Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
Unilseptij ::
ja, to je bilo še v dobrih starih časih... vmes se je marsikaj spremenilo, največ seveda 2014, saj je vse to bilo že stokrat predebatirano.
AvtoR ::
Unilseptij je izjavil:
Bo te bombe dobila Ukrajina ali zakaj jih omenjaš v tej temi?
Zdaj jih ne bo, ker bo Rusija z vojno dosegla, da to ne bo mogoče... drugače pa bi bila Ukrajina že v NATU in bi jih seveda lahko dobila, ne vem, kaj bi lahko to preprečilo oz. zakaj bi zaradi "varnosti" to ne bilo v interesu NATA? Memorandum iz Budimpešte o nenuklearni Ukrajini menda ni "pravno zavezujoč" za ZDA.
Je bil pravno zavezujoč tudi za rusijo, pa ga je z napadom na Ukrajino povozila.
Ironija je da je bila rusija garant ozemeljske celovitosti Ukrajine, zdaj pa si jo kot mrhovinar po koščkih prisvaja.
Lonsarg ::
Da, folk pozablja da je pac Ruska zasedba Krima kot naravno posledico imela da so se zacela trenja. Pa samo Krim bi najbrz dolgorocno se slo skozi, sankcije so bile minimalne, ni prislo do vojaskega konflikta z Ukrajink, ker je Krim Putin vzel brez bitke.
Ko pa so Rusi najprej z orozjem in nato z vojaki (neuradnimi) sli v Donbas pa je zadeva konoretno eskalirala in od leta 2014 sta Ukrajina in Rusija bili v soft omejeni vojni.
Ko pa so Rusi najprej z orozjem in nato z vojaki (neuradnimi) sli v Donbas pa je zadeva konoretno eskalirala in od leta 2014 sta Ukrajina in Rusija bili v soft omejeni vojni.
windigo ::
Da, folk pozablja, da so Ukrajinci hoteli Rusom skenslati oporišče v Sevastopolu, kar samo samo slepcu in cepcu ni bilo jasno, da to ne bo šlo zelo gladko mimo. Da so leta "piratizirali" plin, ki je šel preko ukrajinskih plinovodov v EU, da je Putin 15 let prej opozarjal, da naj ne ignorirajo varnostnih pomislekov Rusije, pa še kaj.
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse
Pac-Man ::
Da, folk pozablja, da so Ukrajinci hoteli Rusom skenslati oporišče v Sevastopolu
Oporišče v Sevastopolu so imeli Rusi v najemu do l. 2042
Kharkiv Pact @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
cleanac ::
Unilseptij je izjavil:
ravno zaradi vojne jih bo Ukrajina spet imela, ker so ugotovili, da ruske obljube in zahodna zagotovila ne pomenijo nič, ko se gre za zagotavljanje celovitosti ozemlja. In to ne bo všeč zahodu, še manj pa rusom.Bo te bombe dobila Ukrajina ali zakaj jih omenjaš v tej temi?
Zdaj jih ne bo, ker bo Rusija z vojno dosegla, da to ne bo mogoče... drugače pa bi bila Ukrajina že v NATU in bi jih seveda lahko dobila, ne vem, kaj bi lahko to preprečilo oz. zakaj bi zaradi "varnosti" to ne bilo v interesu NATA? Memorandum iz Budimpešte o nenuklearni Ukrajini menda ni "pravno zavezujoč" za ZDA.
Jazon ::
Nato zanalašč ni postavljal j. orožja v nove članice. Poeg tega gre za taktično orožje, ki ga je treba dostavit z letali, torej moskve ne ogroža.
Rusija ni nič dosegla, ker je bila ukrjina nevtralna vse do ruske okupacije krima. Ukrjinsko članstvo v natu je bilo pa bolj stvar debate, kot kake realnosti. Nenazadnje so bili večina proti sami ukrjinci.
Še 2x danes https://www.rtvslo.si/svet/z-zakonom-o-....
Na blodnje o tem, kako se Ukrajina in NATO pred 2014 nista povezovala sem že pisal in navedel tudi vire, med drugim tudi tebi in si očitno pozabil:
https://slo-tech.com/forum/t767997/p831...
https://slo-tech.com/forum/t767997/p831...
prevedeni momenti iz zgornji povezav:
- Medtem ko Ukrajina ni članica Nata, je država zaprosila za članstvo pod vlado nekdanjega ukrajinskega predsednika Viktorja Juščenka, odločnega politika proti Moskvi.
- Prihodnost Ukrajine je v Natu. Odnosi med Natom in Ukrajino segajo v zgodnja devetdeseta leta prejšnjega stoletja in so se od takrat razvili v eno najobsežnejših Natovih partnerstev.
Razvoj odnosov med Natom in Ukrajino:
- Dialog in sodelovanje sta se začela, ko se je nedavno neodvisna Ukrajina pridružila Severnoatlantskemu svetu za sodelovanje (1991) in programu Partnerstvo za mir (1994).
– Odnosi so bili okrepljeni s podpisom Listine o posebnem partnerstvu iz leta 1997 in dodatno okrepljeni leta 2009 z Izjavo o dopolnitvi Listine, ki je ponovno potrdila odločitev voditeljev Nata na vrhu v Bukarešti leta 2008, da bo Ukrajina postala članica Nata.
- Listina iz leta 1997 je ustanovila Komisijo Nato-Ukrajina kot glavni organ, odgovoren za razvoj odnosov med Natom in Ukrajino ter za usmerjanje dejavnosti sodelovanja.
- Leta 2023 je Komisijo nadomestil Svet Nato-Ukrajina, kjer zaveznice in Ukrajina zasedajo kot enakovredni. Ta sprememba kaže na krepitev političnih vezi in vse večjo integracijo Ukrajine v Nato.
Sodelovanje se je skozi čas poglobilo in je obojestransko koristno. Ukrajina ima dolgo zgodovino aktivnih prispevkov k operacijam in misijam pod vodstvom Nata.
no comment ::
Kako iminenten je bil vstop Ukrajine v NATO po 2014 (oz. vstavi leto, ki si ga je izbral trenutni dežurni propagandist)?
Zgodovina je že ponudila odgovor. Ne prav zelo, če 10 let kasneje ni ne v NATO ne v EU.
Zgodovina je že ponudila odgovor. Ne prav zelo, če 10 let kasneje ni ne v NATO ne v EU.
AvtoR ::
Morda si pozabil da se je na prelomu tisočletja tudi rusija pogovarjala o članstvu v NATO paktu.
Ampak Putler je bil užaljen, ker bi moral zaprositi za članstvo in izpolniti določene pogoje,
tako da iz tega ni bilo nič.
Ampak Putler je bil užaljen, ker bi moral zaprositi za članstvo in izpolniti določene pogoje,
tako da iz tega ni bilo nič.
windigo ::
Da, folk pozablja, da so Ukrajinci hoteli Rusom skenslati oporišče v Sevastopolu
Oporišče v Sevastopolu so imeli Rusi v najemu do l. 2042
Kharkiv Pact @ Wikipedia
Paconja, spet predstavljaš dejstva selektivno in tendenciozno, tisto, kar ti pač paše.
Sporazum je podpisal Janukovič, če bi izgubil oblast, bi ta sporazum skenslali.
2013-14 enkrat je Rada že glasovala o prekinitvi sporazuma. Zmanjkalo jim je par glasov.
Ob nekaj spremenjeni razporeditvi moči na naslednjih volitvah, bi poskusili spet.
https://jamestown.org/how-likely-is-the...
Prav zaradi takih razlik in stalnih internih političnih napetosti sem menenja, da je bila velika neumnost, da je bila Ukrajina unitarna država.
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse
damirj79 ::
Pac-Man ::
Gre za razvojno, ne vojaško pomoč, ukrajinski proračun za 2025 je pa zaprt.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Pac-Man ::
Važno je kaj vidijo nacisti
https://x.com/prestonstew_/status/18814...
Sem že milijonkrat lepil, ampak še enkrat za nove, Milčakov je ta falot
https://x.com/prestonstew_/status/18814...
Rusich, a Russian neo-Nazi paramilitary group fighting in Ukraine, posted this to their Telegram channel trolling Elon Musk.
Alexey Milchakov is the leader of Rusich and a self-proclaimed Nazi.
Sem že milijonkrat lepil, ampak še enkrat za nove, Milčakov je ta falot
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
endelin ::
Ako Putin odbije Trumpove zahtjeve za završetak rata, Wilkie navodi da će jedna od Trumpovih izvršnih uredbi "otvoriti američku energetsku moć".
"Počet će tok američkog ukapljenog prirodnog plina prema Europi", rekao je Wilkie, "a prisutnost SAD-a na svjetskom tržištu nafte snizit će cijenu nafte - to će dovesti do bankrota ruske ekonomije. To će stvoriti ogroman pritisak na Putinovu ratnu ekonomiju."
Jazon ::
Gre za razvojno, ne vojaško pomoč, ukrajinski proračun za 2025 je pa zaprt.
Kaj si sploh napisal, ker je dvoumno?
Kot je razvidno iz komentarjev je zaprl financiranje vse tuje asistence za obdobje do 90 dni, oziroma dokler se ne ugotovi ali je financiranje usklajeno s prioritetami ZDA (tri točke). Med komentatorji je bilo govora tudi o nekih neporabljenih 4mrd$ vojaške pomoči Ukrajini, ki bodo verjetno zamrznjeni za do 90 dni. V tej fazi je trditi o tem, kaj ta zamrznitev zajema in kaj ne čista špekulacija, da ne rečem propaganda.
Izvedli bodo revizijo vseh sredstev in potem sproščali tisto, kar jim paše. Prvo naj bil bili sproščeni dolgoročni programi, npr. asistenca Izraelu, Jordaniji in Egiptu.
Unilseptij ::
Ako Putin odbije Trumpove zahtjeve za završetak rata, Wilkie navodi da će jedna od Trumpovih izvršnih uredbi "otvoriti američku energetsku moć".
"Počet će tok američkog ukapljenog prirodnog plina prema Europi", rekao je Wilkie, "a prisutnost SAD-a na svjetskom tržištu nafte snizit će cijenu nafte - to će dovesti do bankrota ruske ekonomije. To će stvoriti ogroman pritisak na Putinovu ratnu ekonomiju."
Ja, to bi bila mogoce dobra strategija, ce seveda ne bi bilo Kitajske, ki bo ob poceni energentih rasla se hitreje in se bolj "ogrozala" dominacijo ZDA. Vedeti je tudi treba, da vsaj za plin v Evraziji, nihce ne more konkurirati Rusiji glede cene, iz upam da ocitnih razlogov.
Pac-Man ::
video, 2 minuti
https://x.com/markito0171/status/188171...
https://x.com/markito0171/status/188171...
🇺🇦 soldiers taking DNA Samples from killed 🇰🇵 soldiers in 🇷🇺 Kursk region
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Pac-Man ::
Unilseptij je izjavil:
Vedeti je tudi treba, da vsaj za plin v Evraziji, nihce ne more konkurirati Rusiji glede cene, iz upam da ocitnih razlogov.
Če je ta očitni razlog plinovod, te moram razočarat. Tole je 18 strani dolga primerjalna študija z LNG iz l. 2003, rezultati so od 13. str.
http://members.igu.org/html/wgc2003/WGC...
Dolgo časa je veljalo, da je plinovod cenejši do 4000 km razdalje, že v času študije je bil zaradi napredka pri LNG tehnologiji break even pri 2000 km.
Urongoj, največje rusko nahajališče, je več kot 4000 km ravne črte od Slovenije, vse vzhodno od Moskve je dlje kot 2000 km.
Matematika je malo drugačna, če so cevi že amortizirane, ampak tega do Kitajske ni, nam pa niso bili pripravljeni prodajat po taki ceni, ker so plin smatrali za orožje.
https://www.rferl.org/a/russian-gas-how...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
shmandi ::
Unilseptij je izjavil:
Vedeti je tudi treba, da vsaj za plin v Evraziji, nihce ne more konkurirati Rusiji glede cene, iz upam da ocitnih razlogov.
Očitna je tukaj samo ruska propaganda...
bm1973 ::
Cena plinovoda proti ceni LNGja je pač precej odvisna od vpletenih partnerjev.
Če bi imela Rusija mejo z Nemčijo, bi bil plin še cenejši, ker ne bi bilo vmes "posrednikov" drugih držav.
Pri LNG pač to ni potrebno, potrebuješ pa rafinerije, ki ti utekočinijo plin. Plus več zaposlenih in več energije. Plus odvisen si pri ladjah od vremena, oz.sedaj od Hutijev
. Če ne upaš z ladjo čez Sueški prekop, te čaka precej daljša pot okoli Afrike. In če bop globalno segrevanje resnično, čez Arktiko...
Plinovod Rusija - Kitajska se bo ziher izplačal, ker imajo skupno mejo. Nobenih "transportnih" provizij ni tukaj...
Odločitev za eno ali drugo je dostikrat odvisna od trenutnih svetovnih trendov plus nekaj ugibanj za prihodnjih 20 - 30 let. Plus poenostavljeno vzdrževanje, kar pa plinovod definitivno je. Rusi morajo samo začeti delati svoje turbine za pošiljanje plina, pa se ne zanašati na Siemens...
Če bi imela Rusija mejo z Nemčijo, bi bil plin še cenejši, ker ne bi bilo vmes "posrednikov" drugih držav.
Pri LNG pač to ni potrebno, potrebuješ pa rafinerije, ki ti utekočinijo plin. Plus več zaposlenih in več energije. Plus odvisen si pri ladjah od vremena, oz.sedaj od Hutijev
. Če ne upaš z ladjo čez Sueški prekop, te čaka precej daljša pot okoli Afrike. In če bop globalno segrevanje resnično, čez Arktiko...Plinovod Rusija - Kitajska se bo ziher izplačal, ker imajo skupno mejo. Nobenih "transportnih" provizij ni tukaj...
Odločitev za eno ali drugo je dostikrat odvisna od trenutnih svetovnih trendov plus nekaj ugibanj za prihodnjih 20 - 30 let. Plus poenostavljeno vzdrževanje, kar pa plinovod definitivno je. Rusi morajo samo začeti delati svoje turbine za pošiljanje plina, pa se ne zanašati na Siemens...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bm1973 ()
Pac-Man ::
Kaj si sploh napisal, ker je dvoumno?
B747 v Rzeszów je tudi dvoumen?
https://x.com/EuromaidanPR/status/18817...
Another plane carrying ammunition from the US, which took off after Trump's arrival at the White House, is landing in Rzeszow
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Pac-Man ::
Pri LNG pač to ni potrebno, potrebuješ pa rafinerije, ki ti utekočinijo plin. Plus več zaposlenih in več energije.
Plinovodi potrebujejo kompresorske postaje na vsakih cca. 100 km.
2 minuti dolg EPP:
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
BorutO ::
Baje da rusi z veseljem hodijo na fronto proti ukrajincem ... trdijo rusofili ...
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18...
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18...
Unilseptij ::
Cena plinovoda proti ceni LNGja je pač precej odvisna od vpletenih partnerjev.
Če bi imela Rusija mejo z Nemčijo, bi bil plin še cenejši, ker ne bi bilo vmes "posrednikov" drugih držav.
Pri LNG pač to ni potrebno, potrebuješ pa rafinerije, ki ti utekočinijo plin. Plus več zaposlenih in več energije. Plus odvisen si pri ladjah od vremena, oz.sedaj od Hutijev
Plinovod Rusija - Kitajska se bo ziher izplačal, ker imajo skupno mejo. Nobenih "transportnih" provizij ni tukaj...
Odločitev za eno ali drugo je dostikrat odvisna od trenutnih svetovnih trendov plus nekaj ugibanj za prihodnjih 20 - 30 let. Plus poenostavljeno vzdrževanje, kar pa plinovod definitivno je. Rusi morajo samo začeti delati svoje turbine za pošiljanje plina, pa se ne zanašati na Siemens...
Ni samo to, plinovode rabiš v vsakem primeru (tudi za LNG), da plin potegneš do obale, kjer ga potem utekočinijo in naložijo na ladje. Isto potem na drugi strani, da ga spet uplinijo in spravijo do končnih porabnikov. Poleg tega ZDA plin pridobivajo s frackingom, Rus pa samo zvrta luknjo v zemljo in plin pride sam. Da o strošku delovne sile, ki je 10x dražja v ZDA, četudi gre za mehiške ilegalce
, sploh ne govorimo. Ne da se mi iskati, ampak Pac-Man, ki ima vedno pri roki verodostojni vir, bo hitro lahko našel kakšno primerjavo cene plina v Rusiji in v ZDA, na njihovem notranjem trgu, to bi skoraj moralo biti dovolj za to, da vidimo, kako Rusiji pri ceni plina nihče ne pride niti blizu. Unilseptij ::
malo je pa le, spomni se debat o JEK2 in "stroškovni" ceni elektrike, ki bi jo dobili...
Utk ::
Tam je bil ravno obraten problem. Da bomo na vtičnico dobivali elektriko za tako ceno kot je JEK2 ne bo sposoben proizvest.
sparklyslo ::
Unilseptij je izjavil:
Cena plinovoda proti ceni LNGja je pač precej odvisna od vpletenih partnerjev.
Če bi imela Rusija mejo z Nemčijo, bi bil plin še cenejši, ker ne bi bilo vmes "posrednikov" drugih držav.
Pri LNG pač to ni potrebno, potrebuješ pa rafinerije, ki ti utekočinijo plin. Plus več zaposlenih in več energije. Plus odvisen si pri ladjah od vremena, oz.sedaj od Hutijev
Plinovod Rusija - Kitajska se bo ziher izplačal, ker imajo skupno mejo. Nobenih "transportnih" provizij ni tukaj...
Odločitev za eno ali drugo je dostikrat odvisna od trenutnih svetovnih trendov plus nekaj ugibanj za prihodnjih 20 - 30 let. Plus poenostavljeno vzdrževanje, kar pa plinovod definitivno je. Rusi morajo samo začeti delati svoje turbine za pošiljanje plina, pa se ne zanašati na Siemens...
Ni samo to, plinovode rabiš v vsakem primeru (tudi za LNG), da plin potegneš do obale, kjer ga potem utekočinijo in naložijo na ladje. Isto potem na drugi strani, da ga spet uplinijo in spravijo do končnih porabnikov. Poleg tega ZDA plin pridobivajo s frackingom, Rus pa samo zvrta luknjo v zemljo in plin pride sam. Da o strošku delovne sile, ki je 10x dražja v ZDA, četudi gre za mehiške ilegalce
Nepomembno katera cev je potrebna in kaj je drazje/ceneje. Dejstvo je, da EU ne bo financirala ruske vojne in nadaljnega ruskega oboroževanja. Rus naj plin pošilja čez Himalajo v Indijo če hoče.
Pac-Man ::
Unilseptij je izjavil:
Poleg tega ZDA plin pridobivajo s frackingom, Rus pa samo zvrta luknjo v zemljo in plin pride sam.
Kaj je je Halliburton počel v Rusiji?
Halliburton in Novy Urengoy / Новый Уренгой
Tista blatna voda je tekočina za fracking.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.