» »

Oblikovanje vlade

Oblikovanje vlade

Temo vidijo: vsi
««
«
1 / 32
»»

drekodovce ::

Ker je prejšnja tema zaradi nizkega nivoja debate bila zaprta, prosim če se tisti posamezniki, kateri ne nameravate v temi prispevati nič konstruktivnega zadržite. Drugače pa prosim admine, da potalajo bane, namesto da se tema zapre.

Torej sveže novice so, da se lahko pričakuje manjšinska vlada brez levice z njihovo podporo. Presenečenje ali ne? Kakor za koga.

Osebno menim, da je to ogromna napaka - 5 majhnih strank v koaliciji brez večinske podpore kar kliče po kaosu.

Novica:
http://www.rtvslo.si/slovenija/mesec-ob...

Iz tega lahko sklepamo, da je levica kompatibilna zgolj sama s seboj, v koalicijo pa očitno ne bodo šli, dokler nima ekstremna levica večinske podpore. Torej se bodo samo hranili za koritom, od njih pa ni pričakovati kakšne koristi.

Utk ::

To je res smešno. SDS-a nihče noče, NSi ni kompatibilna z levimi, Jelinčiča tudi nihče noče, skupaj z levico imamo tu 45 poslancev...torej je pol poslancev neuporabnih za karkoli koristnega. Naj odstopijo, in ne glasujejo niti za niti proti, če ne mislijo delat tega za kar so sploh kandidirali.

mtosev ::

meni je všeč, da levice ne bo v vladi. tak ne bodo imeli nobenih ministerstev
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Smrekar1 ::

drekodovce je izjavil:

Ker je prejšnja tema zaradi nizkega nivoja debate bila zaprta, prosim če se tisti posamezniki, kateri ne nameravate v temi prispevati nič konstruktivnega zadržite. Drugače pa prosim admine, da potalajo bane, namesto da se tema zapre.

Torej sveže novice so, da se lahko pričakuje manjšinska vlada brez levice z njihovo podporo. Presenečenje ali ne? Kakor za koga.

Osebno menim, da je to ogromna napaka - 5 majhnih strank v koaliciji brez večinske podpore kar kliče po kaosu.

Novica:
http://www.rtvslo.si/slovenija/mesec-ob...

Iz tega lahko sklepamo, da je levica kompatibilna zgolj sama s seboj, v koalicijo pa očitno ne bodo šli, dokler nima ekstremna levica večinske podpore. Torej se bodo samo hranili za koritom, od njih pa ni pričakovati kakšne koristi.


Levica dobro ve, da bo vstop v katerokoli koalicijo za njih usoden, enako kot je bila vlada Tsiprasa usodna za Sirizo. Oni so profesionalna opozicijska stranka, lahko zagovarjajo in obljubljajo nemogoče, dokler niso v vladi jim bo to samo koristilo, ko pridejo v vlado bodo njihovi volivci kmalu spoznali, da so bili prevarani in odšli drugam, neopredeljeni bodo volili proti njim in nikoli več ne bodo tam, kjer so sedaj.

Enako velja za SNS in 55-80. To pomeni, da je 38 poslancev v Parlamentu tam izključno z namenom gretja stolčkov.

Kakorkoli, upam, da Šarec z manjšinsko vlado zdrži vsaj dve leti. To bo morda že dovolj. Želel bi vsa štiri leta, ampak to je verjetno povsem nedosegljivo.

Jarno ::

Smrekar1 je izjavil:

Enako velja za SNS in 55-80

Predlagam kaj bolj prepoznavnega kot 55-80. Recimo SS-88.

Sicer pa se strinjam glede Levice, ampak je za njih lahko usodno tudi to, da niso kompatibilni z levo sredino. Žalost od žalosti.
Ne upajo priznati, da bi njihova politika vodila v zadolževanje in dušitev privatnega sektorja.
SDS vsaj v teoriji bolje ustreza realnosti realnega sektorja.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

mikhaair ::

A ne bi bilo kar malo samomorilsko, da sploh Šarec sestavi manjšinsko vlado? Za stabilnost bi bilo bolje, da jih odj..e in gre z SDS. Sam potem bi pa kao besedo vililcem snedel...
Še bolje pa bi bilo, da bi SDS bila zmožna predstavit kandidata za predsednika vlade, ki ni JJ. Sanje....

nejclp ::

Manjšinska vlada je lahko bolj stabilna, kot pa vlada velike koalicija in ni nič nenavadnega, recimo na Danskem so zadnjih 30 let praktično vse vlade manjšinske.
Minority government @ Wikipedia

Plus, kot volivec Levice pričakujem, da se držijo programa, ki so ga predstavili pred volitvami in ne spreminjajo stališč. Da damo 1,2 miljarde za novo oborožitev lahko koalicija izglasuje ob navdušeni podpori SDS, Nsi in seveda SNS.

Plus, upam da SD končno odide na smetišče zgodovine, ker tole je pa že degutantno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejclp ()

Smrekar1 ::

Jarno je izjavil:


Predlagam kaj bolj prepoznavnega kot 55-80. Recimo SS-88.


55-80 ima to lepo lastnost, da popiše vsaj en atribut njihove volilne baze. Praviloma dva atributa.

55-80 vsaj v teoriji bolje ustreza realnosti realnega sektorja.


Po programu so fenomenalni, a kaj, ko so s prejšnjo vlado pokazali, da je program po volitvah za njih toaletni papir in da je njihove prioritete 1. rehabilitacija domobrancev 2. kakanje po partizanih ter 3. dobro plačane državne službe za sorodnike lojalistov. Država in vse ostalo lahko počaka, da bodo te nujne stvari rešene.

mikhaair je izjavil:

A ne bi bilo kar malo samomorilsko, da sploh Šarec sestavi manjšinsko vlado? Za stabilnost bi bilo bolje, da jih odj..e in gre z SDS. Sam potem bi pa kao besedo vililcem snedel...


Problem je v tem, da nekatera volilna telesa - v bistvu vsa razen volilno telo 55-80 - strankam, ki svoje obljube očitno krši ne nudi več svojega glasu.

Še bolje pa bi bilo, da bi SDS bila zmožna predstavit kandidata za predsednika vlade, ki ni JJ. Sanje....


Itak. To bi morda bila celo sprejemljiva vlada. Morda, vem ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

mikhaair ::

55-80 je Desus?

Manjšinsko vlado bi Levica podpirala kljub temu, če bi vlada v sodelovanju z desnimi sprejela nekaj ekstra kontra njim?

Osebno bi rad videl Levico v Vladi z resorjem za zdravje. Pa da jih vidimo kaj in kako bi oni vse poštimali.

Smrekar1 ::

mikhaair je izjavil:

55-80 je Desus?


Ne, SDS. Je pa res, da številki precej dobro korelirata tudi z DeSUS, ampak je kljub temu primernejša oznaka za SDS.

Osebno bi rad videl Levico v Vladi z resorjem za zdravje. Pa da jih vidimo kaj in kako bi oni vse poštimali.


Poštimali ne bi ničesar.

Wrop ::

Seveda bi, podaljšali bi vrste in tako naredili zdravstvo še bolj vsem dostopno.

ramiz?! ::

meni je pri vsemu temu zanimivo samo to, kako se stranke, ki zdej hočejo sestavit vlado, obnašajo, kot da so bili oni nesporno in jasno izbrani s strani volivcev za sestavo vlade... recimo šarec je že takoj po končanju glasovanja praktično začel sestavljat vlado in hodit na pogovore, kot da bi zmagal s 30%+ na volitvah, kot da je nekako samoumevno, da je on tisti, ki bo sestavil vlado ... nisem opazil nikol stavka na temo, ja res smo dosegli mizerno število glasov, ker pa želimo sloveniji dobro, bomo mi poskušali s sestavo vlade, al pa kej podobnega... po drugi strani, pa razumem desus in zab, ki se bojijo, da bi ob ponovnih volitvah izpadli iz parlamenta in zato histerično želijo čimprej v vlado ... na drugi strani se levica boji v vlado, ker bi jih to kaznovalo na prihodnjih volitvah, ker bi moral požret preveč besed danih pred volitvami
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Wrop ::

Šarec je samo preštel anti JJ glasove in dodal še glasovje NSi in logično zaključil, da lahko sestavi vlado. NSi v vlado ne bo šla, ker njeni volilci verjetno tega ne bi dobro sprejeli. Levica pa ima take zahteve, ki ne bodo šle skozi pri SAB, SMC in LMŠ. SAB in DeSUS sta ravno na parlamentarni meji in ena drugi si jemljeta glasove. Še najbolje bi bilo, da vsaka zgubi toliko, da obe ne prideta v parlament. Glasove lahko komot pobere levica, samo malo bolj bodo morali poudarjati potrebe upokojencev.

Matek ::

ramiz?! je izjavil:

meni je pri vsemu temu zanimivo samo to, kako se stranke, ki zdej hočejo sestavit vlado, obnašajo, kot da so bili oni nesporno in jasno izbrani s strani volivcev za sestavo vlade... recimo šarec je že takoj po končanju glasovanja praktično začel sestavljat vlado in hodit na pogovore, kot da bi zmagal s 30%+ na volitvah, kot da je nekako samoumevno, da je on tisti, ki bo sestavil vlado ... nisem opazil nikol stavka na temo, ja res smo dosegli mizerno število glasov, ker pa želimo sloveniji dobro, bomo mi poskušali s sestavo vlade, al pa kej podobnega...
Dokler imamo proporcionalni volilni sistem, je precej vseeno, kdo je bil zmagovalec po številu glasov. Predsednik države bo tej stranki sicer praviloma prvi ponudil mandatarstvo, ampak to ni pravno zavezujoče, to je zgolj stvar politične kulture.

10 strank, ki so dobile po 6% vsaka, se lahko takoj po volitvah povsem legitimno začne pogovarjati o sestavi vlade, tudi če je na nasprotni strani relativni zmagovalec volitev prejel 40%. Pod črto je važno samo, da ti gredo glasovanja skoz.

ramiz?! je izjavil:

na drugi strani se levica boji v vlado, ker bi jih to kaznovalo na prihodnjih volitvah, ker bi moral požret preveč besed danih pred volitvami
Ne razumem, kaj je pri tem slabega? Svojim volilcem so obljubili program. Poskusili so vstopiti v vlado, a so ugotovili, da ga ne bi mogli uresničiti. Volilci bi jih na račun tega na naslednjih volitvah, seveda, kaznovali. Posledično so se odločili, da raje ne gredo v vlado. Meni to deluje kot povsem racionalno razmišljanje.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Utk ::

Problem je samo v tem, da če Levica ne more v to vlado, v katero bo kdaj lahko šla? Kdaj bo potem naredila vsaj 10% programa, če ga ne more zdaj 100? Če so za SD in Desus preveč levi, jim ostane samo še Janša.
Tako bi lahko vse stranke rekle, mi ne moremo svojega naredit 100%, in se ne gremo. Ja zakaj ste pa pol kandidirali? So kandidirali, da bojo vladali ali za 5 letno plačo za 3 jurje?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

ramiz?! ::

Matek je izjavil:

ramiz?! je izjavil:

meni je pri vsemu temu zanimivo samo to, kako se stranke, ki zdej hočejo sestavit vlado, obnašajo, kot da so bili oni nesporno in jasno izbrani s strani volivcev za sestavo vlade... recimo šarec je že takoj po končanju glasovanja praktično začel sestavljat vlado in hodit na pogovore, kot da bi zmagal s 30%+ na volitvah, kot da je nekako samoumevno, da je on tisti, ki bo sestavil vlado ... nisem opazil nikol stavka na temo, ja res smo dosegli mizerno število glasov, ker pa želimo sloveniji dobro, bomo mi poskušali s sestavo vlade, al pa kej podobnega...
Dokler imamo proporcionalni volilni sistem, je precej vseeno, kdo je bil zmagovalec po številu glasov. Predsednik države bo tej stranki sicer praviloma prvi ponudil mandatarstvo, ampak to ni pravno zavezujoče, to je zgolj stvar politične kulture.

10 strank, ki so dobile po 6% vsaka, se lahko takoj po volitvah povsem legitimno začne pogovarjati o sestavi vlade, tudi če je na nasprotni strani relativni zmagovalec volitev prejel 40%. Pod črto je važno samo, da ti gredo glasovanja skoz.

ramiz?! je izjavil:

na drugi strani se levica boji v vlado, ker bi jih to kaznovalo na prihodnjih volitvah, ker bi moral požret preveč besed danih pred volitvami
Ne razumem, kaj je pri tem slabega? Svojim volilcem so obljubili program. Poskusili so vstopiti v vlado, a so ugotovili, da ga ne bi mogli uresničiti. Volilci bi jih na račun tega na naslednjih volitvah, seveda, kaznovali. Posledično so se odločili, da raje ne gredo v vlado. Meni to deluje kot povsem racionalno razmišljanje.

ja sej tvoj prvi del razumem in to mi je jasno iz statističnega vidika, samo tak nastop, kot ga je imel ... kot da nebi dobil samo 10%, ampak da bi bli zmagovalci na celi črti ...

glede drugega pa ja ... samo oni zagovarjajo kr nekej zelo kontradiktornih stališč napram ostalim članicam za sestavo koaliciji ... in biti v vladi, ko se privatizirajo banke/podjetja, ohranja mreža na meji, krepi sodelovanje z natom in ostale stvari ... se mi zdi, da bi s tem požrl enako veliko obljubo, kot če bi smc al pa šarec oblikoval koalicijo z janšo ...
Never regret anything, there's always a reason things happen.

Matek ::

Utk je izjavil:

Problem je samo v tem, da če Levica ne more v to vlado, v katero bo kdaj lahko šla? Kdaj bo potem naredila vsaj 10% programa, če ga ne more zdaj 100? Če so za SD in Desus preveč levi, jim ostane samo še Janša.
Tako bi lahko vse stranke rekle, mi ne moremo svojega naredit 100%, in se ne gremo. Ja zakaj ste pa pol kandidirali? So kandidirali, da bojo vladali ali za 5 letno plačo za 3 jurje?
IMHO je NSi vsaj toliko bolj desen od peterice, kot je Levica bolj leva. Tako da če je lahko NSi rekel, da se ne grejo vlade, zakaj potem Levica ne bi? Program je težko meriti v procentih - pri nekaterih zadevah pač ni kompromisov, tudi NSi ne more svojim volivcem v obraz reči Am, na koalicijskih pogajanjih smo dosegli kompromis, tako da se geji ne bodo smeli poročati, ampak lezbijke pa ja.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

mtosev ::

jaz sem za zdaj zadovoljen. sem za smc glasoval. sds in levice ne bo v vladi. Jelinčič pa je troll je že znano. vlada brez ekstremov. upam, da Šarec pokaže nekaj dobrega
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

louser ::

Smrekar1 je izjavil:

Oni so profesionalna opozicijska stranka, lahko zagovarjajo in obljubljajo nemogoče, dokler niso v vladi jim bo to samo koristilo, ko pridejo v vlado bodo njihovi volivci kmalu spoznali, da so bili prevarani in odšli drugam, neopredeljeni bodo volili proti njim in nikoli več ne bodo tam, kjer so sedaj.


Levica bi morala vladati vsaj 8 do 16 let, da bi se kaj bistveno spremenilo.

Unknown_001 ::

Utk je izjavil:

To je res smešno. SDS-a nihče noče, NSi ni kompatibilna z levimi, Jelinčiča tudi nihče noče, skupaj z levico imamo tu 45 poslancev...torej je pol poslancev neuporabnih za karkoli koristnega. Naj odstopijo, in ne glasujejo niti za niti proti, če ne mislijo delat tega za kar so sploh kandidirali.


Levica ni kompatibilna z nikomer. Oni so prvi začeli s tistim : mi ne bomo v koaliciji s temi, onimi.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Utk ::

Matek je izjavil:

Utk je izjavil:

Problem je samo v tem, da če Levica ne more v to vlado, v katero bo kdaj lahko šla? Kdaj bo potem naredila vsaj 10% programa, če ga ne more zdaj 100? Če so za SD in Desus preveč levi, jim ostane samo še Janša.
Tako bi lahko vse stranke rekle, mi ne moremo svojega naredit 100%, in se ne gremo. Ja zakaj ste pa pol kandidirali? So kandidirali, da bojo vladali ali za 5 letno plačo za 3 jurje?
IMHO je NSi vsaj toliko bolj desen od peterice, kot je Levica bolj leva. Tako da če je lahko NSi rekel, da se ne grejo vlade, zakaj potem Levica ne bi? Program je težko meriti v procentih - pri nekaterih zadevah pač ni kompromisov, tudi NSi ne more svojim volivcem v obraz reči Am, na koalicijskih pogajanjih smo dosegli kompromis, tako da se geji ne bodo smeli poročati, ampak lezbijke pa ja.


NSi ima alternativo, Janso. Levica je nima. To kar se sestavlja je najvec kar je mozno v Sloveniji danes in se naslednjih 50 let. Ce s to vlado ne morejo nic naredit, ne bojo nikdar in se lahko ukinejo.

kixs ::

louser je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Oni so profesionalna opozicijska stranka, lahko zagovarjajo in obljubljajo nemogoče, dokler niso v vladi jim bo to samo koristilo, ko pridejo v vlado bodo njihovi volivci kmalu spoznali, da so bili prevarani in odšli drugam, neopredeljeni bodo volili proti njim in nikoli več ne bodo tam, kjer so sedaj.


Levica bi morala vladati vsaj 8 do 16 let, da bi se kaj bistveno spremenilo.


Raje ne. Poglej si njihove vzornike - Venezuelo.

Matek ::

Unknown_001 je izjavil:

Levica ni kompatibilna z nikomer. Oni so prvi začeli s tistim : mi ne bomo v koaliciji s temi, onimi.
Bom napisal še enkrat - kako je to slabo? Oni so pozicionirani zelo levo in lahko že vnaprej povsem jasno povedo, da z marsikom ne morejo v vlado, ker se njihovi pogledi preveč razhajajo. Po eni strani nam ni OK, da politiki kupčkajo, požirajo svoje besede in se na vse kriplje spravljajo v vlado, po drugi pa nas moti, če nekdo naredi obratno. Česa si potem zares želimo?

Utk je izjavil:

NSi ima alternativo, Janso. Levica je nima. To kar se sestavlja je najvec kar je mozno v Sloveniji danes in se naslednjih 50 let. Ce s to vlado ne morejo nic naredit, ne bojo nikdar in se lahko ukinejo.
Kot prvo, v preteklosti smo dostikrat imeli dosti bolj leve rezultate volitev kot tokrat, ko je zmagala desna in drugouvrščena sredinska stranka. Tvoje trditve bi bile dosti bolj smiselne, če bi vlado sestavljali npr. SD, Levica in Desus.
Kot drugo - od kdaj je delovanje v vladi edini smiseln cilj in razlog za obstoj vsake stranke? Povsem legitimno je pobrati 10% glasov in zastopati interese svojih volilcev iz opozicije, konec koncev gre za volitve v državni zbor in ta ima 90 sedežev.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Ganon ::

Sanjam, da bi prišlo do volitev, na katerih bi za vekomaj odletele smeti tipa SDS, Levica, SNS ipd.

Unknown_001 ::

@Matek
Torej je diplomacija butasta? Nihče ne razmišlja strateško... oz. Edina strategija je podpihovat ogenj, se grebst za stolčke in vlečt denar. To je taktika slovenskega politika.

Žal 100% lastne volje ne moreš uveljavit drugače kot z diktaturo. Lahko pa se greš kaviar ideologa ki samo laja in ne naredi nič.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Matek ::

Unknown_001 je izjavil:

@Matek
Torej je diplomacija butasta? Nihče ne razmišlja strateško... oz. Edina strategija je podpihovat ogenj, se grebst za stolčke in vlečt denar. To je taktika slovenskega politika.

Žal 100% lastne volje ne moreš uveljavit drugače kot z diktaturo. Lahko pa se greš kaviar ideologa ki samo laja in ne naredi nič.
Strinjam se, da je treba iskati kompromise, a nikakor za vsako ceno, saj lahko s tem bistveno okrneš svoja načela. Če hoče stranka A znižati pokojnine za 5% in stranka B za 10%, je iskanje vmesne vrednosti razumna rešitev. Če pa stranka A želi zapreti meje za begunce, stranka B pa jim dovoliti vstop, je za oboje povsem nedopustna rešitev v državo spustiti polovico. V takem primeru je gotovo bolj smiselno odstopiti od pogajanj in ohraniti svoja načela.

Še več, kot volilec to tudi pričakujem od stranke. Nočem voliti nekoga, ki reče "Teoretično bomo naredili A, B in C; če pa dobimo premalo glasov, gremo pa v vlado, ki bo sicer naredila A, a tudi kontra B in kontra C".
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

Utk ::

Kot prvo, v preteklosti smo dostikrat imeli dosti bolj leve rezultate volitev kot tokrat, ko je zmagala desna in drugouvrščena sredinska stranka. Tvoje trditve bi bile dosti bolj smiselne, če bi vlado sestavljali npr. SD, Levica in Desus.
Kot drugo - od kdaj je delovanje v vladi edini smiseln cilj in razlog za obstoj vsake stranke? Povsem legitimno je pobrati 10% glasov in zastopati interese svojih volilcev iz opozicije, konec koncev gre za volitve v državni zbor in ta ima 90 sedežev.


Pustimo zdej levo, desno in sredinsko, slovenska realnost je Jansa, morda Jansa in Ne-Jansa. In ne jansa je zmagal.
Ce misli levica, da bo lahko vec programa uresnicila v opoziji, ki to ne bo, prav. Ceprav se po moje motijo, in bojo samo povzrocili nove volitve, na katerih bo udelezba se nizja, predvsem nefanatikov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Unknown_001 ::

Matek je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:

@Matek
Torej je diplomacija butasta? Nihče ne razmišlja strateško... oz. Edina strategija je podpihovat ogenj, se grebst za stolčke in vlečt denar. To je taktika slovenskega politika.

Žal 100% lastne volje ne moreš uveljavit drugače kot z diktaturo. Lahko pa se greš kaviar ideologa ki samo laja in ne naredi nič.
Strinjam se, da je treba iskati kompromise, a nikakor za vsako ceno, saj lahko s tem bistveno okrneš svoja načela. Če hoče stranka A znižati pokojnine za 5% in stranka B za 10%, je iskanje vmesne vrednosti razumna rešitev. Če pa stranka A želi zapreti meje za begunce, stranka B pa jim dovoliti vstop, je za oboje povsem nedopustna rešitev v državo spustiti polovico. V slednji situaciji je gotovo bolj smiselno odstopiti od pogajanj in ohraniti svoja načela.


Torej se tudi strinjava, da ekstremisti v prepričanjih niso dobri za politiko. Ne le da delijo javno mnenje, tudi za koalicijo so neuporabni.

Meje so delikatna reč. Stvar pa je po vojaško sila enostavna. Dela se po protokolu ampak ker po mentaliteti nismo švicarji, se še lastnih pravil ne znamo držat. Potem pa panika in ekstremne rešitve ker sistem ne dela ko pride do bolj resne situacije.

Takrat je zdravo, da se spomnimo kaj pomeni pojem - begunec.

In seveda šele nato primerno obravnavati prišleka.

Begunec lahko legalno prestopi mejo.
Ilegalni migrant pa že po definiciji ne sme.

Zakonit prestop meje je omogočen. Čemu se ubere ilegalen način? Lahko kdo pojasni? Ker je papirje slučajno doma pozabil, zagotovo ne.

Proces postopanja je jasen. Ne glede na lažne solze in izsiljevanje ugodnosti da se zaobide trenutni red.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

3p ::

kixs je izjavil:

louser je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Oni so profesionalna opozicijska stranka, lahko zagovarjajo in obljubljajo nemogoče, dokler niso v vladi jim bo to samo koristilo, ko pridejo v vlado bodo njihovi volivci kmalu spoznali, da so bili prevarani in odšli drugam, neopredeljeni bodo volili proti njim in nikoli več ne bodo tam, kjer so sedaj.


Levica bi morala vladati vsaj 8 do 16 let, da bi se kaj bistveno spremenilo.


Raje ne. Poglej si njihove vzornike - Venezuelo.


Par kekcev to ves čas ponavlja (tudi par kekcev, ki so del levice ali jo podpirajo). Te kekce lahko pozabiš, so pa koristni, če je potrebno z zastavicami mahati, se mi pa zdi, da jih niti levica sama ne jemlje resno.
V resnici bi bila Levica dokaj običajna social-demokratska v časih pred popolno kapitulacije social-demokracije.

Primerjaj recimo njihov program, s tem, kar so po WW2 v angliji izvajali laburisti. Njihov program za današjega slehernika, brez zgodovinskega spomina, ne more biti nič drugega kot ekstremno levičarstvo. In v centrali grdega zahoda, Britaniji. Vzrok za to je, da se zadnjih 40 let dojemanje sredine premika vse bolj v desno. In kaj ima večina ljudi od tega? Nič, realno nižji standard, kot bi ga imela sicer. In pričakovanje, da bo nekoč obogatela.

Kar se pa vstopa levice v vlado tiče, pa seveda zadeva ni trivialna. Bolj kot odstopaš od sredine, manj svojega programa boš lahko realno v vladi, v kateri imajo večino sredinske stranke, uresničil. Očitno so cviknili, da bi jim vstop v tako vlado oklestil volilno bazo. Po mojem, je to brca v temo. Mogoče podcenjujejo lastne volilce.

Mimogrede: od kot fama, da bo to levo sredinska vlada? Kaj točno bo levega v tej vladi? To da ima SD socialo v imenu ni ravno to. To da je Cerar dal le žico na mejo in ne 10m zidu in minskega polja tudi ni to. V čem bo torej ta vlada leva?

VaeVictis ::

Utk je izjavil:

Matek je izjavil:

Utk je izjavil:

Problem je samo v tem, da če Levica ne more v to vlado, v katero bo kdaj lahko šla? Kdaj bo potem naredila vsaj 10% programa, če ga ne more zdaj 100? Če so za SD in Desus preveč levi, jim ostane samo še Janša.
Tako bi lahko vse stranke rekle, mi ne moremo svojega naredit 100%, in se ne gremo. Ja zakaj ste pa pol kandidirali? So kandidirali, da bojo vladali ali za 5 letno plačo za 3 jurje?
IMHO je NSi vsaj toliko bolj desen od peterice, kot je Levica bolj leva. Tako da če je lahko NSi rekel, da se ne grejo vlade, zakaj potem Levica ne bi? Program je težko meriti v procentih - pri nekaterih zadevah pač ni kompromisov, tudi NSi ne more svojim volivcem v obraz reči Am, na koalicijskih pogajanjih smo dosegli kompromis, tako da se geji ne bodo smeli poročati, ampak lezbijke pa ja.


NSi ima alternativo, Janso. Levica je nima. To kar se sestavlja je najvec kar je mozno v Sloveniji danes in se naslednjih 50 let. Ce s to vlado ne morejo nic naredit, ne bojo nikdar in se lahko ukinejo.


Zakaj tako, če imajo take ali drugačne ideje naj kandidirajo.

Saj bodo volilci kmalu ugotovili v takem primeru, da samo svoj glas neki opozociji dajejo oz. stran vržejo in bodo začeli koga drugega podpirati, morda koga, ki bo imel "cojones" in prevzeti kak položaj, ne pa samo akademsko pametovati...

Enako velja tudi za kako drugo stranko, ki se ji gre samo za stolčke v parlamentu.

Morda bomo sčasoma celo volili stranke, ki imajo programe in predvsem uresničljive programe!

ps: Meni je še vedno fascinatno, da neka LMŠ z neizkušenim novincem Šarcem lahko dobi potencialno mandatarstvo skupaj z levimi strankami SAB, DESUS, SMC in SD, ter lahko vse te stranke svoj program prilagodijo ali desni NSI ali levi Levici.

Mislim, da to zelo veliko pove o njihovih programih in zahtevah in da jim je cilj samo položajčki in plačke!

mtosev ::

Ganon je izjavil:

Sanjam, da bi prišlo do volitev, na katerih bi za vekomaj odletele smeti tipa SDS, Levica, SNS ipd.
to bi bilo kr lepo, ja
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

drvo ::

Sramota je, da se na levi grejo izključevanje in da raje, kot da se sestavi relativno stabilna vlada štirih strank, grejo v totalno nestabilno opcijo z neizkušenim liderjem in v popolni milosti ali nemilosti levih radikalcev.

MadMicka ::

Prosim, dajte nehati s temi "levimi radikalci", kot pravite Levici, ki se zavzema za socialno državo, dokler je v parlamentu Janez Janša, predsednik SDS-a, dokazno na sodišču na vseh treh stopnjah, lopov, potem pa na US RS zadeva razveljavljena in je zadeva zastarala. A nimate nobene pameti?

VaeVictis ::

MadMicka je izjavil:

Prosim, dajte nehati s temi "levimi radikalci", kot pravite Levici, ki se zavzema za socialno državo, dokler je v parlamentu Janez Janša, predsednik SDS-a, dokazno na sodišču na vseh treh stopnjah, lopov, potem pa na US RS zadeva razveljavljena in je zadeva zastarala. A nimate nobene pameti?


Sicer je bilo tole že 100x napisano, človek, kateremu se kazen razveljavi in/ali zastara, je zakonsko nedolžen.

Sedaj ali verjameš v sodišča, da so pravilno razsodili ali pa trdiš, da so sodišča politično upravljana?

drvo ::

MadMicka je izjavil:

Prosim, dajte nehati s temi "levimi radikalci", kot pravite Levici, ki se zavzema za socialno državo, dokler je v parlamentu Janez Janša, predsednik SDS-a, dokazno na sodišču na vseh treh stopnjah, lopov, potem pa na US RS zadeva razveljavljena in je zadeva zastarala. A nimate nobene pameti?


Če ima neka stranka skrajno levo radikalna stališča jih pač ima, pa, če je to tebi všeč ali ne. Da pa se z usodo države poigravajo s tem, da se izloča iz enačbe stranka, ki je dobila 25% in se kot alternativa ponuja manjšinska vlada, ki bo jo lahko izsiljeval vsak, ki bo imel 5 minut časa pa je kriminal. Lahko si misliš o JJ karkoli si hočeš(lahko ga sovražiš ali ljubiš, ni pomembno). Dejstvo je, da edina opcija, ki bi zagotovila koliko toliko stabilno vlado je levo-desna koalicija štirih strank(kombinacija SDS, Nsi, Šarec, SMC ali namesto NSi, recimo Alenka), vse drugo je neodgovorno do države in volilcev.

Invictus ::

MadMicka je izjavil:

Prosim, dajte nehati s temi "levimi radikalci", kot pravite Levici, ki se zavzema za socialno državo, dokler je v parlamentu Janez Janša, predsednik SDS-a, dokazno na sodišču na vseh treh stopnjah, lopov, potem pa na US RS zadeva razveljavljena in je zadeva zastarala. A nimate nobene pameti?

Če je US RS razveljavilo zadeve, potem že niso pravično sodili ?!?!?!?

Kdo je potem tukaj pravilno sodil, ostala sodišča ali US RS...

Mene bolj kot za Janšo skrbi kako delujejo naša sodišča.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

The Player ::

Sicer je bilo tole že 100x napisano, človek, kateremu se kazen razveljavi in/ali zastara, je zakonsko nedolžen.

Sedaj ali verjameš v sodišča, da so pravilno razsodili ali pa trdiš, da so sodišča politično upravljana?


Sodišča zelo dobro vedo na čigavi strani morajo biti.

Še pomnite? Pred kratkim je US RS podprlo in s tem legaliziralo vsa nezakonita dejanja privatizatorjev in skupaj z njimi ostalih zločincev in prevarantov.

Toliko o pravičnem sojenju :|

Zakaj se po 3 mescih od volitev še zmeraj ni vlada oblikovala? Sicer nisem volil Janše, naj vlado oblikuje Janša, saj je nesporni zmagovalec volitev in naj se tako upošteva volja ljudstva.

Vazelin ::

Izgleda je v slo lahko premier vsak ki ima 5 minut časa in ga podprejo mediji:))
Bog ne daj da se ko konjuktura ustavi. Tile razpadejo v treh mesecih. Upam da me šarec demantira ;)

Carski deal levice. Nobene odgovornosti, zagotvjeni fotelji ter korito, da bodo podpirali pri pomembnih zakonih manjšinsko vlado.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

MrStein ::

Ena stvar, ki se je omenjala je pri plačah prispevek delodajalca in prispevek delojemalca.
Ker ni moje področje, me zanima, kaj je tu sploh razlika, razen formalnosti?
Če je (zaokroženo), plača 2000 EUR, prispevki 1000 EUR, ostane 1000 EUR.
Pa če one prispevke plača prvi 600 EUR, drugi 400 EUR, ali obratno.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

VaeVictis ::

The Player je izjavil:

Sicer je bilo tole že 100x napisano, človek, kateremu se kazen razveljavi in/ali zastara, je zakonsko nedolžen.

Sedaj ali verjameš v sodišča, da so pravilno razsodili ali pa trdiš, da so sodišča politično upravljana?


Sodišča zelo dobro vedo na čigavi strani morajo biti.

Še pomnite? Pred kratkim je US RS podprlo in s tem legaliziralo vsa nezakonita dejanja privatizatorjev in skupaj z njimi ostalih zločincev in prevarantov.

Toliko o pravičnem sojenju :|


O čem ti to, če misliš, zakon, ki je padel zaradi retroaktivnosti je bila to edino pravilna odločitev US.

harvey ::

nejclp je izjavil:

Manjšinska vlada je lahko bolj stabilna, kot pa vlada velike koalicija in ni nič nenavadnega, recimo na Danskem so zadnjih 30 let praktično vse vlade manjšinske.
Minority government @ Wikipedia

Plus, kot volivec Levice pričakujem, da se držijo programa, ki so ga predstavili pred volitvami in ne spreminjajo stališč. Da damo 1,2 miljarde za novo oborožitev lahko koalicija izglasuje ob navdušeni podpori SDS, Nsi in seveda SNS.

Plus, upam da SD končno odide na smetišče zgodovine, ker tole je pa že degutantno.

Manjšinske vlade so lahko stabilne, a v zrelih političnih okoljih, kar pa Slovenija ni, če pogledano na mandat 2014-18, ko so iste stranke, ki so sedaj v manjšinski vladi, praktično sprle že skoraj leto dni pred koncem mandata. Pa je bila to lagodna pozicija 35 + 11 + 5.

Manjšinka vlada ne bo zmogla opraviti z orehi kot je davčna reforma, zdravstvena reforma in na vidiku nova pokojninska reforma, ker bi to soglasje moralo iti krepko čez ločnico pozicija-opozicija, za neko širšo sprejemljivo rešitev. Ali pa kako konkretno bo pomenilo projektno sodelovanje pri projektu NLB, vlada ga bo prodala, Levica, ki ima pa sporazum o podpori vladi, bo pa to mirno gledala in podpirala. Že v izhodišču se kaže vse preveč ovir.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

MrStein ::

3p je izjavil:


Mimogrede: od kot fama, da bo to levo sredinska vlada? Kaj točno bo levega v tej vladi? To da ima SD socialo v imenu ni ravno to. To da je Cerar dal le žico na mejo in ne 10m zidu in minskega polja tudi ni to. V čem bo torej ta vlada leva?

Je že v prejšnji temi bilo napisano: ta pridevnik si te stranke same lepijo
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Glugy ::

Jap levo desno nič ne pomen. Imaš stranke za javno dobro in stranke za privatno dobro. Levica je ena redkih ki res v nulo zagovarja javne storitve. Vsi ostali si želijo privatnih firm češ da te ne bodo koruptivne pa neučinkovite in to ko gre za zdravstvo ; šolstvo; banke itd. Jz imam s tem povezane pomisleke; država bi mogla biti sposobna vzpostavit učinkovitost in nadzor nad javnim ne pa se skrivat za zasebnim pred odgovornostjo do državljanov.

Sicer pa logično da Levica ni šla v vlado. Premal so ji popustil: sredinske stranke banko NLB še vedno želijo pocen prodat čeprav smo milijarde vanjo zmetal; želijo tud ustanovit 2 bataljona od 30 ih ki jih ima Nato !? in porabit za to primerljive količine denarja kot se ga je porabilo za TEŠ6. Sploh pa vprašanje koliko smisla ima v Sloveniji imeti enote ki niso prilagojene za bojevanje v slovenskem geografskem prostoru. Če že bi helikopterje kupil pa bi blo; bi bli vsaj koristni tud v času miru.

Pa tud vlada ni bila pripravljena delat na dohodkovni strani proračuna da bi vse kar so pa se uspel izpogajat ( recimo javno zdravstvo in ukinitev dopolninega zavarovanja ) sploh finančno bilo lahko uresničljivo. Levica pri tem ni uspela prepričat druge v spremembo davkov.

Bil bi razočaran če bi Levica pristala na to koalicijsko pogodbo; ker bi jo dejansko izsilil ; za obljubljeno bi pa zmanjkalo denarja. Preveč bi mogl spremenit svoja stališča čez noč da bi se tko pocen prodal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

anketar ::

MrStein je izjavil:

Ena stvar, ki se je omenjala je pri plačah prispevek delodajalca in prispevek delojemalca.
Ker ni moje področje, me zanima, kaj je tu sploh razlika, razen formalnosti?
Če je (zaokroženo), plača 2000 EUR, prispevki 1000 EUR, ostane 1000 EUR.
Pa če one prispevke plača prvi 600 EUR, drugi 400 EUR, ali obratno.


ti na svojo bruto (2000EUR) plačo plačaš 22,1% prispevkov =442EUR
delodajalec na tvojo bruto plačo plača 16,1% prispevkov =322EUR
vedno ti plačaš več, + dohodnino 270EUR, ostane ti 1280EUR
ti delodajalca staneš 2322EUR, nakazilo dobiš 1280EUR, ostalo vzame država

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: anketar ()

MTB ::

nejclp je izjavil:

Manjšinska vlada je lahko bolj stabilna, kot pa vlada velike koalicija in ni nič nenavadnega, recimo na Danskem so zadnjih 30 let praktično vse vlade manjšinske.
Minority government @ Wikipedia

Plus, kot volivec Levice pričakujem, da se držijo programa, ki so ga predstavili pred volitvami in ne spreminjajo stališč. Da damo 1,2 miljarde za novo oborožitev lahko koalicija izglasuje ob navdušeni podpori SDS, Nsi in seveda SNS.

Plus, upam da SD končno odide na smetišče zgodovine, ker tole je pa že degutantno.


Slovenija ni Danska. Obstaja morje zadev, ki so jih stranke v opoziciji rušile, ko so prišle v pozicijo, pa predstavljale kot svoje projekte.
Levica se lahko drži nečesa, kar se nikoli ne realizira. Moti me pri njih da niso realni in se obnašajo kot da denar raste na drevesu. Država nikoli denarja ne da, samo vzame ga nekomu in ga da drugemu.
SD in smetišče zgodovine? Pobožne želje.

Fritz ::

MTB je izjavil:


Slovenija ni Danska. Obstaja morje zadev, ki so jih stranke v opoziciji rušile, ko so prišle v pozicijo, pa predstavljale kot svoje projekte.
Levica se lahko drži nečesa, kar se nikoli ne realizira. Moti me pri njih da niso realni in se obnašajo kot da denar raste na drevesu. Država nikoli denarja ne da, samo vzame ga nekomu in ga da drugemu.
SD in smetišče zgodovine? Pobožne želje.

Denar res ne raste na drevesu temveč ga tiskajo v tiskarnah. Njegova vrednost je družbeni konstrukt.

Levica pravi, da bi vzela vojski in dala več za socialo in zdravstvo. Kolikor jaz razumem, gre za prerazporejanje prioritet med resorji države, ne pa za večjo porabo.

Osebno menim, da si ne vojska in ne zdravstvo ne zaslužita niti 1€ več, dokler z davkoplačevalskim denarjem delata kot svinja z mehom. Pa še kar nekaj zadev je, kjer bi lahko omejili odtekanje davkoplačevalskega denarja (nevladne organizacije, verske skupnosti, najemnine za objekte ipd.).
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

arnecan1 ::

louser je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Oni so profesionalna opozicijska stranka, lahko zagovarjajo in obljubljajo nemogoče, dokler niso v vladi jim bo to samo koristilo, ko pridejo v vlado bodo njihovi volivci kmalu spoznali, da so bili prevarani in odšli drugam, neopredeljeni bodo volili proti njim in nikoli več ne bodo tam, kjer so sedaj.


Levica bi morala vladati vsaj 8 do 16 let, da bi se kaj bistveno spremenilo.

So bili na vladi od leta 1945 - 1990. Torej 45 let.

Kot so nekateri že ugotovili, Levica in SNS samo pobirajo solidne mesečne plače. Eni sanjajo o Venezueli, drugi pa.... no, SNS sploh nima nobenih želja ali sanj:D

Ne predstavljam si, kako bo manjšinska vlada sploh speljala kakšno reformo. Spet bomo izgubili 2 - 4 leta, prehiteli nas bodo tako Češka, Poljska, Slovaška kot baltske države. Še dobro, da imamo Balkan, da se lahko tolažimo, kako smo bolj razvit kot drugi.

          ::

nejclp je izjavil:


Plus, kot volivec Levice pričakujem, da se držijo programa, ki so ga predstavili pred volitvami in ne spreminjajo stališč. Da damo 1,2 miljarde za novo oborožitev lahko koalicija izglasuje ob navdušeni podpori SDS, Nsi in seveda SNS.


Svojega programa se lahko 100% držijo le, če sami dobijo absolutno večino v parlamentu in sami sestavijo vlado. Čim pa gredo v koalicijo pa je nekako logično, da bodo sprejeli kompromis z ostalimi strankami in sorazmerno s svojo močjo oz. zastopanostjo v parlamentu uresničili le del svojega programa. S svojimi dejanji sedaj pa so pokazali, da jim je udobneje le greti stolčke v parlamentu in zraven vleči dobre plače, ko pa je potrebno sprejeti odgovornost in kaj narediti, pa raje stisnejo rep med noge. Sam poznam kar nekaj njihovih volilcev, ki so na splošno zelo razočarani nad njimi in jim bodo na naslednjih volitvah zagotovo obrnili hrbet zaradi tega. Volilci od njih želijo, da kaj od svojih obljub tudi uresničijo, kar pa očitno ni bil njihov namen. Če lahko sodim po svojih znancih, se jim na naslednjih volitvah bolj slabo piše.

mtosev ::

od naštetih držav nas je za zdaj prehitela le češka. češka je pač bogatejša od slo po eurostatovih podatkih
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Glugy ::

To že da če želijo v koalicijo morajo sprejemat kompromise ampak ne kakršnekoli. Glede na to kako ekstreme kompromise bi mogl sprejet je normalno da ne grejo v vlado samo zato da so v vladi. Sicer pa če govorimo o neresnosti je NSi enako neresena kot Levica ; če ne še bolj ker so dobil praktično vse kar so hotel z minimalnimi kompromisi glede na svoj program pa so vseen zavrnil vstop v vlado. Bližje so prišli NSi naproti kot Levici. Če se omenja neresnost Levice se mora tud omenit neresnost NSi.
««
«
1 / 32
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Slovenske parlamentarne volitve 2018 (strani: 1 2 3 461 62 63 64 )

Oddelek: Problemi človeštva
3179467616 (384469) BigWhale
»

Kako lahko poskrbimo, da so pobrani davki porabljeni bolj smotrno? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16530972 (27872) Smrekar1

Več podobnih tem