Forum » Problemi človeštva » Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"
Temo vidijo: vsi
AvtoR ::
Uboga užaljena žrtev rusofilska!
Ko ne gre igraš žrtev...
Za take pripombe so na Hrvaškem, potem ko so Ustaši po Hitlerjevem vzoru pobili vse oskrbovance psihiatričnih ustanov, rekli: "Ima budala i posle rata."
Ti bom razložil: Vitel ni uspel z ničemer utemeljit postopkov ukrajinskih oblasti razen s politično močjo, politično voljo in menda urgentnostjo situacije, skratka z nasprotjem pravnih argumentov, katerih namen je vzdrževanje institucionalne kontinuitete ob nihajočem in spreminjajočem se razmerju moči. Gre za prevrat, ki ga opravičuje pravzaprav perverzno (spreobračajoče in sprenevedajoče, kot je zanj zdaj zgleda že značilno) z vzdrževanjem kontinuitete.
Smo to dali že neštetokrat skozi. Prevrat je samo v tvoji glavi.
wajdouc ::
Srečen Božič in mir na svetu. Začenši z UA.
Stop orožju v UA.
Največji izvoznik orožja v UA je ruzzija.
https://rtv-ekspoze.org/
"Merjenje in sekiranje je najboljši način, da ti neka stvar škodi.
Celo zelo zanesljivo deluje ta sistem." feryz, 2025
"Merjenje in sekiranje je najboljši način, da ti neka stvar škodi.
Celo zelo zanesljivo deluje ta sistem." feryz, 2025
o0o0o0o0o0 ::
Se še komu smilijo ti mladi Rusi, ki jih Putler pošilja v smrt za svoj ego?! Telebanc, fikus, bm..., še kar navijate za diktatorčka, da napada, na božični dan?
Newly deployed troops from Russia's 82nd Motorized Rifle Regiment have released a video expressing outrage at their command. They claim they are being sent on missions with near-suicidal odds, describing positions controlled by Ukrainian forces as "fortresses" and stating that only half of those sent return alive.
https://x.com/NOELreports/status/200378...
Ne. Sami so se odločili, da gredo pobijat za denar. Naj hitro pocrkajo
Windlass ::
o0o0o0o0o0 je izjavil:
Se še komu smilijo ti mladi Rusi, ki jih Putler pošilja v smrt za svoj ego?! Telebanc, fikus, bm..., še kar navijate za diktatorčka, da napada, na božični dan?
Newly deployed troops from Russia's 82nd Motorized Rifle Regiment have released a video expressing outrage at their command. They claim they are being sent on missions with near-suicidal odds, describing positions controlled by Ukrainian forces as "fortresses" and stating that only half of those sent return alive.
https://x.com/NOELreports/status/200378...
Ne. Sami so se odločili, da gredo pobijat za denar. Naj hitro pocrkajo
Mnja, večinoma so bili kratkovidni/pohlepni ali socialno brez možnosti, pa so se pustili prodat. Marsikoga so pa tudi nategnili (npr. tiste indijce).
Še večji problem je, ker jim ne pustijo domov, tudi potem ko množično spoznavajo, da so ga usrali.
Ko se pogodba izteče jih silijo v podaljšanje (pod grožnjo da te sicer npr. pošljejo kot šturmovika pred ukrajinske cevi in drone).
Za povprečnega ruskega vojaka je ta vojna pač pointless, saj ne visi na nitki njihov dom. Če bi šli nenadoma vsi Rusi ki hočejo domov, bi jih Ukrajinci morda tudi zgazili nazaj do originalne meje.
Windlass ::
Ruski vojaški strokovnjak Maksim Klimov ne more razumeti, kam je izginilo milijon in pol ruskih vojakov, če ni izgub.
Izjavil je, da rusko poveljstvo laže o razmerah na fronti in ponovno priznal, da Putin laže o zavzetju Kupjanska.
Z drugimi besedami, voda je mokra.
o0o0o0o0o0 ::
o0o0o0o0o0 je izjavil:
Se še komu smilijo ti mladi Rusi, ki jih Putler pošilja v smrt za svoj ego?! Telebanc, fikus, bm..., še kar navijate za diktatorčka, da napada, na božični dan?
Newly deployed troops from Russia's 82nd Motorized Rifle Regiment have released a video expressing outrage at their command. They claim they are being sent on missions with near-suicidal odds, describing positions controlled by Ukrainian forces as "fortresses" and stating that only half of those sent return alive.
https://x.com/NOELreports/status/200378...
Ne. Sami so se odločili, da gredo pobijat za denar. Naj hitro pocrkajo
Mnja, večinoma so bili kratkovidni/pohlepni ali socialno brez možnosti, pa so se pustili prodat. Marsikoga so pa tudi nategnili (npr. tiste indijce).
Še večji problem je, ker jim ne pustijo domov, tudi potem ko množično spoznavajo, da so ga usrali.
Ko se pogodba izteče jih silijo v podaljšanje (pod grožnjo da te sicer npr. pošljejo kot šturmovika pred ukrajinske cevi in drone).
Za povprečnega ruskega vojaka je ta vojna pač pointless, saj ne visi na nitki njihov dom. Če bi šli nenadoma vsi Rusi ki hočejo domov, bi jih Ukrajinci morda tudi zgazili nazaj do originalne meje.
Da greš nekoga ubit moraš biti psihopat, ne glede na finance. Jim privoščim vse kar se jim dogaja, od tega da jih šefi jebejo do tega da jih pošljejo v smrt
shmandi ::
Da ne bo kdo mislil, da sta tista dva policista v Moskvi šla po naključju...
https://kyivindependent.com/2-russian-p...
https://kyivindependent.com/2-russian-p...
Pac-Man ::
Tukajšnji proruski genialci lahko emigrirate v mamalandijo, vas vabijo
https://x.com/mfa_russia/status/2003880...
Ne vem sicer kdo je "Ryssian President". Nek butalec na MAGA nivoju v ruskem zunanjem ministrstvu je pritisnil Y namesto U in do objave tega ni nihče opazil.
https://x.com/mfa_russia/status/2003880...
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
bpr123 ::
Windlass ::
o0o0o0o0o0 je izjavil:
Da greš nekoga ubit moraš biti psihopat, ne glede na finance. Jim privoščim vse kar se jim dogaja, od tega da jih šefi jebejo do tega da jih pošljejo v smrt
To se strinjam, ker tak je po definiciji najmanj plačani morilec (in v praksi še vse kaj hujšega).
Samo pravim, da je veliko superiornejša opcija, v kateri npr. Rusi vse te svoje skesance spustijo domov žive in zdrave, Ukri pa v kratkem pospravijo vse ostalo kar nima kaj početi v Ukrajini in vojna se konča.
Pac-Man ::
Rusija svoj kanonfuter vozi na fronto v lisicah, problem je pa samo Ukrajina, ki rekrute lovi po mestih. 13s video s podnapisi:
https://x.com/wartranslated/status/2003...
https://x.com/wartranslated/status/2003...
Rusko jurišno enoto iz 82. polka v lisicah pošiljajo na napad v »mesoreznico«, da ne bi pobegnili.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.
Zako ::
Srečen Božič in mir na svetu. Začenši z UA.
Stop orožju v UA.
Verjamem da si želiš stop ruskemu orožju in vojski v Ukrajini.
Ali pač?
Želiš si koncanja vojne in končanju širjenja NATOa ter umik Ruskotov.
UA ostane naj nevtralna...
Zako je zakon!!!
MadMicka ::
Zako, NATO se je širil pred kratkim, če prav razumem, se je razširil, ker je RF napadla Ukrajino...Bogi Rusi se bojijo širjenja NATO, pa mejijo na ZDA kot najmočnejšo silo v NATO, pa imajo največ atomskih bomb na svetu in se bojijo, da bo NATO okupiral Rusijo, dej vzemi pamet v roke...
scythe ::
Da je NATO pridobil 2 nove članice, je kriv izključno Putin in noben drug. Če Putin ne bi šel na Ukrajino, danes ne bi bilo Finske in Švedske v NATO.
X870 | 9800X3D | 2x32Gb | 6000Mhz/CL30 | RTX3090FTW3 | HP X27i | Phanteks NV7|
bbbbbb2024 ::
o0o0o0o0o0 je izjavil:
Se še komu smilijo ti mladi Rusi, ki jih Putler pošilja v smrt za svoj ego?! Telebanc, fikus, bm..., še kar navijate za diktatorčka, da napada, na božični dan?
Newly deployed troops from Russia's 82nd Motorized Rifle Regiment have released a video expressing outrage at their command. They claim they are being sent on missions with near-suicidal odds, describing positions controlled by Ukrainian forces as "fortresses" and stating that only half of those sent return alive.
https://x.com/NOELreports/status/200378...
Ne. Sami so se odločili, da gredo pobijat za denar. Naj hitro pocrkajo
Mnja, večinoma so bili kratkovidni/pohlepni ali socialno brez možnosti, pa so se pustili prodat. Marsikoga so pa tudi nategnili (npr. tiste indijce).
Še večji problem je, ker jim ne pustijo domov, tudi potem ko množično spoznavajo, da so ga usrali.
Ko se pogodba izteče jih silijo v podaljšanje (pod grožnjo da te sicer npr. pošljejo kot šturmovika pred ukrajinske cevi in drone).
Za povprečnega ruskega vojaka je ta vojna pač pointless, saj ne visi na nitki njihov dom. Če bi šli nenadoma vsi Rusi ki hočejo domov, bi jih Ukrajinci morda tudi zgazili nazaj do originalne meje.
V realnosti enkrat, ko so v vojski v Ukrajini, jih tudi na dopust težko spustijo, ker ne bodo prišli nazaj. To ke tisti del ruskih vojakov, ki gredo kot kanonfuter v vojno.
Ta hip se je tehtnica, po moje, zopet prevesila v prid Ukrajine. putka ni uspel s svojimi diverzijami in laganjem, izgubili so nekaj ozemlja, ter je jasno, da bo vojna tudi v letu 2026. Ukrajinci kaj dosti izbire nimajo, dokler rusov ne naženejo, ne morejo nehati. Te maksimalistične zahteve, da Ukrajinci kot narod ne obstajajo, to je tak fail, saj Ukrajinci izbire nimajo, ne morejo popustiti nikakor.
Stane2 ::
https://x.com/EuromaidanPR/status/20038...
Biletsky says that for the first time ever, the russian army is not replenishing its losses - more are dropping out than new ones are being brought in.
Moreover, they have a catastrophic situation with armaments - armored vehicles, artillery systems, and so on.
He also says that in the sector of his corps, russian soldiers are dying 6-8 times more than ours.
Overall, despite all our problems, we shouldn't forget that things are also bad for the rf, and they won't be able to keep fighting at this pace indefinitely.
Biletsky says that for the first time ever, the russian army is not replenishing its losses - more are dropping out than new ones are being brought in.
Moreover, they have a catastrophic situation with armaments - armored vehicles, artillery systems, and so on.
He also says that in the sector of his corps, russian soldiers are dying 6-8 times more than ours.
Overall, despite all our problems, we shouldn't forget that things are also bad for the rf, and they won't be able to keep fighting at this pace indefinitely.
bbbbbb2024 ::
In tole:
Zanimivi so Abramsi, prekrili so jih z ERA bloki, mrežo in razpletenimi pletenicami, da so kot ježi. Je pa teža tega tanka pa sedaj definitivno na zgornji meji. Ko se tank premika, vidiš izpuh še iz drona. To pomeni, da je turbina navita do daske.
In lotili so se vpada v Pokrovsk pri bencinski črpalki z Abramsi, nekaj z oklepnimi transporterji, ki je z mitraljezi mlela ruse.
Zanimivi so Abramsi, prekrili so jih z ERA bloki, mrežo in razpletenimi pletenicami, da so kot ježi. Je pa teža tega tanka pa sedaj definitivno na zgornji meji. Ko se tank premika, vidiš izpuh še iz drona. To pomeni, da je turbina navita do daske.
In lotili so se vpada v Pokrovsk pri bencinski črpalki z Abramsi, nekaj z oklepnimi transporterji, ki je z mitraljezi mlela ruse.
Bici ::
Srečen Božič in mir na svetu. Začenši z UA.
Stop orožju v UA.
Verjamem da si želiš stop ruskemu orožju in vojski v Ukrajini.
Ali pač?
Želiš si koncanja vojne in končanju širjenja NATOa ter umik Ruskotov.
UA ostane naj nevtralna...
Saj veš da je bila UA nevtralna pred napadom Rusije?
Veš to ali si izvedel danes nekaj novega?
bbbbbb2024 ::
bbbbbb2024 je izjavil:
In tole:
Zanimivi so Abramsi, prekrili so jih z ERA bloki, mrežo in razpletenimi pletenicami, da so kot ježi. Je pa teža tega tanka pa sedaj definitivno na zgornji meji. Ko se tank premika, vidiš izpuh še iz drona. To pomeni, da je turbina navita do daske.
In lotili so se vpada v Pokrovsk pri bencinski črpalki z Abramsi, nekaj z oklepnimi transporterji, ki je z mitraljezi mlela ruse.
To pa je kritika napada:
kritik trdi, da so izgube prevelike, za zelo majhen cilj. Vmes se malo zmešajo posnetki. Rusi trdijo, da so pobili Ukrajince, Ukrajinci pa so sicer brez dvoma sesuli ruse pri bencinski črpalki, ter ni natančno razloženo, če so uspeli priti v industrijsko območje.
Tudi barvanje vsega območja v rdeče, kot da je vse rusko, je pretirano, dejansko je bila postojanka rusov samo pri bencinski pumpi.
Windlass ::
bbbbbb2024 je izjavil:
bbbbbb2024 je izjavil:
In tole:
Zanimivi so Abramsi, prekrili so jih z ERA bloki, mrežo in razpletenimi pletenicami, da so kot ježi. Je pa teža tega tanka pa sedaj definitivno na zgornji meji. Ko se tank premika, vidiš izpuh še iz drona. To pomeni, da je turbina navita do daske.
In lotili so se vpada v Pokrovsk pri bencinski črpalki z Abramsi, nekaj z oklepnimi transporterji, ki je z mitraljezi mlela ruse.
To pa je kritika napada:
kritik trdi, da so izgube prevelike, za zelo majhen cilj. Vmes se malo zmešajo posnetki. Rusi trdijo, da so pobili Ukrajince, Ukrajinci pa so sicer brez dvoma sesuli ruse pri bencinski črpalki, ter ni natančno razloženo, če so uspeli priti v industrijsko območje.
Tudi barvanje vsega območja v rdeče, kot da je vse rusko, je pretirano, dejansko je bila postojanka rusov samo pri bencinski pumpi.
Ta t.i. analitik HistoryLegends ni za gledat. Gledam marsikater Z-ruski (fighterbomber) ali pa ruski neodvisni vir (ASTRA), ampak ob temle se mi pa kar obrača, ne zaradi proruskosti ampak ker je tako faking sluzast in privoščljiv. In zahodnjak za povrh. Taka sorta, ki te proba prepričat, da je nevtralen.
Informacije so pa izredno nezanesljive in izkrivljene po mojih izkušnjah. Jaz se ne bi zanašal na ta vir.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Windlass ()
vohamBS ::
VohamBS: Dejstvo je, da je Janukovič pobegnil po svoji volji in ga ni nihče odnesel iz Kijeva. Ostalo je tvoj cope, ker si ugotovil, da nimaš podlage. Tip na tvojem skrbno izbranem videu niti ni grozil Janukoviču osebno, on je napovedal da bo množica šla v vladno stavbo. Koliko je to res in koliko samo junačenje razgrete množice.. kdove in je tudi irelevantno ker ni dokazljivo. So se podobne stvari zadnjič slišale tudi v Novem Mestu, pa v primeru Golobovega odstopa ne bi bila nova vlada nelegalna.
Skratka, napenjata sebe in realnost ko harmoniko v tipičnem stilu ruske propagande. Mene obtožujeta, da me resnica ne zanima, hkrati pa delata gigantske miselne preskoke. Meni jih ni treba.
A veš na kakšnem nivoju je tvoja argumentacija - kot če bi jaz rekel: en pjanc je vozu po cesti in zbil pešca na robu ceste. Ti bi pa rekel: ne, sam tolk je spil, pa ga je scat prjel, pa je hkraj zapeljal da bo odlil.
Pa koga briga kaj je kdo mislil, ko je nekaj naredil. Dejstva so taka kot so. Janukoviču so grozili, in on je naslednji dan zbežal. Zdej pa če nadaljujem tvoje blodnje o tem kaj je kdo mislil ko je nekaj delal: zakaj so Janukoviču sploh grozili, saj so itak vedeli, da bo zbežal (kot ti to veš) zaradi vseh drugih stvari ki jih je naredil? A ti povem zakaj - zato ker je podpisal dogovor z opozicijo in so mislili da zdej bo pa ostal. :)
Tip na videu ni grozil, ampak ga je samo obvestil da bo prišla množica - dej ne me smejat :) Pijanec ni povozil pešca, povozil ga je avto. To je tvoj nivo debate....
Skratka, zagovarjaš nekaj do onemoglosti, čeprav nimaš nič. Še windigo ti je dokazal, da niti tvoja razlaga po ustavi ne zdrži, pa se kr izmišljuješ zraven nekaj po svoje in krpaš luknje - če je luknja v zakonu je luknja v zakonu.
A veš na koga spominjaš - na tele tvoje rusofile, ki jih omenjaš, ki jih plačujejo iz kremlja - čist isti si :)
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
vohamBS ::
Saj veš da je bila UA nevtralna pred napadom Rusije?
To drgač ne drži, leta 2018 so dali v ustavo, da bodo šli v Nato - to ni nevtralnost.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
vohamBS ::
Če imaš ruse za mejaše, je biti nevtralen pač butasta ideja.
Ukrajina se je zavezala k nevtralnosti, ko je razpadla sovjetska zveza. Od leta 2008 se je aktivno obračala proti Natu. Rezultat imaš. Butasto je vse ostalo razen nevtralnost, ker se bodo tepli zate oz. se boš ti namesto njih za prevlado.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Bici ()
Stane2 ::
https://x.com/RealJakeBroe/status/20040...
Ukraine's newly build fortification lines are insane! Russian ground forces are never getting through 21 layers of concertina wire and 3 anti-tank ditches.
Ukraine's newly build fortification lines are insane! Russian ground forces are never getting through 21 layers of concertina wire and 3 anti-tank ditches.
Goran10 ::
Če imaš ruse za mejaše, je biti nevtralen pač butasta ideja.
Ukrajina se je zavezala k nevtralnosti, ko je razpadla sovjetska zveza. Od leta 2008 se je aktivno obračala proti Natu. Rezultat imaš. Butasto je vse ostalo razen nevtralnost, ker se bodo tepli zate oz. se boš ti namesto njih za prevlado.
In kaj Rusija ponuja Ua za njeno nevtralnost? Zakaj bi jo Rusija dobila zastonj?
vohamBS ::
In kaj Rusija ponuja Ua za njeno nevtralnost? Zakaj bi jo Rusija dobila zastonj?
Zakaj bi moral kdorkoli kaj plačat za to. To, da bi Ukrajina ostala nevtralna, bi bilo najbolje za Evropo, za Rusijo in predvsem za Ukrajino. To je zdaj upam da jasno že vsem. Zakaj ne bi strmeli k temu vsi, ampak bi kar nekdo moral nekaj plačat za to - koliko, zakaj, kdo bo določil ceno - kr nekej...
Goran10 ::
Ja ampak to zgodba o puču je podlaga potem za rusko invazijo ki je pa seveda pravno popolnoma pokrita
Da Janukoviča ustavnopravno niso pravilno razrešili, je kar dejstvo, neodvisno od kasnejšega ruskega vmešavanja.
Predvidevam, da zato, ker bi se politični show pred sodiščem vlekel še par mesecev, pa so hoteli polna pooblastila pač hitro dati drugim in izvesti nekatere spremembe, ki bi jim omogočile bolj trajen prevzem oblasti v državi politično razdeljeni na pol.
Dejstvo je tudi, da Janukovič sam v tistem trenutku ni imel več nobene politične podpore in bi ga po pobegu lahko formalno razrešili brez bližnjic, le trajalo bi dlje.
V toksični politični klimi, kjer zastrupljajo in grozijo celo predsednikom, si predstavljam, da sodnik, ki bi razsodil o vrnitvi v status quo ante, ne bi dočakal večerje.
Tako poceni jo seveda ne boš odnesel.
Ali si sploh prebral kaj sem jaz napisal? Pravno je zadeva zaključena zato ker spore rešujejo sodišča ne ruska narativa.
Če se ne strinjaš z odločitvijo parlamenta, greš na sodišče. Tako pač deluje pravna država. Janukovič je imel po februarju 2014 možnost, da sklep parlamenta takoj izpodbija, pa tega ni naredil. Čakal je skoraj pet let in šele potem začel vlagati tožbe in je zakonite roke že zdavnaj zamudil.
Če bi šel na sodišče pravočasno, bi se lahko stvar vlekla naprej, tudi do ustavnega sodišča. Ker pa ni naredil nič, je s tem v praksi sprejel odločitev parlamenta. Defacto je Janukovič sprejel SKLEP parlamenta. A zdaj razumeš a ti narišem?
Zato danes razlagati zgodbe o puču in neustavnosti nima nobene teže ker to ni pravo, to je naknadno politično opravičevanje.
Goran10 ::
In kaj Rusija ponuja Ua za njeno nevtralnost? Zakaj bi jo Rusija dobila zastonj?
Zakaj bi moral kdorkoli kaj plačat za to. To, da bi Ukrajina ostala nevtralna, bi bilo najbolje za Evropo, za Rusijo in predvsem za Ukrajino. To je zdaj upam da jasno že vsem. Zakaj ne bi strmeli k temu vsi, ampak bi kar nekdo moral nekaj plačat za to - koliko, zakaj, kdo bo določil ceno - kr nekej...
Kva kr neki? Ua je svojo nevtralnost plačevala z gospodarsko stagnacijo- a štekaš zdaj? Plačevala jo je s svojo prihodnostjo. Kaj pa Rusija ponuja za to? Popolnoma nič. Oziroma subtilno že ti ponujaš razlago da jo ne bo razbila to je pa pač nevtralnost po mafijsko in iz vidika realnosti je bilo samo še vprašanje časa kdo se bo zoperstavil tej mafijski državi. In ravno to se je v praksi zgodilo.
Goran10 ::
Tale Putinova vojna je tipična miskalkulacija oziroma zgrešena cost benefit analiza uporabe korenčka ali palice. Zdaj Putina bistveno več stane uporaba palice kakor bi ga pa uporaba korenčka. Tako kot sem že večkat rekel Putin bo z naslednjim letom za tole vojno zmetal okrog 660 miljard dolarjev to pomeni v 30 letih 22 miljard letno za investicije v Ukrajino. Če bi Rusija letno v Ua investirala 22 miljard- (to je okrog 10% Ua predvojnega bdp-ja- to bi bil vsako leto huge boost za Ukrajino) se ta vojna sploh ne bi zgodila. A štekate ruski simpiči to realnost?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
Goran10 ::
Za vse ruske simpiče. Glede na to da je Ua ruska interesna sfera bi morala Rusija da bi preprećila vojno to sfero negovati na način da bi bila konkurenčna evropski uniji in nato paktu. Investicije bi Rusiji v 30 letih prinesle na stotine miljard dobička, Ukrajini dodatno gospodarsko rast plus Ua bi bila za večno zasidrana v Rusko sfero. Nobene potrebe po vojni ne bi bilo. Chati je zmlel tole:
Če bi Rusija namesto vojne teh 660 mrd $ razporedila v 30 letih kot investicije v Ukrajino (to je približno 22 mrd $ na leto), bi Ukrajina danes izgledala čisto drugače. Že v realističnem scenariju (da 4 dolarje investicij v povprečju prinese 1 dolar dodatnega letnega BDP - ICOR?4) bi take investicije po 30 letih ustvarile približno +86 mrd $ dodatnega BDP na leto v Ukrajini, kumulativno pa okoli 1,66 bilijona $ dodatno ustvarjene gospodarske aktivnosti skozi 30 let.
In to ni "samo korist za Ukrajino" - tudi Rusija bi na tem lahko ogromno zaslužila. Če bi bila ruska podjetja solastniki projektov in bi pobrala recimo polovico kapitalskih donosov, bi Rusija dobila približno 290 mrd $ kumulativnega dobička v 30 letih, v 30. letu pa okoli 15 mrd $ dobička na leto (iz dividend, koncesij, profitov). Ukrajina bi v tem času pobrala glavnino koristi v obliki plač, davkov, domačih dobičkov in višjega življenjskega standarda (okoli 1,3+ bilijona $ neto koristi), ob tem pa bi obe državi dobili še več trgovine, stabilnosti in vpliva - brez sankcij, brez razdejanja in brez izgubljenih generacij.
A štekate zdaj temelj te vojne? A vam narišem?
Če bi Rusija namesto vojne teh 660 mrd $ razporedila v 30 letih kot investicije v Ukrajino (to je približno 22 mrd $ na leto), bi Ukrajina danes izgledala čisto drugače. Že v realističnem scenariju (da 4 dolarje investicij v povprečju prinese 1 dolar dodatnega letnega BDP - ICOR?4) bi take investicije po 30 letih ustvarile približno +86 mrd $ dodatnega BDP na leto v Ukrajini, kumulativno pa okoli 1,66 bilijona $ dodatno ustvarjene gospodarske aktivnosti skozi 30 let.
In to ni "samo korist za Ukrajino" - tudi Rusija bi na tem lahko ogromno zaslužila. Če bi bila ruska podjetja solastniki projektov in bi pobrala recimo polovico kapitalskih donosov, bi Rusija dobila približno 290 mrd $ kumulativnega dobička v 30 letih, v 30. letu pa okoli 15 mrd $ dobička na leto (iz dividend, koncesij, profitov). Ukrajina bi v tem času pobrala glavnino koristi v obliki plač, davkov, domačih dobičkov in višjega življenjskega standarda (okoli 1,3+ bilijona $ neto koristi), ob tem pa bi obe državi dobili še več trgovine, stabilnosti in vpliva - brez sankcij, brez razdejanja in brez izgubljenih generacij.
A štekate zdaj temelj te vojne? A vam narišem?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
Goran10 ::
Če se je Evropa iz te vojne naučila da je premalo vlagala v vojsko se mora Rusija da je premalo vlagala v svoje interesne cone. Kapiš ruski simpiči? A je treba narisat v notnem zapisu?
Goran10 ::
Težava pa je, da se Rusija iz vsega tega očitno ni naučila prav nič in še vedno živi v lastnem medijskem mehurčku. V Evropi se odkrito govori in piše o tem, da smo dolga leta premalo vlagali v obrambo in da je to napako treba popraviti. V Rusiji pa ne poteka nobena resna razprava o tem, da so desetletja zanemarjali gospodarske, politične in interesne vezi s sosedami in da bi bilo treba na tem kaj spremeniti. Namesto tega so vso odgovornost za vojno preložili na Zahod. Brez najmanjše samorefleksije pa nobena družba ne more napredovati lahko samo ponavlja iste napake vedno znova.
windigo ::
Tale Putinova vojna je tipična miskalkulacija oziroma zgrešena cost benefit analiza uporabe korenčka ali palice.
Pravzaprav lahko rečemo, da je ukrajinski problem nastal leta 2008 s finančno krizo in nemškim odgovorom nanjo. Nemčija se je leta 2008 odločila, da bo okrepila svojo relativno pozicijo znotraj Evrope in poceni nakupila premoženje z juga Evrope, ki bo zaradi dolžniške krize na razprodaji. Povzročila pa je v resnici, da je zdaj cela Evropa bistveno revnejša in da se je ukrajinska kriza razplamtela v vojno. Za nagrado tej zgrešeni politiki smo dobili za povrh še nesposobno predsednico EC.
Zaradi grške dolžniške krize in nemškega trdnega stališča, da se Grčiji ne sme pomagati, je EU za pomoč pri vklučitvi Ukrajine v EU budžetirala samo 470 miljonov EUR za obdobje 2011-2013 (pa še to je bilo Schaubleju preveč). Ukrajina je bila zaradi prvič finančne krize in drugič zaradi odziva EU na krizo tudi na robu bankrota. Priložnosti je izkoristil Putin in Ukrajini obljubil 15 miljard dolarjev pomoči, če se pridruži nekakšni ruski carinski in gospodarski coni, kar je Janukoviča odvrnilo od takojšnje sklenitve pridružitvenega sporazuma z EU. To je bilo seveda politično precej sporna odločitev in je izzvala opozicijske proteste v Ukrajini. Priliko so izkoristile ZDA, ki so čisto taktično in z ne prav veliko denarja financirale in spodbujale proteste in presenetljivo uspešno preusmerile politiko Ukrajine na pro-ameriški tir. Putin je odreagiral tipično siloviško in začel se je konflikt.
Brez tega zapleta bi bila Ukrajina morda mirneje na poti v pridružitev EU (in verjetno ne tudi NATO).
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse
Goran10 ::
Dej ne zajebavaj se no prvič Ua obstaja od 1991 naprej, drugič 15 miljard je pa drobiž glede na to da Putko zdaj v paniki meče na stotine miljard ker pridružitev k eu je vredna bistveno več od 15 miljard. Zdaj vidimo da vsaj 660 miljard 
Pa seveda še enkrat en velik lol da je za vojno v Ua kriva 2008 kriza glede Grćije in nemškega odziva.
prvič Ua obstaja od 1991 naprej, drugič 15 miljard je pa drobiž glede na to da Putko zdaj v paniki meče na stotine miljard ker pridružitev k eu je vredna bistveno več od 15 miljard. Zdaj vidimo da vsaj 660 miljard Pa seveda še enkrat en velik lol da je za vojno v Ua kriva 2008 kriza glede Grćije in nemškega odziva.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Goran10 ()
windigo ::
Če bi šel na sodišče pravočasno, bi se lahko stvar vlekla naprej, tudi do ustavnega sodišča. Ker pa ni naredil nič, je s tem v praksi sprejel odločitev parlamenta.
Janukovič je bil 2014 de-facto politični mrtvec in se je boril samo, da ne postane še dejanski mrtvec. Tožbo je vložil kasneje, ker se je njegovim ruskim handlerjem zazdelo, da bi morda priredili nek PR-stunt.
Nič od tega pa ne odreši sporne legalnosti oziroma bolj specifično neustavnosti sklepa VR o odstavitvi Janukoviča. Šlo je za strah politike, da za par glasov ne bodo zbrali 2/3 večine ali pa da bo sodišče zakompliciralo situacijo in bo nastala cela zmeda.
Pa seveda še enkrat en velik lol da je za vojno v Ua kriva 2008 kriza glede Grćije in nemškega odziva.
Kaos je zajebana reč. Še v retrospektivi ni vedno očiten potek.
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: windigo ()
Goran10 ::
Čudno da se ruski handlerji niso spomnil v roku vložit pritožbo potem bi res lahko imeli kaj za govorit tako je bila pa pravno zadeva zaključena. Janukovičev pobeg in neuporaba pravnega sredstva je zadevo pravno zakoličila. In še enkrat spore rešujejo sodišča ne ruska narativa. Prej bi vložili pritožbo.
Glede 2008 krize pa res he he. Do leta 2008 bi Rusi lahko že toliko denarja vložili da Ukrajinci sploh ne bi razmišljali o Eu in Nato paktu. O temu so razmiśljali ravno zato ker so Rusi taka škrta gajba ki svoje interese rešujejo s pomočjo palice ki je pa zdaj postala za Ruse zelo draga.
Glede 2008 krize pa res he he. Do leta 2008 bi Rusi lahko že toliko denarja vložili da Ukrajinci sploh ne bi razmišljali o Eu in Nato paktu. O temu so razmiśljali ravno zato ker so Rusi taka škrta gajba ki svoje interese rešujejo s pomočjo palice ki je pa zdaj postala za Ruse zelo draga.
Goran10 ::
Windigo@ lahko spinaš kakor hočes in ignoriraš slona v sobi. Slon se pa imenuje ruska gajba nezmožna skrbet za svoje interesne cone. Ja če bi bila eu gospodarska kanta potem bi Ruska palica izpadla poceni. A na njihovo žalost v soseščini prebiva evropska unija ki ostale sili h konkurenčnosti. Tako kot trgovine in restavracije ki so v isti soseski. Bodi konkurenčen ali pa zapri štacuno in zadevo prepusti nekomu ki je.
vohamBS ::
Čudno da se ruski handlerji niso spomnil v roku vložit pritožbo potem bi res lahko imeli kaj za govorit tako je bila pa pravno zadeva zaključena. Janukovičev pobeg in neuporaba pravnega sredstva je zadevo pravno zakoličila. In še enkrat spore rešujejo sodišča ne ruska narativa. Prej bi vložili pritožbo.
Se pravi eni grozijo da bodo prišli z orožjem, če ne zgine naslednji dan, problem pa je, ker se ni pritožil na sodišče :)
A palestinci imajo tudi probleme, ker se niso na sodišče pritožili - sam vprašam, za kolega :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: vohamBS ()
Goran10 ::
Ja lej vi ruski simpiči ste se obesil na pravni postopek jaz sem ga samo razložil do fundamenta. Realno pa tudi da je za vojno kriva ruska gajba nezmožna skrbet za svojo interesno cono. Da ti bolj po srednjeveśko opišem. Rusiji se je zgodil kmečki upor na njihovo žalost pa ga ne morejo zatreti ravno zato ker so gajba.
Na tem mestu se je treba vprašat. Če ruska gajba ni ekonomsko konkurenčna( temeljni vzrok te vojne) ali je potem vsaj vojaško konkurenčna glede na to da vojska tudi terja denar in investicije?
Na tem mestu se je treba vprašat. Če ruska gajba ni ekonomsko konkurenčna( temeljni vzrok te vojne) ali je potem vsaj vojaško konkurenčna glede na to da vojska tudi terja denar in investicije?
Bici ::
Saj veš da je bila UA nevtralna pred napadom Rusije?
To drgač ne drži, leta 2018 so dali v ustavo, da bodo šli v Nato - to ni nevtralnost.
Sej veš da so rusi napadli ukrajino že 2014.
Leta 2018 je bila ukrajina že 4 leta žrtev ruske agresije.
Tudi jaz bi prosil za pomoč ljudi okoli se reče bi me sosed že 4 leta maltretiral.