Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Leif je včeraj ob 21:53:09 izjavil:

A ni bilo že 100x povedano ? Ker so se tja zaredili Ameri in Rusija smatra Ukrajino za svojo interesno sfero in varnostno vprašanje.

Windlass je včeraj ob 22:08:39 izjavil:

Leif je včeraj ob 21:53:09 izjavil:

A ni bilo že 100x povedano ? Ker so se tja zaredili Ameri in Rusija smatra Ukrajino za svojo interesno sfero in varnostno vprašanje.

S to razlago (ne glede na to koliko ima podlage v realnosti) zdaj polagaš 100% vso krivdo vojne na Ruse (kar je pravilno, seveda, samo ne vem če je bil to tvoj namen).

Leif je včeraj ob 22:17:11 izjavil:

Windlass je včeraj ob 22:08:39 izjavil:

Leif je včeraj ob 21:53:09 izjavil:

A ni bilo že 100x povedano ? Ker so se tja zaredili Ameri in Rusija smatra Ukrajino za svojo interesno sfero in varnostno vprašanje.

S to razlago (ne glede na to koliko ima podlage v realnosti) zdaj polagaš 100% vso krivdo vojne na Ruse (kar je pravilno, seveda, samo ne vem če je bil to tvoj namen).

Nikoli nisem rekel, da Rusija ni kriva za to vojno, ampak ne se delati da vojna ni bila sprovocirana. Ameri so dobro vedeli kaj eventuelno sledi, ko rinejo tja. Nekateri Ukrajinci tudi.
https://www.reddit.com/r/ROI/s/WJ8rHG6H...

Leif je včeraj ob 22:02:22 izjavil:

Lahko vprašaš Nulandovo, koliko so se obračali v Azijo

https://x.com/ricwe123/status/211168928...

Zcall je včeraj ob 14:12:41 izjavil:

Meanwhile https://www.bbc.com/news/articles/crm4l...

damirj79 je včeraj ob 22:30:37 izjavil:

Zcall je včeraj ob 18:12:34 izjavil:

To, da so ljudje vedno manj sposobni misliti se dogaja zaradi načina kako smo v modernem času. Kaj je mišljenje? Poglej si recimo ta forum. Da vzameva Windlassa za primer. Človek je ujet v svoji stekleni kletki in ne more narediti niti korak vn. Človek ne misli, ampak potrjuje to kar že ve. Človek si več ne zastavlja težkih vprašanj, ki bi spodbudile mišljenje, ampak se (samo)zadovoljuje s tistim kar ima.

Mišljenje torej od neke dejavnosti za katero je potreben napor preide v način konzumerizma. Nikakor ni naključje, da vsako leto pada uspeh v šoli.

Če vzameva gospodično Kallas. Ženska ima neko bledo idejo evropskosti, pravice, itd. AMPAK verjetno se ni v lajfu zares vprašala kaj in kako hočemo dosečt v Ukrajini. Sedaj smo zaklenjeni v konflikt iz katerega ni izhoda. Pametni smo to opozarjali že leta nazaj.

Predvsem pa šepa ideja Putina na zahodu, kjer smo si ga narisali kot neke vrste super-zlobca, ki želi svetovno prevlado, veliko rusko državo ... Zakaj? Zato, ker je bilo tako najlažje pojasniti to kar se dogaja. Ker je bilo najlažje (za naše možgane, ki niso več vajeni mišljenja) prodajati v živo kako nesposobna je ruska vojska.

Sedaj imamo to nesposobno rusko vojsko pred evropskimi vrati. Pa še se igramo. Nihče, od politikov do vojaških analitikov ni več sposoben mišljenja. To je realnost.

V Rusiji je drugače. Rusi poudarjajo izobrazbo, strogost, identiteto. Sej si lahko samo pogledaš kaj so ustvarili iz praktično odrezane države. Rusi še vedno učijo civilizacijo, ameri učijo poklice. Spomnimo se kaj je gimnazija pomenila v Sloveniji. Tu je velika razlika in dlje kot greš na zahod slabše je. Zadnjič sem bral, da v Ameriki menda geografija sploh ni več obvezen predmet.
Če imaš stik z moderno zahodno mladino ti bo točno jasno o čem govorim.

Začelo pa se je mnogo prej. In te generacije, ki nam sedaj "vladajo" so že nagnite do bistva. Najboljši case study so windlassovi prispevki tu. Vidiš lahko s kakšno težavo sploh razume, da mogoče njegova poanta ni tako univerzalna ali tako pravilna kot si sam misli. In ga je treba prav učit osnov mišljenja.

Nihče ne more oporekati temu : Evropa je od 2022 prisotna v Ukrajini, a v vsem tem času ni uspela sestaviti enega načrta, postaviti enega jasnega cilja kam vse to gre. Če to ni idiocracy potem ne vem kaj je.
Če smem podati nogometno analogijo. Ukrajina zgleda kot spodnji duplek (NATO+UA) proti Real Madridu. Spodnji duplek se je postavu v bunker in čaka, da sodnik odpiska tekmo (da se sesuje ruska ekonomija, da putin umre, še prej da se ljudstvo upre Putinu), pri čemer upa, da se bo RM do te mere utrudil, da bo popustil. Problem pa je, da se Spodnji Duplek ne zaveda, da čakajoč Godoja umirajo nedolžni. Na obeh straneh.


Treba se je vprašati zakaj. Kaj podpira tvoja stališča. In tega večina na zahodu ni več sposobna.

Jaz pa mislim, da si ti ujet v nek balonček, v katerega te je dal putin in ven iz njega ne vidiš, vsaj ne s svojimi očmi. Vidiš samo kar ta balonček pusti skozi, in še to je polepšano, rozasto ali mavričasto nima stika z realnostjo. Zato tvoje vpitje kako windlass nima pojma kaj je zunaj balončka in kaj je res, velja bolj zate. Vzemiva kar za primer tole sedaj. V Rusiji je šolstvo sedaj slabše kot je bilo. Prelomnica je 2015.

Rezultati 15-letnikov – PISA 2018
To je zadnja raziskava PISA, v kateri je sodelovala Rusija. Primerjava vključuje tudi Slovenijo.
Država Matematika Branje Naravoslovje
Rusija 488 479 478
Slovenija 509 495 507
Povprečje OECD 489 487 489

So pa rusi močnejši v baravoslovnih vedah. Ne moremo pa iz njih sklepati, da Rusi bolj kritično razmišljajo, da so zahodnjaki intelektualno manj sposobni ali da ruski izobraževalni sistem kot celota daje boljše rezultate.
Še manj pa lahko iz uspehov pri matematiki sklepamo o sposobnosti prebivalstva za kritično presojo političnih informacij. To sta različni področji. Zato to tvoje mišljenje da so Rusi pač boljši v izobrazbi, izobraževanju, šolanju niti ne drži in nima podlage z resničnim stanjem. Lahko imaš svoje stališče, a to še ne pomeni da imaš prav v vsemu. Ravno tako "postavljati si težka vprašanja" ne naredi iz človeka modreca. Imeti odgovore za takšna vprašanja je bližje temu, najbolj pa smo blizu temu, če imajo odgovori smisel in potrditev. V tvojih pisanjih ne vidim dosti potrditev niti ne smiselnosti. Bi pričakoval kakšen dokaz nečesa, da pije vodo. Tako kot sem ti jaz dal za znanje šolarjev rezultate raziskav. Znanje je konec koncev neka merljiva vrednota, ni to nekaj abstraktnega.

Putin je super-zlobec. Napadel je državo, ki mu v resnici ni storila nič, kar ni putin storil njej že prej. Enostavneje ne moremo povedati. Edino putin je kriv za vse nedolžne umrle na obeh straneh. In edino putin lahko to ubijanje nedolžnih konča. Na obeh straneh.

damirj79 je danes ob 09:16:10 izjavil:

bbbbbb2024 je včeraj ob 23:36:26 izjavil:

damirj79 je včeraj ob 22:30:37 izjavil:

So pa rusi močnejši v baravoslovnih vedah. Ne moremo pa iz njih sklepati, da Rusi bolj kritično razmišljajo, da so zahodnjaki intelektualno manj sposobni ali da ruski izobraževalni sistem kot celota daje boljše rezultate.
Še manj pa lahko iz uspehov pri matematiki sklepamo o sposobnosti prebivalstva za kritično presojo političnih informacij. To sta različni področji. Zato to tvoje mišljenje da so Rusi pač boljši v izobrazbi, izobraževanju, šolanju niti ne drži in nima podlage z resničnim stanjem. Lahko imaš svoje stališče, a to še ne pomeni da imaš prav v vsemu. Ravno tako "postavljati si težka vprašanja" ne naredi iz človeka modreca. Imeti odgovore za takšna vprašanja je bližje temu, najbolj pa smo blizu temu, če imajo odgovori smisel in potrditev. V tvojih pisanjih ne vidim dosti potrditev niti ne smiselnosti. Bi pričakoval kakšen dokaz nečesa, da pije vodo. Tako kot sem ti jaz dal za znanje šolarjev rezultate raziskav. Znanje je konec koncev neka merljiva vrednota, ni to nekaj abstraktnega.

Putin je super-zlobec. Napadel je državo, ki mu v resnici ni storila nič, kar ni putin storil njej že prej. Enostavneje ne moremo povedati. Edino putin je kriv za vse nedolžne umrle na obeh straneh. In edino putin lahko to ubijanje nedolžnih konča. Na obeh straneh.

Da so rusi v čem dobri ali boljši, je mit. rusi so bili dobri v matematiki in fiziki tam nekje od 1890 do 1930, pogojno tam do leta 1960, predvsem ker so se prevodi klasičnih (sovjetskih) matematikov našli recimo tudi v Jugoslaviji. Jaz močno sumim, če bi se takrat prevajala dela ameriških klasičnih matematikov, bi rekli da so Američani dobri v matematiki.

Od 1970 do danes - pa potop.

Znanje šolarjev je nekaj, a ni vse. Ko se došolaš (ne vem, algebra je več kot 1000 let stara, to so znanja ne vem 100+ let stara) potem pride R&D. Tukaj pa rusom zmanjka krepko.

Tam 1950 do 1980 je bila zlata doba ruskega znanja, potem so pa ostali pošibali dalje. Sej se vidi po marsičem, npr Lada Niva :) še danes je na praktično enaka kot iz leta 1980. Nasploh pa je znanje učencev dobilo precej več zagona po letu 2000, z razmahom interneta in dostopnosti informacij je vse postalo lažje. Tudi zaradi tega so se učni sistemi spremenili, tudi v rusiji so se. Potem je pa izgleda v rusiji šlo nekaj močno narobe. Po letu 2010, ko je ves svet šibal dalje z modrostjo, učenostjo, izobraževanjem in uspehi in to merljivo, je v rusiji prišlo do stagnacije. Nekako se to ujema z uvedbo Roskomnadzora, ko je dostopnost informacij na internetu začela postajati cenzurirana in omejena, po letu 2015 pa je Roskomnadzor vpeljal celovito cenzuro dostopnosti do informacij. Brez tega nadzora propaganda ni več tak oučinkovita. Pranje možganov prebivalcev je močno odvisna od tega, koliko tujih, recimo temu nezaželenih, informacij pride do prebivalstva. Če je tega veliko, potem vodenje državljanov kot ovčice ni učinkovito. Vse to pa postavlja na laž @Zcall. Bi rekel, da je tu še največji problem, da se pripisuje rusiji in putinu večjo inteligenco, kot trenutno kaže stanje. Blage veze pa nimam, zakaj je to tako in zakaj je to potrebno. Nek cilj putin zagotovo ima zaradi tega in upam, da ni namen narediti še ene severne koreje.