Rusija vs. Ukrajina aka. "Putin - še sladkih 16 let na oblasti?"

Ruzzi so jih potrošili 4x več minimum. Sedaj že 1.4 milijona. Za par porušenih vasi. Res ste uspešni. Država vam propada. Še generacije vas bodo pomnile kot navadna ruzzka govna.

Rusi ne morejo pristati na sporazum, ker bi to bi v njihovih očeh poraz zato se bo vojna nadeljavala, neglede na posledice.

filip007 je včeraj ob 21:07:28 izjavil:

Če ne bi EU stegovala tace po Ukrajini kot širitev EU to je bilo nekaj časa pred tem, še pred to vojno.

EU ni nič stegovala tace, Ukrajinci imajo v bližini dva modela svoje prihodnosti - Beloruskega in Poljskega. Večinoma si želijo Poljskega.

In če govorimo o "poceni" ruskih energentih - Poljska jih nima in jih ni bila deležna, nimajo niti nukleark, pa jim ekonomija vseeno raste in podira rekorde.

Pithlit je včeraj ob 14:06:05 izjavil:

V normalnih državah se budale spravi na sodišča. Lahko komot zaradi veleizdaje. Pa v USA tehnično lahko predsednika tud na vojaško sodišče zvlečejo, glede na to da je vrhovni poveljnik.

Yep, trumped-up charges are telltale sign of everything is perfectly fine.

Kako se je že končala večletna PR kampanja Hillary & Co., v kateri je nastopal Trump kot ruski podtaknjenec in s katero naj bi ga zvlekli na sodišče? Aja, brez vsakih dokazov in s ponovno izvolitvijo. Pa je tukaj celo Paco večkrat napovedal, kaj bo zdaj zdaj pokazal in dokazal Mueller, ampak tega žal nismo in ne bomo dočakali.

Oni bi bili revni tudi brez vojaškega stroja. Pri vas je to stvar mentalitete, ne denarja. Bi ga pokradli pa drugače.
Glede na velikost in glede na to, kaj vse imajo, bi bili lahko vsi višji razred. Pa so lopovi samo nekateri, ostali pa ste reveži.

windigo je včeraj ob 21:39:52 izjavil:

Pa je tukaj celo Paco večkrat napovedal, kaj bo zdaj zdaj pokazal in dokazal Mueller, ampak tega žal nismo in ne bomo dočakali.

Res je, ničesar nismo dočakali, sploh če upoštevaš Barrov povzetek.

Robert Mueller @ Wikipedia

30.10.2017 je Mueller vložil obtožnice proti nekdanjemu predsedniku Trumpove kampanje Paulu Manafortu in njegovemu namestniku Ricku Gatesu. Dvanajst obtožnic je vključevalo zaroto za pranje denarja, kršitve Zakona o registraciji tujih agentov iz leta 1938 (FARA) kot neregistriranega agenta tuje države, lažne in zavajajoče izjave FARA ter zaroto proti Združenim državam Amerike.

1.12.2017 je Mueller sklenil sporazum o priznanju krivde z nekdanjim svetovalcem za nacionalno varnost Michaelom Flynnom, ki je priznal, da je FBI podajal lažne informacije o svojih stikih z ruskimi ambasadorjem Sergeyjem Kislyakom. Kot del pogajanj ni bilo pričakovano, da bo njegov sin Michael G. Flynn obtožen, Flynn pa je bil pripravljen pričati, da so ga visoki uradniki Trumpove ekipe usmerjali, naj stopi v stik z Rusi.

16.2.2018 je Mueller vložil obtožnice proti 13 Rusom in 3 ruskim podjetjem zaradi poskusov, da bi Američane zavedli in jih pripravili k sprejemanju ruske propagande, ki je ciljala na demokratsko kandidatko Hillary Clinton in kasneje na izvoljenega predsednika Donalda Trumpa.

20.2.2018 je Mueller obtožil odvetnika Alexa van der Zwaana zaradi dajanja lažnih izjav v preiskavi Rusije.

20.5.2018 je Trump kritiziral Muellerja, tvitnil je: »Najdražji lov na čarovnice na svetu ni našel ničesar proti Rusiji in meni, zdaj pa preiskujejo še ostali svet!« Mueller je začel preiskovati avgustovsko srečanje leta 2016 med Donaldom Trumpom mlajšim in predstavniki prestolonaslednikov Savdske Arabije in Združenih arabskih emiratov, ki so kampanji ponudili pomoč. Mueller je preiskoval tudi morebitne povezave Trumpove kampanje s Turčijo, Katarjem, Izraelom in Kitajsko.

18.12.2018 je The Washington Post objavil članek o poročilu, pripravljenem za ameriški senat, ki je ugotavljalo, da so ruske ekipe za dezinformacije ciljale tudi Muellerja.

22.03.2019 je Mueller zaključil preiskavo in predal končno poročilo posebnega tožilca generalnemu tožilcu Williamu Barru. Visoki uradnik Ministrstva za pravosodje je dejal, da poročilo ne priporoča novih obtožb. 24.3.2019 je generalni tožilec Barr predstavil povzetek ugotovitev Kongresu ZDA. V pismu je zapisal: »Preiskava posebnega tožilca ni ugotovila, da bi se kampanja Trumpa ali kdorkoli povezan z njo zarotil ali koordiniral z Rusi pri poskusih vplivanja na predsedniške volitve v ZDA leta 2016.« Po poročanju tudi Muellerjevo poročilo ni zavzelo stališča glede morebitne oviranja pravosodja s strani Trumpa; Barr je citiral Muellerja: »Čeprav to poročilo ne ugotavlja, da je predsednik storil kaznivo dejanje, ga tudi ne oprošča.«

...

Konec septembra 2019 so poročali, da je Trump morda lagal Muellerju glede svojega znanja o stikih njegove kampanje z WikiLeaks, pri čemer so se sklicevali na cenzurirane dele poročila Muellerjeve velike porote.

Politična znanstvenika William G. Howell in Terry M. Moe sta Muellerjevo odločitev, da ne zavzame stališča glede morebitnega oviranja pravosodja s strani Trumpa – kljub »gori obremenjujočih dokazov« – opisala kot nekaj, kar »bo gotovo šlo v zgodovino kot eden najbolj nenavadnih – in najpomembnejših – potez v sodobni pravni zgodovini.« Dodala sta še: »S tem, ko se je izogibal pravnim zaključkom iz svojih dokazov, Mueller preprosto ni opravil svojega dela… ker tega ni storil, ni izpolnil svoje dolžnosti, da bi ameriškemu ljudstvu povedal, kaj je njegova preiskava dejansko razkrila o Trumpovem nezakonitem ravnanju, in ni postavil jasne meje, ki bi prihodnje predsednike držala znotraj pravnih okvirov.«

Zdaj imamo pa Trumpa 2.0, ki po Karibih drona tihotapce trave.

sparklyslo je včeraj ob 22:02:45 izjavil:

To se zdi rusofilom normalno?

Sej vidiš kakšne trosijo naokoli. Ni se treba sploh spraševat če se jim zdi normalno... Odgovor je "ja".

Me zanima kako bodo poniknili ko bo Rusija implodirala. Bo kar fajn videt kako bodo nekateri računi potihnili pa vzklili novi (ki se bodo valda nedolžne delali).

Stane2 je včeraj ob 20:06:35 izjavil:

https://x.com/maria_drutska/status/2006...
Russian economic collapse: the Russian Central Bank is asking that banks accept very risky loans from troubled companies to avoid immediate massive bankruptcies.

To je brezveze, kar je napisano. To samo ekonomski analfabeti razumejo kot propad. To, kar imamo v kapitalizmu je t.i. "prosti trg", ki ga uravnava "nevidna roka". Tudi v socializmu so razumeli ponudbo in povpraševanje, ki pa je bilo načrtovano (t.i. petletke).

Če pa je delovanje trga popačeno ali moteno, pa se preklopi sistem na "državni intervenionizem". To ni izum rusije, to je uporabila v preteklosti Jugoslavija, Marshallov plan je bil tudi v bistvu državni intervencionizem. Tudi Hitler je s pomočjo genialnega bankirja, fural obliko državnega intervencionizma.

Če gremo nazaj v preteklost, vse Napoleonove vojne so bile financirane s pomočjo državnega intervencionizma, pa tudi večina Španskih osvajalskih vojn po novih zemljah. V moderni dobi fura Iran obliko državnega intervencionizma.

Samo medklic: večina narodnih bank je bila ustanovljena točno zaradi lažjega državnega intervencionizma.
V času fevdalizma je bil državni ali despotski intervencionizem normalna stvar.

Zadeva gre nekako takole:
Država se zaveda, da je prosti trg moten. Bodisi firma tolče izgubo, ker repro materiala ni (in ni prodaje, ima pa fiksne stroške), je drag ali pa se firma ukvarja z nedonosnimi stvarmi (=proizvodnjo tankov po deklariranih cenah). Določene firme so dobičkonosne, npr. mesna industrija, pa se država boji, da bi navili cene.

Zato država izbere posrednike, v tem primeru poslovne banke. Ki bodo v naprej znanim firmam odobrile kredite (=ta denar ne bo nikoli vrnjen), centralna banka pa bo poslovnim bankam odobrila črpanje denarnih sredstev, na primer, centralna banka bo shranila svoje depozite v poslovnih bankah.

Firme bodo plačevale za stroške naprej po verigi. Seveda ne tovarni seksi spodnjega perila. Ampak dobaviteljem, ki dobavljajo sintetično gumo, jeklo, aluminij, konerve hrane, ipd. Tovarna konzerv, ki dela za vojsko, bo dobila kredit in bo seveda plačala dobaviteljem goveda, pločevine, ipd.

Efekt tega je samo ta, da se bo cela država ukvarjala s posli, ki so plačani nekje v verigi od teh posojil. Tovarne seksi spodnjega perila, barvnih TV, igrač, pa plačila ne bodo dobile, zato seveda ali bodo propadle ali pa bo tovarna igrač začela delati nor. ohišja za vojaške voki-toki-je. Vsaka firma, hočeš nočeš, mora delati nekaj, kar je plačano, plačano pa je samo nekaj iz spiska vojnega materiala ali eventuelno, kar ima nujno komponento za državo (hrana, ipd.).

Po koncu izrednega stanja se krediti odpišejo, ali firme izdajo fakturo državi, ter kompenzirajo v višini kredita.

Zaskrbljujoče je torej samo to, da rusija nikakor ne namerava popustiti. Ampak želi na silo svojo ekonomijo preoblikovati v vojno, oz. državno intervencionistično. Državna intervencija je pa sigurno boljša, kot da firme masovno propadajo.

Amerika se je odločila, recimo, v 2. sv.v., da se ne bo šla državni intervencionizem, ampak bo po tržnih cenah plačevala za tanke. Posledica je bila, da so nekatere firme *blazno* obogatele.

Je pa tudi ena zanimivost. Firma DuPont je bila ena od najbolj znanih firm, ki so nenormalno profitirale v 1. sv.vojni na podlagi tržnega pristopa. Efekt je bil, da so DuPontovce označili za vojne dobičkarje. Na njih so se ZDA obrnile pri izdelavi postrojenj za čiščenje plutonija. Ker so se bali, da jih bodo zopet ožigosali za vojne dobičkarje, so delali za 1 dolar + stroške:

Manhattan Project @ Wikipedia

sparklyslo je včeraj ob 22:26:17 izjavil:

Vseeno ne bi primerjal Trumpove tozbe za milijarde z ruskim sistemom, ko te po obsodbi pošljejo v zapor umret. Ce slučajno nisi obsojen pa padeš skozi okno.
In Trump bo na naslednjih volitvah izgubil, medtem ko putin ne bo, ker bo vse "nasprotnike", ze prej doletela zgoraj omenjena usoda.

Kako veš, da padejo skozi okno zaradi Putina oz. FSB? Lahko da je zadaj SBU ali pa CIA. Ljudje na raznoraznih položajih se ujamejo v različne mahinacije (ponavadi zaradi pohlepa, če pa majo malo hrbtenice, pa jim grozijo), potem pa preveč vejo, ali pa si premislijo, ko je že prepozno, in jih terminirajo.
Pa saj tudi v ZDA imaš podobno, samo tam je večina dovolj pohlepnih.

karafeka je včeraj ob 22:37:53 izjavil:

sparklyslo je včeraj ob 22:26:17 izjavil:

Vseeno ne bi primerjal Trumpove tozbe za milijarde z ruskim sistemom, ko te po obsodbi pošljejo v zapor umret. Ce slučajno nisi obsojen pa padeš skozi okno.
In Trump bo na naslednjih volitvah izgubil, medtem ko putin ne bo, ker bo vse "nasprotnike", ze prej doletela zgoraj omenjena usoda.

Kako veš, da padejo skozi okno zaradi Putina oz. FSB? Lahko da je zadaj SBU ali pa CIA. Ljudje na raznoraznih položajih se ujamejo v različne mahinacije (ponavadi zaradi pohlepa, če pa majo malo hrbtenice, pa jim grozijo), potem pa preveč vejo, ali pa si premislijo, ko je že prepozno, in jih terminirajo.
Pa saj tudi v ZDA imaš podobno, samo tam je večina dovolj pohlepnih.

A Alexander Litvinenko je bil potem zrtev CIE?
Mihaela Hodorovskega je obsodila CIA?
Evgenij Prigožin je umrl zaradi rakete, ki jo je sprožila CIA?
Pa ta CIA je vsemogočna, zakaj se ne reši putlerja, ce je tako enostavno?

Telbanc je včeraj ob 21:44:48 izjavil:

Poleg tega majo zlo mal prebivalcev, glede na to, kojk so veliki.

Ne čudim se, da se rusofili zanašate na Mercatorjevo projekcijo. Rusija je 1,8-krat večja od ZDA.

Lahko še oranžnemu idiotu prišepnete, da Grenlandija ni trikrat večja od ZDA, v resnici je ni niti za četrtino ZDA.

Telbanc je včeraj ob 21:44:48 izjavil:

Rusi morajo vzdrževat velik glomazen vojaški stroj, zato so revni.

UkrFTW!! je včeraj ob 21:06:44 izjavil:

Ruzzi so jih potrošili 4x več minimum. Sedaj že 1.4 milijona. Za par porušenih vasi. Res ste uspešni. Država vam propada. Še generacije vas bodo pomnile kot navadna ruzzka govna.

Ne vem, od kod tvoja številka. Dokazanih zadetkov je zgolj 1.2 mio:

https://preview.redd.it/the-combat-loss...

Pithlit je včeraj ob 22:10:43 izjavil:

sparklyslo je včeraj ob 22:02:45 izjavil:

To se zdi rusofilom normalno?

Sej vidiš kakšne trosijo naokoli. Ni se treba sploh spraševat če se jim zdi normalno... Odgovor je "ja".

... pravi Pithlit, potem ko je praktično eno minuto nazaj razlagala, da je v civiliziranih državah vendar čisto normalno, da vlečejo ljudi na sodišče z napihnjenimi obtožbami.

Tak nivo politične debate imamo tukaj. Če bi lahko, bi vlekla na sodišče še nas, ki se v vsem ne strinjamo z njo. Enako Windlass, ki bi nas prisilno utišal, kot si prizadeva za komentarje na RTV forumih. To so vam lokalni avtoritarci po Putinovem modelu.

WhiteAngel je danes ob 07:55:12 izjavil:

UkrFTW!! je včeraj ob 21:06:44 izjavil:

Ruzzi so jih potrošili 4x več minimum. Sedaj že 1.4 milijona. Za par porušenih vasi. Res ste uspešni. Država vam propada. Še generacije vas bodo pomnile kot navadna ruzzka govna.

Ne vem, od kod tvoja številka. Dokazanih zadetkov je zgolj 1.2 mio:

https://preview.redd.it/the-combat-loss...

Ja, tudi sami Ukrajinci omenjajo malo vec kot 1.2 milijona skupno ranjenih in mrtvih na ruski strani
https://www.pravda.com.ua/

Z veseljem. Kontekst je bil, da naj Trumpa vojska in obveščevalne službe obtožijo veleizdaje, pač že nečesa, ker vodi drugačno politiko od te, ki je všečna Pithlit.

Pithlit je včeraj ob 14:06:05 izjavil:

Puče se gredo v raznih banana državah tipa, joj prejoj, Rusija. V normalnih državah se budale spravi na sodišča. Lahko komot zaradi veleizdaje. Pa v USA tehnično lahko predsednika tud na vojaško sodišče zvlečejo, glede na to da je vrhovni poveljnik.

Medtem se Windlassu zdi nekaj najbolj normalnega, da obveščevalne službe vodijo lastno politiko in če politiki odstopajo od tako začrtane smeri, morajo obveščevalne službe ukrepat in politika na nek način nevtralizirat.

windigo je danes ob 08:31:04 izjavil:

Pithlit je včeraj ob 22:10:43 izjavil:

sparklyslo je včeraj ob 22:02:45 izjavil:

To se zdi rusofilom normalno?

Sej vidiš kakšne trosijo naokoli. Ni se treba sploh spraševat če se jim zdi normalno... Odgovor je "ja".

... pravi Pithlit, potem ko je praktično eno minuto nazaj razlagala, da je v civiliziranih državah vendar čisto normalno, da vlečejo ljudi na sodišče z napihnjenimi obtožbami.

Tak nivo politične debate imamo tukaj. Če bi lahko, bi vlekla na sodišče še nas, ki se v vsem ne strinjamo z njo. Enako Windlass, ki bi nas prisilno utišal, kot si prizadeva za komentarje na RTV forumih. To so vam lokalni avtoritarci po Putinovem modelu.

Ne vem kdo je koga utišal na mmc forumu. Na mmc glede na to da se napaja iz prispevkov ma da zagotovijo uravnoteženo komentiranje in poročanje. Seveda pa glede na to Rusija grozi celotni Evropi je popolnoma normalno da se malo razišče putinove simpatizerje in iz kje se financirajo.

windigo je danes ob 08:31:04 izjavil:

Tak nivo politične debate imamo tukaj. Če bi lahko, bi vlekla na sodišče še nas, ki se v vsem ne strinjamo z njo. Enako Windlass, ki bi nas prisilno utišal, kot si prizadeva za komentarje na RTV forumih. To so vam lokalni avtoritarci po Putinovem modelu.

A lahko prosim ne zavajaš in se ne delaš budalo.

Citiraj me kje sem rekel, da je treba utišati ali zapreti komentarje na RTV ali da mora biti izbrisano vse s čimer se ne strinjam? Če se ne motim sem večkrat predlagal nekakšen AI community notes/fact check. Za vse. Prav tako sem specifično rekel, da je na ST stanje boljše, ker zelo očitno ne filtrirajo nikogar.

Si pa pridržujem vso pravico, da putinove svečenike kritiziram, trolam in na glas povem, če se kdo folku laže v faco in nateguje. Prav tako si pridržujem pravico, da skurcam MMC do Marsa in nazaj zaradi njihove moderacije in neodgovornega novinarstva, med drugim zato ker jih vsi plačujemo in naj bi predstavljali vse. Razen če se ti zdi normalno, da je 90% komentarjev proruska umobolnica in se ti zdi to naravno in reprezentativno.

Nikjer pa nisem nikoli napisal, da je treba koga utišati. Lepo igraš žrtev, naravnost iz ruskega playbooka. Sem lepo povedal, da se še vsak kvazi-nevtralnež prej ali kasneje sam izda.