogoči napredovanje Ukrajincev po tleh. Aja pa seveda long-range rakete da Ukrajincem. Voila. Brez vojakov na tleh, brez kakršnegakoli kršenja Ruskega teritorija ali zračnega prostora. Njihov problem če so tam, kjer ne smejo bit.
Rusija bi se sesedla sama vase, če bi se mogla zdaj umaknit iz Ukrajine.
Utk ::
Naj uganem, če bi Putin jutri napadel Estonijo, bi Putin in mmc rusofili govorili da je Evropa napadla Rusijo.
vohamBS ::
Daj razloži kako smo zmanipulirali Putina, da je 24.2.2022 na Ukrajino poslal tanke in rakete?
Bom pogledal video. Saj bi ti razlagal o Natu, ampak verjamem, da si že to slišal, in te ni prepričalo - mogoče ti bo tole pomagalo, da ti posvetu lučka - predlagam da tudi ti sam pogledaš en kratek odsek (minuta od 59:40 naprej).
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Windlass ::
Naj uganem, če bi Putin jutri napadel Estonijo, bi Putin in mmc rusofili govorili da je Evropa napadla Rusijo.
Saj to že zdaj govorijo. Zametki ˝nasilja˝ nad rusko manjšino so pa tudi že bili signalizirani s strani Kremlja tako da nobenega Putinovega podpornika ne boste mogli prepričati, da se tam ni dogajalo nič nasilnega.
Tako kot mi Fikus ne zna odgovoriti na vprašanje kaj je bilo tisto nasilje nad rusko manjšino, ki je bilo izgovor za okupacijo Ukrajine leta 2014.
vohamBS ::
Kako? Enostavno, spravi letalstvo v Ukrajino in nadzoruje zračni prostor, zmehča karkoli je od Rusov v zasedenih regijah da omogoči napredovanje Ukrajincev po tleh. Aja pa seveda long-range rakete da Ukrajincem. Voila. Brez vojakov na tleh, brez kakršnegakoli kršenja Ruskega teritorija ali zračnega prostora. Njihov problem če so tam, kjer ne smejo bit.
Se pravi rešitev je enostavna, ampak se je do sedaj ni še nihče ni spomnil :) Ti živiš v pravljici. Še dobro da nihče ni prišel na tako briljantno idejo in nas spravljal v še večje težave. Rusija je jedrska sila in ti bi jo "stisnil" v Ukrajini... Škoda besed...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Pac-Man ::
Bom pogledal video. Saj bi ti razlagal o Natu, ampak verjamem, da si že to slišal, in te ni prepričalo - mogoče ti bo tole pomagalo, da ti posvetu lučka - predlagam da tudi ti sam pogledaš en kratek odsek (minuta od 59:40 naprej).
Zakaj bi državi z jedrskim arzenalom rabili shithole države za bufer? Da se državljani ne okužijo z idejo "lahko nam gre bolje"?
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
vohamBS ::
Bom pogledal video. Saj bi ti razlagal o Natu, ampak verjamem, da si že to slišal, in te ni prepričalo - mogoče ti bo tole pomagalo, da ti posvetu lučka - predlagam da tudi ti sam pogledaš en kratek odsek (minuta od 59:40 naprej).
Zakaj bi državi z jedrskim arzenalom rabili shithole države za bufer? Da se državljani ne okužijo z idejo "lahko nam gre bolje"?
Lej, to ti povej jedrskim silam... to so dejstva. Zakaj je tako je druga debata in se ne bi spuščal v to (ker še bolj enostavnih stvari ni možno tukaj razrešit), ampak dejstvo je tako.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
esel ::
sparklyslo je izjavil:
Noro, kaj so eni bolani.Zavezniki so med drugo svetovno vojno tudi podpihovali, ker so se branili proti nacistom. Se vidi da zagovorniki rusije nimajo nikakrsnih vrednot kot putin. Le €€€
Sem že hotel Pithlit pozvat, da nam pride ob moralnem propadu očitat levite, pa na srečo ti rešuješ čast foruma. In drži, slavoukrajinci ste precej bedna družba tako z moralnega vidika kot tudi sicer: recimo goran bi vse, kar je, zreduciral na dolarje, potem pravi pravi esel tukaj, da je vzdrževanje vojne, ki je ne moremo zmagat, naložba in to zato, ker bo šlo Rusom slabše.
In ja, vztrajanje na vojni in to kot naložbi, kjer skoraj ne moreš izboljšati svojega položaja, je podpihovanje, še posebej v času, ko se pogovarja o miru, kjer sicer tudi ne boš izboljšal položaja, poslabšal pa tudi ne bistveno, le ljudje ne bodo več crkovali po raznih jarkih.
Visoko moralna drža je v tem okvirju vojna z Rusijo, ampak zato vam pa zgleda zmanjkuje morale. Torej vendarle: Pithlit, rabimo te.
Ti kar moraliziraj.
Dejstvo je, da je največji moralni propad v Evropi ruska agresija, ne pa podpora napadeni državi.
In ne, podpora Ukrajini ni nobeno podpihovanje vojne, ampak omejevanje Rusije, ki je večkrat pokazala, da napada sosede, ko jo nihče ne ustavi.
Tako, da moja trditev ostaja, šibkejša Rusija je več miru v Evropi. To razume vsak, ki ma vsaj malo vpogleda v realnost, ne pa sanjarimo pogovorih o miru, ki jih lahko imaš samo, če agresorju to dovoljuje trenutna vojaška situacija.
Vem da te boli, da večina Evropejcev podpira Ukrajino, samo to ni problem morale, ampak tvojih kriterijev, ki jih meriš z dvojnimi vatli..
Windlass ::
Kako? Enostavno, spravi letalstvo v Ukrajino in nadzoruje zračni prostor, zmehča karkoli je od Rusov v zasedenih regijah da omogoči napredovanje Ukrajincev po tleh. Aja pa seveda long-range rakete da Ukrajincem. Voila. Brez vojakov na tleh, brez kakršnegakoli kršenja Ruskega teritorija ali zračnega prostora. Njihov problem če so tam, kjer ne smejo bit.
Se pravi rešitev je enostavna, ampak se je do sedaj ni še nihče ni spomnil :) Ti živiš v pravljici. Še dobro da nihče ni prišel na tako briljantno idejo in nas spravljal v še večje težave. Rusija je jedrska sila in ti bi jo "stisnil" v Ukrajini... Škoda besed...
Khm. Kako Rusijo ˝stisneš˝ v Ukrajini?
O tej rešitvi so se brez dvoma strategi že ogromno pogovarjali, vendar je vprašanje politične volje in ne zmožnosti.
Če bi bil plan uničiti Rusijo bi politična volja pač obstajala, kar ti pove, da je tvoja teorija napačna.
Če ti ne bi bilo škoda besed, kot si se izrazil, bi malo bolje premislil tole svojo parabolo.
Leif ::
Bom pogledal video. Saj bi ti razlagal o Natu, ampak verjamem, da si že to slišal, in te ni prepričalo - mogoče ti bo tole pomagalo, da ti posvetu lučka - predlagam da tudi ti sam pogledaš en kratek odsek (minuta od 59:40 naprej).
Zakaj bi državi z jedrskim arzenalom rabili shithole države za bufer? Da se državljani ne okužijo z idejo "lahko nam gre bolje"?
Vprašaj Izraelce.
ModriMiha ::
Z našo pomočjo bo Ukrajina ostala samostojna, suverena država, kar je najbolj pomembno za stabilno Evrope in zaščito pred rusko agresijo. Humanitarna, finančna in vojaška podpora niso samo trošenje denarja, ampak predvsem naložba v mir in varnost, se pravi v veliko koristi nam in našim zanamcem
Ja ne, ane. Ukrajini ne zmanjkuje orožja, glede na korupcijo, tam tudi ne manjka denarja. Manjka ljudi, ki bi se borili z Rusi.
In razen če ne začne zmanjkovati tudi Rusov, bodo šle brez naše vojske na ukrajinski fronti naložbe najverjetneje v izgubo.
In točno to se bo zgodilo, borili se bomo do zadnjega Ukrajinca, na koncu bo Rusija vseeno zavzela te 4 pokrajine in se bo (verjetno) končalo z zamrznjenim spopadom. Noben od vas nima alternative, razen nadaljne vojaške podpore (v orožju, nikakor pa ne v živi sili) in upat, da Rusi počepnejo, čeprav ne kaže da bi...
Na koncu bo rezultat po planu - Ukrajina (kmet na šahovnici) bo na psu, Rusija pa oslabljena, kot je bil namen.
Pa še takrat boste zagovarjali nadaljevanje vojne... Vemo zakaj, enako kot ti Evropski politiki - ker ne bodo mogli požret, da so s svojim ravnanjem omogočili uničenje Ukrajine in prekinjene dobave surovin v Evropo. Niti ene dobre stvari ne bo za napisat...
Vas bom pršu sem držat za jajca čez nekaj let - če me ne bodo zbrisal :)
Mi se nic ne borimo v Ukrajini. Borijo se Ukrajinci, mi jim pa pri tem vojasko pomagamo. Ni pomembno kaj mislimo mi, pomembno je kaj mislijo odlocevalci. In na sreco se vedno podpirajo napadeno stran. To kar ti pises pa je samo zvracanje krivde na napadenega. Nadaljevanje vojne zagovarja izkljucno Rusija. A kako ti ni jasno, da Ukrajina ne more kar predati ozemlja, ki ga Rusi ne drzijo. Tam zivijo ukrajinski ljudje in predsednik Ukrajine, ki bi to podpisal bi veljal za najvecjega izdajalca v zgodovini.
Rusija je vojasko mocnejsa od Ukrajine, Ukrajina je ne more zares premagati. Lahko pa ji otezi zivljenje, kar precej ze pocne z napadi globoko na rusko ozemlje in ji s tem dela skodo. Verjamem, da bodo Rusi na koncu osvojili celoten Donbas (ne celotne 4 pokrajine), a hudic je v detajlih. Pomembno je, da bo to za Ruse se naprej bolece in to jih bo odvrnilo od nadaljnjih osvajanj v Ukrajini. Cilj je, da postane Ukrajina za Rusijo neprijeten nasprotnik, ki se ga ne bo splacalo nadalje napadati.
vohamBS ::
Če bi bil plan uničiti Rusijo bi politična volja pač obstajala, kar ti pove, da je tvoja teorija napačna.
Če ti ne bi bilo škoda besed, kot si se izrazil, bi malo bolje premislil tole svojo parabolo.
Odgovor je povsem enostaven - to ni možno - ne moreš mirno uničit Rusije. Druga opcija pa je, da jo uničiš nemirno. Tukaj imaš pa več problemov: 1. kot sem ti povedal ne boš spravil evropskih vojakov v Ukrajino, ker bodo šli ljudje na cesto, in 2. ker tvegaš lastno uničenje, za kar je velika verjetnost, če Rusija ne bo imela drugega izhoda.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
vohamBS ::
Rusija je vojasko mocnejsa od Ukrajine, Ukrajina je ne more zares premagati. Lahko pa ji otezi zivljenje, kar precej ze pocne z napadi globoko na rusko ozemlje in ji s tem dela skodo. Verjamem, da bodo Rusi na koncu osvojili celoten Donbas (ne celotne 4 pokrajine), a hudic je v detajlih. Pomembno je, da bo to za Ruse se naprej bolece in to jih bo odvrnilo od nadaljnjih osvajanj v Ukrajini. Cilj je, da postane Ukrajina za Rusijo neprijeten nasprotnik, ki se ga ne bo splacalo nadalje napadati.
Lej, ti ne razumeš da je to skladno z ameriškimi plani (glej stran 4). In da bodo to dosegli, bodo uničili Ukrajino in oslabili Evropo. In ti sedaj to podpiraš in še ploskaš zraven...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Windlass ::
Če bi bil plan uničiti Rusijo bi politična volja pač obstajala, kar ti pove, da je tvoja teorija napačna.
Če ti ne bi bilo škoda besed, kot si se izrazil, bi malo bolje premislil tole svojo parabolo.
Odgovor je povsem enostaven - to ni možno - ne moreš mirno uničit Rusije. Druga opcija pa je, da jo uničiš nemirno. Tukaj imaš pa več problemov: 1. kot sem ti povedal ne boš spravil evropskih vojakov v Ukrajino, ker bodo šli ljudje na cesto, in 2. ker tvegaš lastno uničenje, za kar je velika verjetnost, če Rusija ne bo imela drugega izhoda.
Bolje preberi. V moji opciji ni treba nikogar napotiti v Ukrajino (na tleh). Dobesedno začneš samo s kontrolo zračnega prostora (nekaj kar je forte ZDA) in Ukrajincem omogočiš long range ciljanje strateških ciljev Rusiji. Ne vem zakaj je tako nemogoče se zoperstaviti rusu po tvojem. Rus se bo ustavil, ko bo ocenil da ne more niti milimetra naprej, prej pa ne, ker je življenje pri njih tako poceni.
S tvojim načrtom t.j.: rus ma jedrsko, za vsak primer dajmo rusu vse kar si poželi, boš uničil vse. Čestitke.
Isto logiko boš uporabil ko pride na Baltik, Madžarsko, Slovenijo, po tvojo ženo..
Snežno kepo se ustavlja, ko je majhna. Ti samo kažeš, da ne znaš načrtovati niti 5 minut v prihodnost. Če kljubovanje nekomu z nukico ni dovoljeno, potem je v bistvu že zmagal (kadarkoli si pač nekaj zaželi).
Aja, pa taki kot si ti boste povzročili izredno jedrsko proliferacijo po svetu, če ne nehate.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
MadMen ::
Če bi bil plan uničiti Rusijo bi politična volja pač obstajala, kar ti pove, da je tvoja teorija napačna.
Če ti ne bi bilo škoda besed, kot si se izrazil, bi malo bolje premislil tole svojo parabolo.
Odgovor je povsem enostaven - to ni možno - ne moreš mirno uničit Rusije. Druga opcija pa je, da jo uničiš nemirno. Tukaj imaš pa več problemov: 1. kot sem ti povedal ne boš spravil evropskih vojakov v Ukrajino, ker bodo šli ljudje na cesto, in 2. ker tvegaš lastno uničenje, za kar je velika verjetnost, če Rusija ne bo imela drugega izhoda.
Seveda, če Rusija izgubi je edina logična varijanta da naredi samomor in napade druge države z jedrskim orožje (in potem Rusija nazaj dobi z jedrskim orožjem).
/s
Huda logika, ni kej. Glej da te ne ukradejo.
vohamBS ::
Če bi bil plan uničiti Rusijo bi politična volja pač obstajala, kar ti pove, da je tvoja teorija napačna.
Če ti ne bi bilo škoda besed, kot si se izrazil, bi malo bolje premislil tole svojo parabolo.
Odgovor je povsem enostaven - to ni možno - ne moreš mirno uničit Rusije. Druga opcija pa je, da jo uničiš nemirno. Tukaj imaš pa več problemov: 1. kot sem ti povedal ne boš spravil evropskih vojakov v Ukrajino, ker bodo šli ljudje na cesto, in 2. ker tvegaš lastno uničenje, za kar je velika verjetnost, če Rusija ne bo imela drugega izhoda.
Seveda, če Rusija izgubi je edina logična varijanta da naredi samomor in napade druge države z jedrskim orožje (in potem Rusija nazaj dobi z jedrskim orožjem).
/s
Huda logika, ni kej. Glej da te ne ukradejo.
Na potezi je Evropa, ne Rusija. Rusija ima zdaj svoj plan, in če ga bodo speljali bodo (verjetno) osvojili štiri pokrajine. Če želi zahod to preprečit, mora eskalirat Zahod. Se pravi če zahod izgubi je edina logična varijanta da naredi samomor?
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
damirj79 ::
Na potezi je rusija, ker če želi osvojiti 4 pokrajine, bo morala nekaj pokazati. Trenutno pa so v šah poziciji, kjer se tako na polno blefira, kaj bi pa kaj ne bi, npr take izjave da so pripravljeni, če jih EU napade, kažejo točno to. Pač nek blef, enako kot že nkrat do zdaj, kako bodo rusi pošiljali nukice naokoli ipd. Take izjave ne avtomatsko pomenijo naslednjo potezo nasprotnika, razen če tu želiš da bi tudi EU nekaj blefirala.
VohamB(ull)S(hit).
Rusija je vojasko mocnejsa od Ukrajine, Ukrajina je ne more zares premagati. Lahko pa ji otezi zivljenje, kar precej ze pocne z napadi globoko na rusko ozemlje in ji s tem dela skodo. Verjamem, da bodo Rusi na koncu osvojili celoten Donbas (ne celotne 4 pokrajine), a hudic je v detajlih. Pomembno je, da bo to za Ruse se naprej bolece in to jih bo odvrnilo od nadaljnjih osvajanj v Ukrajini. Cilj je, da postane Ukrajina za Rusijo neprijeten nasprotnik, ki se ga ne bo splacalo nadalje napadati.
Lej, ti ne razumeš da je to skladno z ameriškimi plani (glej stran 4). In da bodo to dosegli, bodo uničili Ukrajino in oslabili Evropo. In ti sedaj to podpiraš in še ploskaš zraven...
VohamB(ull)S(hit).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: damirj79 ()
esel ::
Če bi bil plan uničiti Rusijo bi politična volja pač obstajala, kar ti pove, da je tvoja teorija napačna.
Če ti ne bi bilo škoda besed, kot si se izrazil, bi malo bolje premislil tole svojo parabolo.
Odgovor je povsem enostaven - to ni možno - ne moreš mirno uničit Rusije. Druga opcija pa je, da jo uničiš nemirno. Tukaj imaš pa več problemov: 1. kot sem ti povedal ne boš spravil evropskih vojakov v Ukrajino, ker bodo šli ljudje na cesto, in 2. ker tvegaš lastno uničenje, za kar je velika verjetnost, če Rusija ne bo imela drugega izhoda.
Seveda, če Rusija izgubi je edina logična varijanta da naredi samomor in napade druge države z jedrskim orožje (in potem Rusija nazaj dobi z jedrskim orožjem).
/s
Huda logika, ni kej. Glej da te ne ukradejo.
Na potezi je Evropa, ne Rusija. Rusija ima zdaj svoj plan, in če ga bodo speljali bodo (verjetno) osvojili štiri pokrajine. Če želi zahod to preprečit, mora eskalirat Zahod. Se pravi če zahod izgubi je edina logična varijanta da naredi samomor?
Resnični samomor Evrope bi bil samo to, kar ti predlagaš, da se sprijazniš z agresijo in upaš, da naslednjič to ne boš ti. Rusija napreduje samo tam, kjer Ukrajina nima dovolj zahodne podpore. To nima nobene zveze z eskalacijo do samomora, ampak s tem, ali bo Evropi uspelo ohranit enotnost, modernizirati svojo obrambo in pomagati Ukrajini z zadostnimi sredstvi.
bbbbbb2024 ::
Na potezi je rusija, ker če želi osvojiti 4 pokrajine, bo morala nekaj pokazati. Trenutno pa so v šah poziciji, kjer se tako na polno blefira, kaj bi pa kaj ne bi, npr take izjave da so pripravljeni, če jih EU napade, kažejo točno to. Pač nek blef, enako kot že nkrat do zdaj, kako bodo rusi pošiljali nukice naokoli ipd. Take izjave ne avtomatsko pomenijo naslednjo potezo nasprotnika, razen če tu želiš da bi tudi EU nekaj blefirala.
Rusija je vojasko mocnejsa od Ukrajine, Ukrajina je ne more zares premagati. Lahko pa ji otezi zivljenje, kar precej ze pocne z napadi globoko na rusko ozemlje in ji s tem dela skodo. Verjamem, da bodo Rusi na koncu osvojili celoten Donbas (ne celotne 4 pokrajine), a hudic je v detajlih. Pomembno je, da bo to za Ruse se naprej bolece in to jih bo odvrnilo od nadaljnjih osvajanj v Ukrajini. Cilj je, da postane Ukrajina za Rusijo neprijeten nasprotnik, ki se ga ne bo splacalo nadalje napadati.
Lej, ti ne razumeš da je to skladno z ameriškimi plani (glej stran 4). In da bodo to dosegli, bodo uničili Ukrajino in oslabili Evropo. In ti sedaj to podpiraš in še ploskaš zraven...
VohamB(ull)S(hit).
Rusija bo sedaj težko kaj pokazala. Zima je, zunaj je težko preživeti brez podpore (ogret prostor, hrana, voda). Listje je odpadlo in poročajo, kako Ukrajinci naganjajo ruse, ki so se vgnezdili v zemljanke in rove. Droni so zopet efektivni. Je pa zemlja nestabilna, tako da je težko poslti kakšno oklepno pomoč.
To obdobje, ko so putki hoteli pokazati napredek lastni sorojaki je malo mimo. Zdaj bo verjetno AI generirano dvigovanje zstav in fejkanje malo potihnilo. Eno par rusov, ki so res hoteli dvigniti zastavo, je končalo z luknjo v glavi. Ukrajinci zdaj čistijo, jaz upam, da bodo postavili bodečo žico in minska polja,da orkovska golazen ne bo lezla peš.
Tudi ISW zaključuje, da se je "zavzetje" Pokrovska premaknilo za nedoločen čas in se je poskušalo s "perception" warfare. Tisti rusi, ki so pa v teh luknjah, daleč naprej na sovražnikovem ozemlju pa sami tako, brez podpore ne bodo zdržali dolgo.
Videli bomo.
vohamBS ::
S tvojim načrtom t.j.: rus ma jedrsko, za vsak primer dajmo rusu vse kar si poželi, boš uničil vse. Čestitke.
Isto logiko boš uporabil ko pride na Baltik, Madžarsko, Slovenijo, po tvojo ženo..
Snežno kepo se ustavlja, ko je majhna. Ti samo kažeš, da ne znaš načrtovati niti 5 minut v prihodnost. Če kljubovanje nekomu z nukico ni dovoljeno, potem je v bistvu že zmagal (kadarkoli si pač nekaj zaželi).
Zakaj bi jaz moral nosit riziko, če si ti korajžen? Nihče ni hodil sem, mi/NATO je šel tja.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Windlass ::
S tvojim načrtom t.j.: rus ma jedrsko, za vsak primer dajmo rusu vse kar si poželi, boš uničil vse. Čestitke.
Isto logiko boš uporabil ko pride na Baltik, Madžarsko, Slovenijo, po tvojo ženo..
Snežno kepo se ustavlja, ko je majhna. Ti samo kažeš, da ne znaš načrtovati niti 5 minut v prihodnost. Če kljubovanje nekomu z nukico ni dovoljeno, potem je v bistvu že zmagal (kadarkoli si pač nekaj zaželi).
Zakaj bi jaz moral nosit riziko, če si ti korajžen? Nihče ni hodil sem, mi/NATO je šel tja.
Rusija je šla v Ukrajino. NATO ni šel nikamor:
-Prvič zato ker NATO ni okupatorska entiteta, ampak si moraš še kako izboriti da prideš notri.
-Drugič ker ne boš našel nobenega kredibilnega pokazatelja, da se je Ukrajina pripravljala na vstop.
Res ne razumem te jedrske presranosti, ki jo nekateri porivate. Pravzaprav je sploh ne kupim in bi skoraj rekel da je nekakšen element podpore Putinu pod masko kvazi-mirovništva.
Jedrska bomba ni ˝I WIN˝ gumb (razen če ji tvoja sorta da to mistično moč).
esel ::
S tvojim načrtom t.j.: rus ma jedrsko, za vsak primer dajmo rusu vse kar si poželi, boš uničil vse. Čestitke.
Isto logiko boš uporabil ko pride na Baltik, Madžarsko, Slovenijo, po tvojo ženo..
Snežno kepo se ustavlja, ko je majhna. Ti samo kažeš, da ne znaš načrtovati niti 5 minut v prihodnost. Če kljubovanje nekomu z nukico ni dovoljeno, potem je v bistvu že zmagal (kadarkoli si pač nekaj zaželi).
Zakaj bi jaz moral nosit riziko, če si ti korajžen? Nihče ni hodil sem, mi/NATO je šel tja.
Kam si spet ti šel “tja”? Zakaj pa bi vsi mi morali nosit riziko, če si ti boječ izdajalec.
damirj79 ::
No to je tudi BS in teorije zarote. Mi kot mi posamezniki nismo tam, prostovoljci pa že. Ravno tako NATO tudi ni tam. Če pa je že bil, ga zagotovo ni več, saj beremo vsakodnevno kako so rusi iztrebili par 100 NATO generalov.
Malidelničar ::
Kupiansk, situacija:
https://x.com/ChuckPfarrer/status/19963...
https://x.com/ChuckPfarrer/status/19963...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
ModriMiha ::
kašne floskule debil? opisal sem ti jedro ruskih težav.
raje investirajo v uničenje kot v cvetenje.
V uničenje Ukrajine je investiral zahod, zato da bo oslabil Rusijo. Vse to se je planiralo, vsi odzivi Rusije so bili predvideni in so jih tudi napovedovali že leta prej... zdaj pa vam prodajajo pravljice Ruskih imperialistih... nasedel si.
Seveda je Ukrajina postala evropska interesna cona. In to je cisto normalno. Saj je takorekoc na nasem dvoriscu. Zakaj bi morala biti se naprej pod ruskim vplivom? Normalno, da si Ukrajinci tega niso vec zeleli. Rusi pa so imeli ze od razpada Sovjetske zveze zeljo, da bi si Ukrajino podjarmili. In zato je Rusija napadla Ukrajino zares zaradi njene zelje pridruziti se NATU. To pa zato, ker bi clanstvo v NATO paktu bilo jamstvo za ukrajinsko samostojnost. To pa je za Rusijo nesprejemljivo. Enako bi veljalo za Belorusijo, ce ne bi bila ruski satelit. Obe drzavi Rusi namrec smatrajo za svoje ozemlje, kot razsirjeno Rusijo. Nobena druga sovjetska republika Rusom ni tako pomembna kot Belorusija in Ukrajina.
Sam bi si zelo zelel dobrih odnosov med Rusijo in Zahodom. A Rusi so sami to porusili z napadom na Ukrajino. Rusi so pricakovali, da bomo Evropejci zamizali na obe ocesi, ko bi si Rusi prisvojili Ukrajino in hkrati se naprej veselo trgovali z Rusi. A ne gre tako. Yok brate, odpade.
bbbbbb2024 ::
Rusija je vojasko mocnejsa od Ukrajine, Ukrajina je ne more zares premagati. Lahko pa ji otezi zivljenje, kar precej ze pocne z napadi globoko na rusko ozemlje in ji s tem dela skodo. Verjamem, da bodo Rusi na koncu osvojili celoten Donbas (ne celotne 4 pokrajine), a hudic je v detajlih. Pomembno je, da bo to za Ruse se naprej bolece in to jih bo odvrnilo od nadaljnjih osvajanj v Ukrajini. Cilj je, da postane Ukrajina za Rusijo neprijeten nasprotnik, ki se ga ne bo splacalo nadalje napadati.
Rusija je gospodarsko močnejša od Ukrajine. rusi špilajo na karto izčrpavanja, Ukrajinci pa se branijo in poskušajo narediti čim več škode rusom.
rusija je že 2x propadla in res je bila vsakič manjša. Upajmo, da bo propadla še tretjič, ter da bo še manjša.
Glede orožja, pa ima Ukrajina pariteto v gostoti orožja na kvadrat km zemlje. Težava rusije je, da mora braniti velikansko ozemlje in efektivno ga težko, do nemogoče brani. Ne samo, da so izčrpali vire na Ukrajincih, teh virov nikoli ni bilo toliko, da bi rusi lahko branili vse.
Windlass ::
Bizarno.
A Shootout Occurred in Ukraine Between the GUR and Ukrainian Soldiers
According to journalists from Ukrainska Pravda, this evening GUR operatives broke into the territory of the Zhovten sanatorium in Koncha-Zaspa, which had been seized due to sanctions. They fired shots into the air and the ground and captured Ukrainian soldiers who were guarding the site, beating them.
GUR, however, told journalists from 24 Channel that it was the GUR who were supposed to guard the sanatorium, and the soldiers had no right to be there, since the landowner had signed a contract with GUR. Under martial law, such contracts do not require additional approval, and the soldiers' documents had been annulled by the military administration.
GUR fighters refused to let police and state authorities onto the territory. The State Bureau of Investigation (SBI) was called -- the only body that has the power to detain police, special units, and politicians -- but they refused to come. A deputy of Syrskyi also arrived.
Journalists suggest the conflict may be linked to a corruption scandal, as a company associated with businessmen Boris Kaufman and Oleksandr Hranovskyi wants to begin construction on the site, but the sanatorium was being held by Ukrainian soldiers due to its seizure. This appears to be the first corruption scandal linked to Budanov, who heads the GUR. Or Yermak is trying to frame Budanov to take revenge for something.
phantom ::
Evo, priznanje ruskega generala, da so res načrtovali tri dni do Kijeva.
https://kyivindependent.com/in-rare-cri...
Še celoten 40-minutni intervju v ruščini, če se komu da poslušat (mislim, da te tri dni prvič omeni ob 3:18).
https://www.rbc.ru/radio/27/11/2025/692...
https://kyivindependent.com/in-rare-cri...
He referred to Russia's reported plan to "seize Kyiv in three days," saying that Russia had "Tbilisi Syndrome," and memories of the events of the five-day war with Georgia in 2008, but in Ukraine's case it "did not turn out that way."
Še celoten 40-minutni intervju v ruščini, če se komu da poslušat (mislim, da te tri dni prvič omeni ob 3:18).
https://www.rbc.ru/radio/27/11/2025/692...
~
~
:wq
~
:wq
bbbbbb2024 ::
Evo, priznanje ruskega generala, da so res načrtovali tri dni do Kijeva.
https://kyivindependent.com/in-rare-cri...
He referred to Russia's reported plan to "seize Kyiv in three days," saying that Russia had "Tbilisi Syndrome," and memories of the events of the five-day war with Georgia in 2008, but in Ukraine's case it "did not turn out that way."
Še celoten 40-minutni intervju v ruščini, če se komu da poslušat (mislim, da te tri dni prvič omeni ob 3:18).
https://www.rbc.ru/radio/27/11/2025/692...
Brez da vemo za to priznanje, so imeli tanki največ en borbeni komplet, brez rezervnega goriva, s paketi hrane za 2-3 dni. Od tod prizori ruskih vojakov, ki ravbajo trgovine, lačni. Že če bi planirali tedensko akcijo, bi imeli rezervno gorivo in zaloge hrane. Tudi streliva so imeli toliko, kolikor je bilo na tankih. Bil je prizor tanka, ki je obstal, brez goriva, Ukrajinci so se ustavljali in spraševali, če jih odšlepajo nazaj. Ukrajinski kmetje so zapuščene oklepnike s traktorji šlepali nekam.
Tako da ja, ni bil planiran spopad niti teden dni.
jimyboy ::
Iz tridnevne specialne operacije do HIV katastrofe.

https://www.dagens.com/health-0/russia-...
The World Health Organization's data shows Russia records 890 HIV cases per 100,000 people, a level close to several African countries with long-standing epidemics - Guinea (874), Guyana (937) and Nigeria (961). Russia's rate is higher than in Chad, Ethiopia or Mali.
Russia spiralling into an HIV crisis:
https://www.thelancet.com/journals/lanh...
https://www.dagens.com/health-0/russia-...
The World Health Organization's data shows Russia records 890 HIV cases per 100,000 people, a level close to several African countries with long-standing epidemics - Guinea (874), Guyana (937) and Nigeria (961). Russia's rate is higher than in Chad, Ethiopia or Mali.
Russia spiralling into an HIV crisis:
https://www.thelancet.com/journals/lanh...
windigo ::
Uroš Lipušček: Europa ante novum bellum
( Evropa pred novo vojno )
( Evropa pred novo vojno )
Evropski politiki ponovno — že tretjič v nekaj več kot stotih letih — slepo z zavezanimi očmi vodijo Evropo v novo vojno. Neverjetno, pa vendar resnično, podobno kot pred Prvo svetovno vojno. Zgodovina je v evropskem primeru slab učitelj. Najnovejša potrditev tega drvenja v vojno je nedavni predlog Evropske komisije za tako imenovani vojni schengen, ki bi omogočil premikanje evropskih vojsk preko meja proti vzhodu brez soglasja posameznih držav članic E.U. To je v nasprotju z načelom suverenosti držav članic in temeljnimi akti Evropske unije.
Po besedah Kaje Kallas, visoke predstavnice EU za zunanje zadeve in varnostno politiko:
»Hitro premikanje evropskih vojsk je bistveno za obrambo Evrope. Obrambna pripravljenost temelji na tem, da lahko tanke in vojake pripeljete tja, kjer jih potrebujete, ko jih potrebujete. Evropa se sooča z varnostnimi grožnjami brez primere. Potreba po boljši vojaški mobilnosti ne bi mogla biti bolj jasna.«
Diplomacija — domnevno njena temeljna dejavnost — je pri nekdanji estonski premierki popolnoma pozabljena vrlina. »Vojna, vojna in priprave na vojno« je danes slogan vodilnih političnih elit Evrope. V epicentru tega razvoja sta ponovno dve najmočnejši evropski državi: Nemčija in Rusija.
Otto von Bismarck, »železni kancler« Nemčije in arhitekt evropskega ravnotežja moči ob koncu 19. stoletja — v letih pred prvo svetovno vojno — je opozarjal, da mir v Evropi temelji na stabilnih odnosih med Nemčijo in Rusijo. To opozorilo je pozabljeno.
Nemški minister za obrambo Boris Pistorius (mož z ruskim imenom), katerega država naj bi imela v nekaj letih ponovno najmočnejšo vojsko v Evropi, je napovedal, da bi se Rusija lahko že naslednje leto odločila za napad na nekatere najbolj izpostavljene države Nata, najkasneje do leta 2028.
The Wall Street Journal je 26. novembra poročal, da je Nemčija pred dvema letoma in pol izdelala tajni načrt za vojno z Rusijo. Uspeh te obsežne vojaške operacije, s kodnim imenom OPLAN Deu, z do 800.000 nemškimi, ameriškimi in drugimi Natovimi vojaki, bi — po 1.200-stranskem dokumentu — odvisen od infrastrukture, ki se zdaj intenzivno modernizira. Tudi vojaki se pospešeno pripravljajo na vojno.
Francoski načelnik generalštaba Fabien Mandon je nedavno, ob splošnem zgražanju javnosti, izjavil, da mora biti Francija »pripravljena sprejeti izgubo svojih otrok«, če želi učinkovito odvračati rusko »grožnjo«. Podobnega mnenja je tudi evropski komisar za obrambo Andrius Kubilius, rusofobni litovski politik. Ta bi Ukrajino spremenil v novo Vojno krajino, vojaško obmejno območje, za zaščito Evrope pred domnevnim ruskim napadom — tako kot nekoč pred turškimi vpadi. To je eden od uradnih razlogov za trenutno militarizacijo EU in dolgoročno oboroževanje Ukrajine.
________________________________________
Evropa mora zmagati za vsako ceno
Uradna zahodna doktrina pravi, da je Rusija izvedla agresijo proti Ukrajini in s tem grobo kršila mednarodno pravo in ustanovno listino ZN, popolnoma ignorira pa dejstvo, da je vojna posledica širjenja Nata v prostor nekdanje Sovjetske zveze in grobe kršitve temeljnih pravic rusko govorečega prebivalstva Ukrajine.
Po dokumentu za evropsko obrambo ( White paper) – Pripravljenost EU do leta 2030, objavljenem marca letos, je prihodnost Ukrajine temeljna za prihodnost Evrope kot celote. Izid vojne bo faktor, ki bo določal prihodnost EU. Evropa mora po mnenju Kallasove in njene nadrejene Ursule von der Leyen, predsednice Evropske komisije, zmagati za vsako ceno.
Zato je koalicija tako imenovanih »voljnih evropskih držav«, ki jo vodijo Velika Britanija, Nemčija in Francija, zavrnila 28-točkovni mirovni načrt ameriškega predsednika Donalda Trumpa, ki je — kljub omahovanju in pogostim spremembam stališč — končno sklenil, da vojne v Ukrajini ni mogoče dobiti in bi lahko vodila do jedrskega spopada med Združenimi državami in Rusijo.
Nasprotno pa vodilne evropske države, čeprav so v preteklosti že izgubljale vojne proti Rusiji, vztrajajo pri nadaljevanju ukrajinske vojne do zmage, ki naj bi preprečila ruski napad na Evropo. Trezen človek se vpraša, kolikšen del teh trditev je realen in čigavim interesom služijo napovedi nove, tretje splošne evropske vojne v malo več kot stoletju? Odgovor je jasen: interesom politikov, ki so Evropo pripeljali v trenutno skoraj brezupno stanje.
________________________________________
Tudi če bi Rusija hotela napasti Zahodno Evropo, za to nima sredstev
Rusija se v demografskem pogledu stara: ima manj otrok, več starejših in vse manj delovne sile. Skupna stopnja rodnosti 1,41 otroka na žensko (2024) je ena najnižjih v zadnjih desetletjih. Srednja starost je 42 let.
Ruski gospodarski in demografski potencial — 145 milijonov prebivalcev v primerjavi s približno 450 milijoni Evrope; ruski nominalni BDP okoli 2 tisoč milijard dolarjev v primerjavi s skupnim BDP EU, ki znaša približno 16–17 tisoč milijard dolarjev — jasno kaže, da Rusija ne more uspešno napasti držav članic Nata, tudi če bi to želela.
Drugi razlog je, da evropske članice Nata same namenjajo približno 380–420 milijard USD (2024) za oboroževanje, medtem ko vse članice Nata skupaj z ZDA porabijo v ta namen 1,34–1,45 tisoč milijarde USD. Rusija je kljub vojni leta 2024 namenila za vojaške izdatke le okoli 149 milijard USD.
Ruski predsednik Vladimir Putin je prejšnji teden napovedi o ruskem napadu na NATO zavrnil kot »smešne« ter ponudil, da jih formalizira v paktu o nenapadanju. »Rusija ne namerava napasti Evrope. To se nam zdi smešno, mar ne?« je dejal na tiskovni konferenci v Biškeku v Kirgiziji. »Nikoli nismo imeli takšnih namer. Če pa želijo, da se to formalizira, pa dajmo, brez problema.«
________________________________________
Gospodarske posledice
Pripravljenost vodilnih evropskih političnih elit, da nadaljujejo vojno v Ukrajini, je deloma posledica sistemskega razkroja Evropske unije kot demokratične institucije. EU do zdaj ni bila sposobna oblikovati niti ene same mirovne pobude za končanje vojne v Ukrajini; poleg tega se zaradi povsem enostranske politike, udejanjene v zgrešeni strategiji 19 paketov sankcij proti Rusiji, sooča z naraščajočo deindustrializacijo. Industrijska proizvodnja v Nemčiji je na primer padla na ravni, nazadnje zabeležene pred 20 leti. Številna tehnološka podjetja, predvsem nemška, selijo svojo proizvodnjo v Združene države, kjer so poslovni pogoji bistveno ugodnejši.
Ob cenah energije iz ZDA, ki so tudi do petkrat višje od rusih. evropsko gospodarstvo ne more več konkurirati na svetovnem trgu, ki ga vse bolj obvladujejo kitajska in druga uspešna podjetja z globalnega juga. Vodilni evropski politiki, ki se zanašajo na zastareli izvozno usmerjeni model — kar potrjuje drastičen upad nemškega izvoza avtomobilov na Kitajsko — ne morejo več sprožiti novega razvojnega cikla. Zato so se obrnili k tako imenovanemu vojnemu keynesianizmu, ki temelji na ideji, da lahko vlade spodbudijo gospodarsko rast s povečanjem javne porabe, v kar je vključena tudi oborožitev.
________________________________________
Odvisnost od vojne ekonomije
Adolf Hitler je sledil temu vzorcu pred drugo svetovno vojno; v ZDA pa so bile posledice velike depresije odpravljene šele s hitrim razvojem vojne ekonomije med drugo svetovno vojno. Trump v prizadevanju, da bi dosegel cilje gibanja MAGA, zato ni naključno odredil vsem članicam NATO, naj povečajo obrambne izdatke na 5 odstotkov svojega BDP. Evropske politične elite so temu ukazu sledile brez odpora, saj si z ustvarjanjem vojnega vzdušja in velikimi dobički obrambne industrije lažje ohranjajo na oblasti.
Ker proizvodnja orožja ni odvisna od tržnih pogojev — cene določajo proizvajalci, ne trg ali potrošniki — postaja orožje vse dražje. To največjim proizvajalcem, na primer v Združenih državah, Nemčiji in drugih večjih evropskih državah, omogoča spodbujanje gospodarske rasti in začasno ustavitev gospodarskega upada.
V Nemčiji bo gospodarska rast letos manj kot eno odstotna že tretje leto zapored. Zato ni naključje, da Nemčija in druge vodilne evropske države niso zainteresirane za končanje vojne v Ukrajini, temveč za njeno nadaljevanje, saj lahko samo z vzdrževanjem napetosti ohranjajo višjo gospodarsko rast, ki temelji predvsem na obrambni industriji. V večini drugih industrijskih sektorjev, na primer v nekoč ikonični evropski avtomobilski industriji, je EU že izgubila boj proti kitajskim proizvajalcem. Namesto vlaganja finančnih sredstev v raziskave in razvoj na civilnem področju bodo evropske države v glavnem financirale vojaške raziskave.
Vojni keynesianizem deluje le kratkoročno. To potrjuje tudi dejstvo, da je gospodarska rast v Rusiji začela upadati. Isti scenarij bo v nekaj letih doletel tudi Evropo.
________________________________________
Drugačno vodstvo
Edina pot iz te krize je novo vodstvo na čelu najmočnejših evropskih držav in EU, ki zaradi svojega militarizma hitro izgublja legitimnost. Po najnovejših evropskih javnomnenjskih raziskavah francoskega predsednika Emmanuela Macrona podpira manj kot 15 odstotkov francoskih volivcev; britanskega premierja Keira Starmerja manj kot 20 odstotkov Britancev (skoraj tri četrtine ga ocenjuje negativno), nemškega kanclerja Frederica Merza pa — kljub temu, da je na položaju šele nekaj mesecev — podpira le približno 25 odstotkov Nemcev.
V teh treh vodilnih evropskih državah, ki so v resnih gospodarskih težavah, bo verjetno prišlo do menjave oblasti v naslednjem letu ali dveh. To bo močno vplivalo na politično situacijo v Evropi. Naraščajoče militaristične politične elite izgubljajo zaupanje javnosti. Nobena evropska anketa ne kaže, da javnost podpira vojno ali skrajno militarizacijo. Vodilna nemška opozicijska stranka AfD na primer zagovarja konec vojne v Ukrajini, reformo sistema OZN, ki bi odražal spremenjeno ravnotežje moči v svetu, ter demokratično reformo EU — ali izstop Nemčije, če to ne bo doseženo.
________________________________________
Prva evropska diktatorka
Podobno odmaknjeni od politične realnosti so (neizvoljeni — kar je treba poudariti) vodilni funkcionarji EU. Najbolj drastična primera sta von der Leyen in Kallas, najtrdnejši zagovornici militarizacije. Predsednica komisije je v govoru o stanju unije letos septembra napovedala vrsto pomembnih sprememb v tej smeri. Če bodo izvedene, bo EU postala avtoritarna, centralizirana in militaristična organizacija.
Med drugim je von der Leyen napovedala postopno odpravo načela soglasja pri ključnih odločitvah EU (najprej na področju zunanje politike). Opustitev tega načela bi bil prvi pomemben korak k oblikovanju federalne strukture EU, tj. odpravi suverenosti posameznih držav. Majhne države bi bile v izrazito podrejenem položaju, saj bi večje države z večjim prebivalstvom lahko same določale politiko EU. Madžarski premier Viktor Orbán bi bil v tem primeru le »glas vpijočega v puščavi«.
Von der Leyen odločno zagovarja tudi uvedbo vojnega schengna. V tem primeru bi bile lahko države članice EU vpletene v vojne proti svoji volji (Madžarska je že izjavila, da ne bo dovolila prehoda vojske preko svojega ozemlja za morebitno konfrontacijo z Rusijo). Zavzema se za povečano integracijo evropske vojaške industrije in — zaradi naraščajočih napetosti med ZDA in EU — pa tudi postopno oblikovanje skupne evropske vojske. EU se spreminja iz politično-gospodarske unije v vojaško zavezništvo.
Pod krinko »zaveze k demokratični odpornosti«, ki jo je predsednica komisije napovedala v svojem septembrskem govoru, se skriva ambicija uvedbe splošne medijske cenzure. Ukrepi naj bi preprečevali sovražni govor pod krinko boja proti otroški pornografiji, vključujejo pa tudi obvezni nadzor e-pošte in drugih digitalnih komunikacij na internetu. Vrhunec orwellskega modela popolnoma nadzorovane družbe je njen predlog za ustanovitev centralne obveščevalne službe EU — neke vrste »evropske CIE« — ki bi bila osebno podrejena njej. Očitno si von der Leyen prizadeva postati prva evropska diktatorka. Ona in njeni sodelavci, s podporo in servilnostjo vodilnih evropskih politikov, se očitno pripravljajo na uvedbo sodobne evropske diktature sui generis. O teh alarmantnih vprašanjih se v evropskih medijih za zdaj le malo razpravlja.
________________________________________
EU v razkroju
Razlike v stališčih znotraj EU glede vojne v Ukrajini kljub vsemu vendarle vse bolj prihajajo na površje. Južni sredozemski blok držav denimo ne podpira Poljske in baltskih držav pri stopnjevanju napetosti z Rusijo; skupina srednjeevropskih držav — Madžarska, Slovaška in verjetno kmalu po nedavnih volitvah tudi Češka — zavrača brezpogojne diktate iz Bruslja; medtem ko osrednja skupina držav, ki jo predstavljata Nemčija in Francija, kaže mišice v konfrontaciji z Rusijo, deloma zaradi notranjih političnih razlogov.
Namera »koalicije voljnih«, da zaseže premoženje ruske centralne banke v Evropi, te razlike še poglablja, saj bi lahko bili prizadeti vsi člani EU kot poroki. Namesto diplomacije se evropske države oklepajo vzorcev, ki so jih nekoč opustile v času hladne vojne. To potrjuje dejstvo, da sta bili dve pomembni evropski organizaciji potisnjeni na rob: Organizacija za varnost in sodelovanje v Evropi (OVSE) in Evropsko združenje za prosto trgovino (EFTA). OVSE bi morala postati ključni akter pri oblikovanju nove varnostne strukture miru v Evropi, EFTA pa je vzorna organizacija, ki spodbuja celovito gospodarsko sodelovanje in nima ambicij postati nova nadnacionalna struktura — za razliko od EU pod njenim trenutnim vodstvom. EFTA bo gotovo potencialna alternativa za članice EU, ki se ne strinjajo s trenutnim centralističnim in avtoritarnim usmerjanjem EU.
Protislovja znotraj EU se bodo zaostrila, ko bodo sprejete nove članice, saj se bodo subvencije za obstoječe članice — zlasti na področju kmetijstva in kohezijskih skladov — znatno zmanjšale. Obstaja nevarnost, da bo EU sledila poti razpada, podobno kot nekdanja Jugoslavija. Evropa, ki je skoraj pet stoletij predstavljala dominantno svetovno silo, je zdrsnila na obrobje, čeprav elita, ki jo vodi, tega noče priznati.
________________________________________
Izid vojne v Ukrajini bo nedvomno vplival na EU. Mir je v interesu Evrope, Ukrajine in Rusije. Popolna zmaga ne bo mogoča; vojni keynesianizem bo prizadel tako Evropo kot Rusijo, kar potrjuje tudi postopni upad gospodarske rasti v Rusiji, ki lahko povzroči notranje napetosti. Vojna se bo nekega dne končala, vendar to ne pomeni, da bo zavladal mir. Glede na povsem nasprotna stališča obeh sprtih strani obstaja velika verjetnost, da se bo v Vzhodni Evropi dolgoročno oblikoval zamrznjen konflikt. Razrešiti ga bo mogoče le z dialogom. Mir v Evropi ni mogoč brez sodelovanja vseh sil. Izključitev Rusije in Nemčije s Pariške mirovne konference leta 1919 je imela tragične posledice za ves svet. Ponovitev te napake bi lahko bila usodna.
uroš Lipušček, dr., je slovenski novinar in zgodovinar, dolgoletni dopisnik RTV Slovenija iz OZN, ZDA in Kitajske. Leta 2024 je kandidiral za poslanca v EU. Trenutno je profesor na Univerzi Emuni (Evro-sredozemska univerza) v Piranu v Sloveniji. Je avtor več knjig in analiz o zgodovini, med njimi Ave Wilson: ZDA in preoblikovanje Slovenije v Versaillesu 1919–1920 (2003) in Sacro Egoismo: Slovenci v krempljih tajnega londonskega pakta iz leta 1915 (2012).
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse
kopriwa ::
Evropa pred novo vojno, vojno, ki jo je začela Rusija s svojo osvajalsko težnjo. In Rusija jo lahko konča kadarkoli. Tako, da se pobere za svoje meje.
Sc0ut ::
Ravno tega lipuščka in njegovo "neplačano" mnenje je delil eden izmed mojih sosedov.
Rusija se naj pobere, pa bo mir. To je to.
Rusija se naj pobere, pa bo mir. To je to.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850
damirj79 ::
Sem končal pri začetku že, ko rusijo označuje kot evropsko državo. Trenutno po nobenem kriteriju to ni, ker negira in postavlja na laž vse EU vrednote in načela.