Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

arato je danes ob 12:37:53 izjavil:

Noben razumen človek ne bo rekel tega.

Kdo pa omenja razumne ljudi?

​Kako Rusi utemeljujejo to trditev?
​Njihova uradna retorika vključuje tri glavne argumente:
​"Ciljamo samo vojaške objekte": Rusija vztrajno zanika, da napada civiliste. Trdijo, da z droni in raketami napadajo izključno vojaško infrastrukturo in tovarne.
​Krivda padajočih razbitin: Če so zadeti stanovanjski bloki ali civilna infrastruktura, ruski uradniki izjavijo, da je do tega prišlo izključno zato, ker je ukrajinska zračna obramba sestrelila ruski dron ali raketo neposredno nad mestom, goreče razbitine (ali pa same ukrajinske protiletalske rakete, ki so zgrešile cilj) pa so nato padle na prebivalce

Kdo daje takšne izjave?
​Vasilij Nebenzja (stalni predstavnik Rusije pri Združenih narodih): Na sejah Varnostnega sveta ZN je že večkrat dobesedno izjavil, da za smrt ukrajinskih civilistov nosi odgovornost ukrajinska zračna obramba. Po hudih napadih na Kijev, Dnipro in Krivi Rog je izjavil, da "večino žrtev povzroči delovanje ukrajinske zračne obrambe". Šel je celo tako daleč, da je Zahod pozval, naj Ukrajini preneha pošiljati sisteme zračne obrambe, češ da bo potem manj civilnih žrtev.
​Dmitrij Peskov (tiskovni predstavnik Kremlja): Po vsakem večjem napadu, ki terja življenja (na primer množični napadi na Kijev), ponovi, da ruska vojska ne napada civilistov in da so tragedije posledica delovanja ukrajinskih protiletalskih raket.

arato je danes ob 12:36:44 izjavil:

Tole pa so mentalne salte.

Kdo je kriv, da so Rusi streljali na drone? Pač žalostna vojna za obe strani, samo sprani pro-Ukrajinci tega ne bodo priznali. Če ruski otroci umirajo je vse ok.

Windlass kakor se greš nekega razumnika, si globoko v sebi samo še en proukrajinec

Kake mentalne salte?
Misliš tiste ki jih izvajate rusofili že zadnjih 5 let? Ko Rusi zadanejo blok pa pisarite da je kriva ukrajinska AA, ker je uša iz poti ali pa je zmedla rusko raketo?

Veš kaj, več se nas lahko gre te igrice. In uporabili smo vaše vatle in z njimi izmerili da je kriva rusija ker je njihova AA streljala na ukrajinski dron da so ostanki padli na družino.

Jeje kurce, pa zadavi se z njimi. Mi se ti samo smejemo

Zmajc je danes ob 12:47:08 izjavil:

arato je danes ob 12:36:44 izjavil:

Tole pa so mentalne salte.

Kdo je kriv, da so Rusi streljali na drone? Pač žalostna vojna za obe strani, samo sprani pro-Ukrajinci tega ne bodo priznali. Če ruski otroci umirajo je vse ok.

Windlass kakor se greš nekega razumnika, si globoko v sebi samo še en proukrajinec

Šok! Če se rusija umakne iz Ukrajine se bo umrl več noben ukrajinski IN ruski otrok!

Težko razumet, vem.

Podoben komentar je prvi pod člankom na MMC-ju.

Da bi nehal s pošiljanjem vojske in orožja v sosednjo državo lavrovu ne pride na misel.

Dobil je odgovore:

Kako bi pa Amerika reagirala, če bi eden začel ščuvati in oboroževati recimo Mehiko?

Mislim da jim to niti na misel ne pride ker vse te regije, ki so jih zasedli niso varne pred Ukr nacionalisti in tam zivijo Rudi in so proruske regije. Mislim da se bodo morali Ukrajinci s tem sprijazniti zal, da jih tudi v teh rrgijyh (sploh na Krimu) domacini ne zelijo. Pa naj se zamrzne vojne linije, podpise mirovni sporazum in se enkrat presteje ljudi, ki zivijo v teh regijah na referendumu, kje si zelijo ziveti. Ampak tega mislim da nocejo vojni hujskaci v EU niti tega noce Ukrajinski rezim, ker mislim da bi bilo jasno (se enkrat) kaj si ljudje zelijo.

Ne zatiskajmo si oči kdo je leta 2014 in naprej oboroževal ukrajino s to planirano proxy vojno in ne zatiskajmo si oči da celotni nato pakt anglija in tudi zda oborožuje ukrajino. Hvala lepa pa manj navijaštva ker si sami grob kopljemo.

Takoj, ko Ukrajinski politični vrh, beri EU, VB, ZDA NATO, pristane na takojšnje končanje vseh sovražnosti, kar seveda vključuje tudi določeno stopnjo razorožitve i.e. zmanjšanje ofenzivnih kapacitet in odsotnost NATO v Ukrajini, sem prepričan, da bi tudi RF nehala pošiljati vojsko na odcepljene UA republike in bi se lahko začel proces urejanja zadev po mednarodnem pravu. Dokler pa hočejo prvi RF poraziti z vojaško silo in zavračajo diplomacijo brez ultimatov, bo tudi RF skrbela za lastne interese. Če vam po vseh teh letih udeležbe na tem forumu to ni jasno, potem pa res niste za mir.

Se strinjam, ampak ali je to naša vojna? Si želimo zaradi nespametne politike UKR in RU prejemati bombne pošiljke v naša mesta? Smo pripravljeni odrezati vezi z Rusijo? Zakaj jih potemtakem ne z Izraelom, ZDA? Ti so agresorji že 70 let.

Če to pokažeš Ksenji Tratnik, bo skomignila z rameni in vprašala, v čem je težava.

Problem rusov je da svoj odnos na ravni družine projicirajo v mednarodno politiko.

Tako kot doma mož lahko ženo razbije, posili, zlorablja vse družinske člane po spisku Rusi smatrajo da Rusija lahko v svoji interesni sferi v državah, ki jih smatra za "svojo lastino" dela kar hoče.

Pa da se slučajno kdo me brani, ker pol si zasluži še več batin.

Če pa zaradi nasilja slučajno pobegne od doma pa si zasluži metek v čelo.

Bo potrebnih par generacij, da se mentaliteta tam spremeni.

Je pa zabavno spremljat kakšen pivot je naredu arato v dveh dneh

Iz prodajanja zgodbve o nepremagljivi rusiji je prešel na zaskrbljeno moraliziranje o žrtvah in mirovništvu.

bpr123 je danes ob 13:13:50 izjavil:

Je pa zabavno spremljat kakšen pivot je naredu arato v dveh dneh

Iz prodajanja zgodbve o nepremagljivi rusiji je prešel na zaskrbljeno moraliziranje o žrtvah in mirovništvu.

Pa ne vem.. a je res presenetljivo? To je textbook Putinov podpornik/anti-zahodnik.

Grozno, koliko strupenega dima je šlo v zrak, in to zgolj zato, ker se Ukrajinci upirajo ruski agresiji.

Malidelničar je danes ob 13:22:37 izjavil:

Kako je to tehnično možno, da pride do friendly-fire? Radar malfunction? Pokvarjena raketa in pofl elektronika, ki zameša zadeve?
Ali bi z AI-embedded zadevami to rešili, da raketa prepozna lastno in sovražno letalo in se mu izogne/sama sebe predhodno razstreli?

V Rusiji je en odgovor, ki je vedno možen - vodka.
Poleg ostalega, kar si že naumil, seveda.

Malidelničar je danes ob 13:22:37 izjavil:

Kako je to tehnično možno, da pride do friendly-fire? Radar malfunction? Pokvarjena raketa in pofl elektronika, ki zameša zadeve?
Ali bi z AI-embedded zadevami to rešili, da raketa prepozna lastno in sovražno letalo in se mu izogne/sama sebe predhodno razstreli?

Načeloma bi moralo biti to rešeno z nekakšnim IFF sistemom. Samo upoštevaj, da so v okolico Moskve v zadnjem času navlekli mnogo novih PZO mašin in je kakšen detajl kje zmanjkal. Pa tudi nervoze med upravljalci verjetno ne manjka.

Malidelničar je danes ob 13:22:37 izjavil:

Kako je to tehnično možno, da pride do friendly-fire? Radar malfunction? Pokvarjena raketa in pofl elektronika, ki zameša zadeve?
Ali bi z AI-embedded zadevami to rešili, da raketa prepozna lastno in sovražno letalo in se mu izogne/sama sebe predhodno razstreli?

Špekulacija - Glavna varovalka je IFF oddajnik (Identification Friend or Foe). Lahko je izklopljen (če gre za vadbeno letalo) ali narobe nastavljen. Lahko pa da, ker gre za novejše letalo, zračna obramba preprosto še nima "naloženih" potrebnih enkripcijskih ključev za ustrezno komunikacijo z njim.

bpr123 je danes ob 13:26:49 izjavil:

Pravo vprašanje, zakaj najbolše stealth letalo ki ga noben radar ne zazna, sploh lahko sestreli PZO?

Imajo rusi tako dober radar ali letalo le ni tako zelo stealth

Kaj pa če je vse res? Hopla!

Komar ne pride mimo ruske PZO, niti stealth letalo. Ampak Ukrajinski droni, ti so pa očitno iz drugega sveta