☰

» »

Pandemija COVID-19

Pandemija COVID-19

Temo vidijo: vsi
««
7 / 9
»»

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

imagodei je izjavil:


Koronavirus so imeli npr nekateri svetovni politiki in druge znane osebnosti: od britanskega premierja Johnsona, princa Charlesa, žene kanadskega premierja Trudeauja, Dimitrija Peskova; pa do Dwayna Johnsona, Roberta Pattinsona, Toma Hanksa, Usaina Bolta, Kevina Duranta... Ne vem, meni se ne zdijo imuni. Al kaj si želel povedat?

In koliko od teh politikov, kraljevih družin, bogatašev, elite,... katere si omenil je umrlo?

Smrt ni edini možni zaplet po okužbi s koronavirusom. Se strinjam, da dokončnih sklepov še ne moremo vleči, ampak nakazujejo se zelo resne korelacije z nekaterimi težavami. In res je, da ima zaplete po okužbi le majhen delež obolelih. Pa vendar ... Iz prvega linka, ki sem ga našel:

COVID-19 symptoms can sometimes persist for months. The virus can damage the lungs, heart and brain, which increases the risk of long-term health problems.

...

Older people and people with many serious medical conditions are the most likely to experience lingering COVID-19 symptoms. The most common signs and symptoms that linger over time include:

Fatigue
Cough
Shortness of breath
Headache
Joint pain

...

Organs that may be affected by COVID-19 include:

Heart. Imaging tests taken months after recovery from COVID-19 have shown lasting damage to the heart muscle, even in people who experienced only mild COVID-19 symptoms. This may increase the risk of heart failure or other heart complications in the future.
Lungs. The type of pneumonia often associated with COVID-19 can cause long-standing damage to the tiny air sacs (alveoli) in the lungs. The resulting scar tissue can lead to long-term breathing problems.
Brain. Even in young people, COVID-19 can cause strokes, seizures and Guillain-Barre syndrome — a condition that causes temporary paralysis. COVID-19 may also increase the risk of developing Parkinson's disease and Alzheimer's disease.



PersonaRuda je izjavil:

Nič. Vidiš sploh ni tak bav-bav ta COVID. Je v isti kategoriji kot kakšen drugi virus prehlada, kjer če imaš kakšne kronične bolezni, imaš tudi poslabšan imunski sistem in potencialno se ti lahko zdravljenje zakomplicira.

Če ti tule pišeš, kaj si želiš da bi koronavirus bil, to še ne pove nič o tem, kaj koronavirus dejansko je.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

zasekaroza je izjavil:

če se politiki, ki nam zapovedujejo ta pravila ne bojijo, da bodo zaradi kršenja pravil resno zboleli, zakaj bi se moral jaz? glede na to da jih je večina nekje 2x starejših od mene

Zato ker politiki niso strokovnjaki. Trumpl je Američanom javno svetoval, naj pijejo strup, da se bodo pozdravili! Tega ne počne oseba, ki ima vsaj približno 100 pik. Tega ne počne oseba, ki se zaveda, da bi morala tudi sama spoštovat navodila strokovnjakov.

Politiki so večji del ravno tako neuki, celo butasti, kar se tiče epidemiologije, virologije, infektologije itd. kot mi, navadna raja. No, nekateri so še dosti bolj butasti (kot že omenjeni Trumpl).

Še enkrat, če se Trumpl (ali pa Berlusconi, Bolsonaro, Vučić, Orban ali Janša) ne boji, da bi zaradi koronavirusa resno zbolel, to ne pove nič o koronavirusu. Pove pa veliko o neukosti Trumpla.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

dway je izjavil:

Nekoc so ljudje slepo verjeli predstavnikom religije, danes pa svetovni organizaciji, vladam in medijem. Podkupljeni znanosti. Nic se ni spremenilo, le vera v religijo je nadomescena v vero v kapitalisticno kontrolirano znanost, ki se jo da narocat, ce imas dovolj natiskanega denarja iz nic.

Podkupljena znanost je razvila tehnologijo, potrebno za to, da ti sedaj iz svojega naslonjača lahko pišeš idiotizme: razvila je tranzistorje, mikročipe, razvila je TCP/IP protokole, razvila je tehnologijo za komunikacijo po bakru, optiki in zraku...

Ko te bo bolel zob, boš verjetno odšel k lokalnemu brivcu? Ko bo čas za operacijo kolkov, boš najbrž šel k polagalcu rok? Ko boš fasal gnojno vnetje žrela pa k homeopatu namesto po antibiotike? In ko te bo po 60. letu začela grabiti angina pektoris, boš verjetno pil lipov čaj in inhaliral eterična olja? Ne pa odšel na pregled h kardiologu?

No, normalni, brihtni ljudje, ki si ne domišljamo, da naše mnenje šteje najmanj toliko kot tisto od študiranih strokovnjakov iz področja, se bomo poslužili dosežkov medicinske znanosti in živeli kak petek dlje. Ti seveda kamot delaš po svoje in ne zaupaš v podkupljeno znanost. :\

dway je izjavil:

Ce zelis strokovnost si poglej francoskega nobelovca za viruse Luc Montagnier, ki pravi, da je covid umetno narjen.

Nobel disease

Zakaj imate tendenco prebirati dokaze? Na eni strani imaš 1000 študij, ki dokazujejo eno, na drugi pa osamljeno študijo, ki dokazuje nasprotno - in potem se vam zdi logično izpeljati sklep, da se vseh 1000 študij moti, samo tisti, ki vpije z vami v rog ima prav? Na podlagi česa pa se ti odločaš, katera študija in kateri strokovnjak ima prav? Kako ločiš resnico od neresnice?

dway je izjavil:

Vec razlicnih znanstvenikov je pod pritiskom mednarodnih organizacij umaknilo znanstvene dokaze o covid 19. V kaksnem svetu zivimo, ce se ne sme objavljat dokaze?

Če zapišeš neko random neresnično trditev, to še ne pomeni argumenta. In ne, ta izmišljotina ne postane resnica, če je zapisana v neki temi na Slo-techu.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

737 je izjavil:


Vsa virusna obolenja lahko pustijo posledice. Ta kitajski virus naj bi bil proti ostalim še kar nedolžen.

Veš, eni kot kaže bi najaraje, da doler bo en sam virus na Zemlji, da gremo vsi v bunkerje živet,

Ne, nič takega ne želim(o).

Samo odgovarjam(o) na vaše nebuloze, natančneje na to, da je Covid19 izmišljena bolezen, da je (vedno) nenevaren in da je zboleti za to boleznijo (vedno) kot sprehod v parku. In na to, da je preventiva (maske) tako zelo bedasta in tak hud poseg v vaše pravice, da se je treba temu na vse pretege upirati - celo bolj kot, denimo, nošnji burk.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

@dway - se v celoti strinjam z njegovim zapisom in moji možgani so tudi razbrali bistvo zapisa. Lepše nebi mogel zapisati. V nulo. Kdor premore toliko logike, bo razumel vpis.

Ta @imagodei pa ga samo nekaj bluzi in kot politik preusmerja temo na čisto neke druge nepovezane teme in s tem misli, da deskriditira zapis. Pa ga ne. :P

Spet, če si izmisliš nova pravila igre in postfaktično zapišeš, da nekdo nekaj bluzi, ne da bi argumentirano ovrgel trditve, to tvojega zapisa ne naredi resničnega.

Je pa res, da smo prišli do točke, kjer taki neargumentirani, demagoški in čustveno nabiti zapisi padajo na plodna tla pri tistih, ki jim je možganski napor tuj. Tako da, verjetno tvoja zvesta publika navdušeno ploska nad tvojim izvajanjem in tem, kako si me domnevno "raztrgal".
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

crucial je izjavil:

Se pravi, ti veš za to in se vseeno strinjaš? Si pogledal serijo Zeitgeist, Plandemic 2, Davida Icke-ja, Ring of power itd in vseeno navijaš za elito?

Zakaj pretepaš slamnatega možica?

Pravzaprav, zakaj še vedno pretepaš svojo ženo?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

dexterboy je izjavil:

@imagodei; če lahko odkrito odgovoriš;
ali odobravaš takšen način "urejanja pandemije", kot je sedaj ali pa si mišljenja, da se lahko stvari izpeljejo bolje?
Hvala vnaprej na odgovoru. Jaz ti ga ne bom metal nazaj, če bodo ostali, pa ne morem na to vplivati...

Jaz osebno mislim, da je pristop popolnoma kaotičen, brez repa in glave. Da ta vlada nima niti toliko pojma, kot prejšnja, čeprav je imela vso možnost, da se pripravi.

Pravzaprav - vlada nima interesa ravnati drugače, uradni vladini strokovnjaki so politično nastavljeni. Ne gre za to, da je vlada nesposobna, ampak da ji stanje ugaja za izvajanje svojih podlih planov, del katerih je zmanjševanje stopnje demokracije, uničevanje medijev in (samo)promocija The edine stranke ter nje zveličavnega vodje.

Ampak, ko (neodvisni, mednarodni) strokovnjaki rečejo, da je higiena kašlja, pogosto umivanje rok in razkuževanje, ter nošnja maske koristna, to ni stvar ene male vukojebine in njenih politikov. WHO ima bolj malo z Janezem Janšo.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

In viruse imamo že 10.000+ let, pa so se sedaj leta 2020 spomnili, da se gremo lockdown, nošenje mask, nameščanje aplikacij,

Ni čisto res. Lockdown so se šli že tudi pri SARSU, cela drama je bila pri Ptičji gripi, nabavljali smo zaloge Tamifluja... Zaskrbljeno smo gledali Ebolo, pa Ziko pred olimpijado v Braziliji leta 2016.

Žalostno je, da imate tako malo domišljije, da si ne morete predstavljati, da bi ena taprava bolezen zlahka zdesetkala prebivalstvo Zemlje. Virusi so podvrženi evoluciji, statistično je gotovo, da se bo slej ko prej pojavil en dovolj virulenten in nevaren, da nas bi zlahka spravil na kolena. Zato je edino pravilno, da so strokovnjaki previdni, ter da se magari od časa do časa nabavi Tamiflu popolnoma brez veze. Bolje kot da bi bilo ravno nasprotno: ne bi nabavili zdravila, bolezen bi se pa izkazala za zelo nevarno.

Konec koncev - korona virus je uradno okužil cca 30 milijonov ljudi po svetu. Četudi je resnična številka vseh obolelih 10x višja, je to še vedno samo 300 milijonov: to je manj kot 5% prebivalstva Zemlje. In to ob vseh ukrepih. Si lahko predstavljaš, kaj bi bilo, če bi se to širilo brez vseh omejitev, brez zapovedanega ali prostovoljnega social distancinga, brez mask, brez omejevanja velikih prireditev? Še enkrat: smrt ni edina komplikacija tega virusa.

PersonaRuda je izjavil:

In odgovori mi zakaj sedaj so upravičeni vsi ti ukrepi? In zakaj jih že leta 1995 nismo sprejeli? Ali pa leta 1960?

To so brezvezna vprašanja. Jih pač sprejemamo zdaj in nekateri ukrepi so čisto zdravorazumski. Španska gripa in to... Evolucija in statistika pravita, da se bo enkrat, slej ko prej, kaj takega ponovilo.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

In to je tudi glavni point elite. Depopulacija. Bill Gates je o tem že odkrito govoril, da nas je "kao" preveč, da preveč smetimo in uničujemo Zemljo in da je rešitev depopulacija.

Pics or it didn't happen.

PersonaRuda je izjavil:

V resnici pa nas je preveč, da bi nas lahko na vsakem koraku kontrolirali (ampak tega seveda Billy ne sme javno povedati, mora lagati in si izmišljevati). Za nič druga se ne gre, kot za samo totalno kontrolo nad nami. Dopovej to @imagodeiju. Misija nemogoče. On ko bo vstopal v FEMA Camp s čipom v riti, bo še vedno poskal eliti.

Preveč si obseden z mano. Tele tvoje nebuloze so res ponesrečene. Smo že vse videli pred dobrim desetletjem, ko so tebi podobni v temi o prašičji gripi pisali, kako nas hočejo Iluminatiji zdesetkati. Najprej s prašičjo gripo; ko so teoretiki zarote opazili, da to ne pije vode, so pa ugotovili, da je strup v cepivu za prašičjo gripo in da bodo vsi, ki se bodo cepili, umrli. No - nismo.

V resnici teoretiki zarote ne znate razmišljat. Če bi, sploh ne bi bili teoretiki zarote.

Če bo elita zdesetkala populacijo, kdo bo še kaj kupoval? Ekonomija se bo sesula, njihov denar bo postal ničvreden. Denar ima vrednost, dokler mu jo kdo priznava. Ko ni več zaupanja v denar, ni več milijarderjev. Elita je srečna, da so stvari takšne kot so. Njim zdaj ni hudega in si kamot najamejo varnostnike, če jih rabijo. Ali pa gredo žurat na zasebni otok, zasebno jahto... Če plebs izgine, ostanejo sami s svojim pokvarjenim kaviarjem (ker svežega jim nihče več ne bo nabiral).
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Kje spiš da te ne ukradejo?

Jaz sem se cepil. Zgleda, da se še do danes nisem zavedal, da sem v resnici mrtev.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

Ti si del establišmenta, ki širi fake news, to se strinjam.

Nisi odgovoril na moj izziv: cepil sem se proti prašičji gripi, kako to, da sem še živ?

Tvojo Jane smo obširno debunkali v temi Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa)

dway je izjavil:

imagodei je izjavil:

Kje spiš da te ne ukradejo?

Jaz sem se cepil. Zgleda, da se še do danes nisem zavedal, da sem v resnici mrtev.


Ocitno ne ves, kako delujejo cepiva na imunski sistem in v reakciji z novimi virusi, ki prihajajo.

Mnogo bolje kot ti, srči ;)

dway je izjavil:

Proti cem si se cepil? Proti prasicji gripi? Kdaj? Datum.

1. decembra 2009.

dway je izjavil:

Kaj ti mislis, da cepiva cez noc lahko ubijejo cisto vsakega? Kako naivni pa mislis da so ljudje?

Kako to misliš, "čez noč" in "čisto vsakega"? Cepivo, ki je narejeno z namenom ubijanja ljudi valjda ni tako, da enkrat deluje, drugič pa ne? Kako hitro ubije, ti ne znam povedat. Tvoja sorta je bila tista, ki je postavljala te maloumne trditve.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

zasekaroza je izjavil:

imagodei je izjavil:

Kje spiš da te ne ukradejo?

Jaz sem se cepil. Zgleda, da se še do danes nisem zavedal, da sem v resnici mrtev.

Jaz sem se tudi, moje edino cepljenje proti gripi. Nobenih stranskih učinkov. Gripe pa tudi nisem dobil. Nikoli v 30 letih.

To, da nisi nikoli imel gripe, so samo tvoje domneve. Na forumu je bila v tej ali kakšni sorodni temi že objavljena povezava do študije, kjer so ugotavljali, da velik del populacije gripo preboli "v stoje", z minimalnimi simptomi. Kamot zamenjaš za prehlad, sproti pa okužiš nekoga, ki ga bo taista gripa za 1 teden spravila v posteljo.

Da gripe ne bi imel niti enkrat v 30 letih, niti v času obveznega šolanja, je malo verjetno. Res pa ni nemogoče.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

@imagodei - namen elite ni iztrebiti ljudi, ampak zreducirati na takšno številko, da bo obvladljivo za nadzor.

Hm. Najprej me zanima, kako to, da si tako dobro seznanjen z načrti elite? A so res popolnoma nesposobni svoje zlobne načrte skrivati pred plebsom, a imajo izdajalce v svojih vrstah...? Kako veš, kakšni so njihovi plani? >:D

Newsflash: trenutna številka je obvladljiva. (Neoliberalistične) elite te imajo popolnoma pod nadzorom. Delaš minimalno 8 ur, na službenem (ali celo privatnem) mobitelu si šefu dosegljiv tudi popoldan, za vikende, poznam primere, ko se zaposleni vsakodnevno priklapljajo na šiht prek VPN-ja skorajda iz plaže. Zdaj so nas prepričali, da je nepopisno super, če imaš služben mail inštaliran na svojem telefonu in zvečer pred spanjem odgovoriš na kakšno pošto ali dve - tako, da zjutraj lahko kavo v miru popiješ... Kao. Če vzameš kredit za stanovanje (bognedaj hišo!), se kot povprečni človek zakreditiraš za minimalno 20 let, pa še kdo ti mora za poroka oziroma jemlješ hipoteko na nepremičnino od staršev... Ponekod po razvitem zahodu, če resneje zboliš ali se poškoduješ, lahko hitro končaš v astronomskih dolgovih, brez strehe nad glavo... Še več: celoten ustroj družbe je tak, da je naše življenje v veliki meri nadzirano - in veliko tega celo aktivno in navdušeno sprejemamo, ker je alternativa še slabša.

Skratka - nikjer ni videti nekega resnega, aktivnega odpora proti tem "elitam" (= neoliberalistom). Se pa vse to nezadovoljstvo poraja tudi kot nestrpnost, ksenofobija itd, kar pa s pridom izkorišča tudi nova skrajna desnica, to pa ja.

Vse to ne spremeni dejstva, da je trenutna številka ljudi na svetu popolnoma primerna za nadzor. Vsi tiho sprejemamo to vlogo in nič se ne spreminja.

Me pa zanima, kako zelo mlad si še, da misliš, da elita dosti težje nadzoruje 7 milijard ljudi kot pa 700 milijonov? Po drugi strani pa, če/ko se začnejo nemiri (rioting & looting) po mestih, na ulici ni treba imeti milijonov ljudi. Že več velikostnih razredov manjša številka, pa situacija uide nadzoru.

PersonaRuda je izjavil:

Elita ima vse. Tudi tiskalnik denarja, kateri tiska dolarje iz nič.

Še enkrat: denar ima vrednost, dokler vsi ostali verjamejo, da ima vrednost. Če si naenkrat z denarjem lahko le še brišeš rit, potem imaš problem, pa četudi si del elite.

PersonaRuda je izjavil:

ker se mi ne da več prepričevati z argumenti

Argumenti? Argumenti? :)):D:):\

Argument je, po SSKJ, tisto kar utemeljuje ali podpira neko trditev. Kaj pa si ti utemeljil? Kako si podprl svoje trditve? Newsflash: tvoja mnenja in tvoja ugibanja niso argumenti.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

rusilec je izjavil:

Če jo je prebolel brez simptomov pomeni da jo je fasal v obdobju, ko je imel dober imunski sistem. Potem je bil nanjo imun. Če je okužil še koga, ga je prav tako imuniziral. Kje je zdaj problem?

Da ugotoviš, kje je problem, pravzaprav ni potrebno veliko: moraš biti zgolj pismen. Nato pa prebrati, kakšno trditev je postavljal in kaj sem jaz odgovoril.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

dway je izjavil:

dway je izjavil:

Proti cem si se cepil? Proti prasicji gripi? Kdaj? Datum.

1. decembra 2009.

Ne verjamem ti.

Dol meni binglja kaj ti meni verjameš in česa ne. :\ Si pač nek anonimni spletni trol, zaradi katerega ne bom izgubljal spanca.

Moja izjava je pa tam gor že dobro desetletje, verjetno zato, ker sem vedel, da bom lahko čez 11 let nekomu lagal o tem, right?

In, res ni potrebe, da odgovarjaš. Vprašanje je zgolj retorično.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Zanimivo, kako se danes taisti ljudje, ki so kategorično odklanjali nošnjo mask v trgovinah ter drugih lokacijah, kjer se v zaprtem prostoru zbirajo ljudje, čudijo številkam novoobolelih in napovedi novih in novih ukrepov.

To je pa res shizofreno. Najprej zajebancija na polno, zdaj pa veliko začudenje in, jasno, še več zanikanja. Kognitivna disonanca je huda reč.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

zasekaroza je izjavil:

imagodei je izjavil:

Zanimivo, kako se danes taisti ljudje, ki so kategorično odklanjali nošnjo mask v trgovinah ter drugih lokacijah, kjer se v zaprtem prostoru zbirajo ljudje, čudijo številkam novoobolelih in napovedi novih in novih ukrepov.

To je pa res shizofreno. Najprej zajebancija na polno, zdaj pa veliko začudenje in, jasno, še več zanikanja. Kognitivna disonanca je huda reč.

Ja res je do vsega tega prišlo, ker nekaj ljudi v trgovini ni (pravilno) nosilo mask. Če temu dejansko verjameš, ti ni pomoči.

Virus se na nek način širi. Ali zdaj že t.i. Germinativno teorijo bolezni postavljamo pod vprašaj? Čudilo me ne bi, ko danes že razni Potrči po fejsbukih poučujejo strokovnjake, kako se stvari streže.

Kakor koli - znanost zaenkrat še uči, da se virusi prenašajo od človeka do človeka na različne načine; korona virus predvsem kapljično/aerogeno, lahko tudi preko okuženih površin. Nošnja maske znatno zmanjša raznos kapljic/aerosola v prostor. Seveda, največ se naredi na točki izstopa virusa - z drugimi besedami, če nosiš masko si v prvi vrsti uvideven do drugih ker ne razširjaš svojih virusov. Dosti manj pa si zaščiten pred virusi drugih (manj uvidevnih), ki se jim nošnja maske zdi neumna. In ja, maska ne nudi 100% zaščite niti proti razširjanju od osebe, niti proti okužbi tistega, ki masko nosi, ampak, zakaj se vam zdi, da mora biti vse 100% dobro, v nasprotnem pa je takoj zanič?

Ne vem, a imaš ti kakšno alternativno teorijo, kako se virusi širijo? Kako se Covid19 širi?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

zasekaroza je izjavil:

Jaz predvsem dvomim v to da trgovine predstavljajo mesta kjer prihaja do veliko širjenja virusa. Koliko od današnjih 104 primerov je iz trgovine, koliko pa iz delovnega mesta, doma za starejše, doma, zasebnega druzenja?

Predvsem moraš vedet, da odkrijemo relativno majhen delež okužb. 40% jih tako mine z minimalnimi simptomi ali praktično brez njih. Nadaljnjih 40% jih ima zmerne simptome, a slišimo, da ljudje lažejo in se skrivajo, da ne bi bilo treba v izolacijo in "špecat" s kom so bili v kontaktu. Zelo možno je, da 50% okužb v celoti falimo. Od preostanka pa spet ne ujamemo čisto vsakega.

Vsi ti primeri, ki jih ne ujamemo, potencialno in dejansko širijo bolezen. Od nekod je morala vdreti tudi v DSO-je.

Širjenje po DSO-jih je spet posebna zgodba, ki bi se v teoriji zlahka zajezila tako, da bi zdrave varovance odselili v kak drug DSO ali alternativno nastanitev (zdraviliški hoteli ob toplicah imajo po večini ustrezne sobe, ampak to spet pomeni zapiranje turističnega objekta). V praksi je malo težje, sploh ker je drugi val to ubogo vlado (spet) ujel s spuščenimi hlačami.

Ampak, da ne grem predaleč: virus se nekako in nekje mora širiti. In očitno se ne širi samo od identificiranih okuženih.

zasekaroza je izjavil:

To z maskami na prostem je pa sploh bedarija.

Je bedarija. Teoretiki zarot imajo pa še dodaten problem, ker ne vedo, a so navodila od Reptilijancev (ki vodijo naš planet) taka, da je treba posameznikom s tehnologijo prepoznave obraza sledit 24/7, ali pa da gre nadzor bolj subtilno, ker da maska predstavlja nagobčnik in nam simbolno zapira usta. >:D
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

kozmy je izjavil:

Ste dobili potrdilo na papirju, črno na belem, kjer piše na da je pozitiven? Ker namreč, sodelavka od mojega bratranca je bila testirana, isti dan so ji javili po telefonu, da je pozitivna, nakar zahteva potrdilo, ter ji rečejo, da to ni mogoče. Pove jim, da bo bo pravni poti zahtevala potrdilo, naslednji dan pa ji po telefonu sporočijo, da je prišlo do ''napake'' in da je negativna.

Da bi se pa punca zlagala, zato da ji ne bi bilo treba biti doma, ampak lahko pride na šiht, to pa ni mogoče? Ji zaupate neomejeno?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Večina nas je proti zapiranju (če to ne bi bilo absolutno potrebno). Nekateri celo verjamemo, da ustvarjanje izrednih razmer koristi vladajočemu wannabe diktatorju.

To pa ne pomeni, da je solidarnostno nošenje mask v zaprtih prostorih ali ob tesnejših stikih z neznanci neumna ideja.

Noro ravnanje v DSO ter zaustavljanje (preventivnega) zdravstva je zagotovo nesprejemljivo. Če odgovorni razmišljajo, da bo Covid19 nova normala v naslednjih 12-24 mesecih, je treba začeti razmišljati (oziroma bi strokovnjaki, ki so napovedovali drugi val, to morali početi že od marca dalje), kako organizirati zdravstvo, da ne bi zato popolnoma padla zdravstvena oskrba vseh ostalih pacientov. Jaz sicer razumem pomisleke zdravnikov in njihovo željo, da se Covid19 ne bi začel nenadzorovano širiti po oddelkih, kjer okrevajo ljudje po srčni in možganski kapi, po bakerijskih pljučnicah, po pediatrični kliniki, kjer med drugim ležijo mali pacienti na imunosupresivni terapiji, ipd... Ampak tako stanje kot je sedaj, ne more trajati, čeprav komu morda ustreza.

Kakor koli - nošnja mask tam, kjer se "drenjaš" z neznanci, je tako benigen poseg v tvojo zasebnost, hkrati pa je lahko izjemno koristen pri tem, da ne razširjaš svojih patogenov naokrog, da je neumno o smiselnosti tega ukrepa razpravljat že N strani tule.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

(Kontroverzno) trditev dokazuje tisti, ki jo postavlja. Ni naloga tistega, ki v trditev ne verjame, da išče dokaze o nasprotnem.

Just saying
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Ok, ne prodajaš FB pravljic? Samo navadne pravljice?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

CoolBits je izjavil:

Pa dajte no, poglejte uradne stevilke in malo razmislite. Kaksne pravljice? Ce nekaj nisi sposoben dojet je to pravljica?

To je zgolj napaka v softveru nekaterih ljudi. Enostavno ni stvari, ki bi jih prepričale.

Če Moonhoaxer trdi, da nismo pristali na Luni. Ga vprašaš, kaj bi ga prepričalo in reče, da slike iz Lune. Mu pokažeš slike iz Lune, pa trdi, da so bile posnete v TV studiu.

Enako flateartherja vprašaš, kaj bi ga prepričalo, da je Zemlja okrogla in npr. reče, da avtentične slike Zemlje. Mu jo pokažeš, pa pravi, da je to ponaredek, CGI.

Enako vprašaš Covid19 denierja - kaj bi ga prepričalo, pa pravi, da neodvisne, realne številke. Pokažeš te številke, pa pravi, da jim ne verjame. Ker vlada laže.

S temi ljudmi ne prideš nikamor. Se ne držijo niti lastnih standardov. Ne iščejo odgovorov na vprašanja, ampak potrditev za svoja predobstoječa stališča.

dway je izjavil:

Nekateri bodo zanikali pa ce jim zdele pripeljes milijon zdravnikov, ki trdijo drugace od WHO. Ampak ce si vernik v podkupljen sistem, potem ti ni pomoci. Lahko pripeljes kogarkoli in das milijon linkov, znanstvenikov pa bo se zmeraj nasel kak neumen izgovor.

Na vsakega zdravnika, ki ga lahko pokažeš ti in ki trdi drugače od WHO, ti jaz pokažem najmanj 10-100 zdravnikov, ki bo trdil tako, kot meni WHO.

Zakaj iščeš tiste v manjšini? Zakaj bi sploh zaupal tistim posebnežem, ki mislijo drugače od znanstvenega konsenza?
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

dway je izjavil:

Vse kar steje so bolni na intenzivni. Ce je zarad covid 5 ljudi na intenzivni me noben ne preprica, da je vredno zapirat sole, obcine, drzavo in se zadolzevat na milijarde za blazitev korona ukrepov. Ce ne vidite medijskih lazi in politikov je nekaj narobe z vami.

1.) "5" ljudi na intenzivnem je pri nas. V Bergamu, denimo, je bilo drugače. V New Yorku tudi, pa ponekod v ZDA je še vedno. V Južni Ameriki je stanje prav tako še vedno hudo. Kako bo pri nas čez 14 dni, nihče ne zna napovedat, si pa vsi želimo, da številke na intenzivnem ne bodo narasle na 2-številčne in začele naraščat tja proti 100. Kot smo se (upam) že naučili, porast števila ljudi na intenzivnem zamuja za 2-3 tedne od porasta števila obolelih.

2.) Se strinjam, da se popolnega lockdowna ne moremo iti. Ampak, kako prideš npr. do tega, da te tako hudičevo motijo maske?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

dway je izjavil:

Vse kar steje so bolni na intenzivni.

imagodei je izjavil:

Bergamo

dway je izjavil:

Spet zavajate z bergamom?

:D :\
Človek ne ve, ali bi se smejal ali jokal. Pred 10 minutami sem napisal:

imagodei je izjavil:

To je zgolj napaka v softveru nekaterih ljudi. Enostavno ni stvari, ki bi jih prepričale.

Če Moonhoaxer trdi, da nismo pristali na Luni. Ga vprašaš, kaj bi ga prepričalo in reče, da slike iz Lune. Mu pokažeš slike iz Lune, pa trdi, da so bile posnete v TV studiu.

Enako flateartherja vprašaš, kaj bi ga prepričalo, da je Zemlja okrogla in npr. reče, da avtentične slike Zemlje. Mu jo pokažeš, pa pravi, da je to ponaredek, CGI.

Enako vprašaš Covid19 denierja - kaj bi ga prepričalo, pa pravi, da neodvisne, realne številke. Pokažeš te številke, pa pravi, da jim ne verjame. Ker vlada laže.

S temi ljudmi ne prideš nikamor. Se ne držijo niti lastnih standardov. Ne iščejo odgovorov na vprašanja, ampak potrditev za svoja predobstoječa stališča.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

In kaj mi bo povedala primerjava švedov s švedi, če me zanima, ali je njihov model boljši od našega?

Kot rečeno, prezgodaj je, da bi vedeli, kateri model je boljši. Tisti, ki to VESTE, ste pač verniki.

Naša vlada se je trenutno odločila za švedski model. Jasno in glasno so povedali, da zaprtja, kot je bilo spomladi, gospodarsko ne preživimo, oziroma naredi preveč gospodarske in druge škode. Še epidemije uradno ne razglasijo, kljub 2x več okuženim kot spomladi. Torej očitno mislijo, da je švedski model "sobivanja z virusom" boljši.

Kako bo v prihodnje, pa seveda težko napovemo. Če bo oktobra 3x več okuženih, 200+ v bolnici, 50+ na intenzivni negi, bo verjetno znova prevladal strah in bodo začeli zapirati javno življenje in gospodarstvo.

Še enkrat: situacija marca je bila bistveno drugačna kot danes. O virusu se je vedelo manj, iz neposredne bližine smo gledali poročila o italijanskih zdravnikih, ki so bili na robu obupa, etc. Osrednja ideja takrat je bila "flatten the curve", države pa so upale, da bodo z ukrepi lahko virus zajezile. Tako gledanje je bilo, roko na srce, preveč optimistično, ampak - jebi ga, tako se je takrat gledalo. Dokler niso začele nekatere države (Švedska, UK, ZDA) solirat in je postalo jasno, da virusa ne bo mogoče spravit pod nadzor, ker bo treba omejitve gibanja slej ko prej sprostit in se bo virus spet razširil iz solerskih držav.

Ne glede na to, da je težko priznati Janši, da se je sposoben kaj naučit, pa se je tudi slovenska Vlada do danes par stvari naučila. Naj bo to "švedski model" ali pa "edina možna alternativa, če nočemo bankrotirati", jasno je, da se ne moremo zapirat kot spomladi. Vseeno pa ena osrednjih tem ostaja "flatten the curve".
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

zasekaroza je izjavil:

Osrednja ideja takrat je bila "flatten the curve", države pa so upale, da bodo z ukrepi lahko virus zajezile.

Lockdown so nam prodali z lažjo o dveh tednih. Trajal je pa okoli 2 meseca pa p9l(odvisno kaj vzameš kot njegov konec, jaz sem vzel preklic epidemije). Že tukaj so nas nategnil.

No, to, da bo lockdown trajal 2 tedna, si verjetno bolj kot ne lagal sam sebi. Nikomur, ki zna seštevat vsaj do 20 ni ušlo dejstvo, da v 14 dneh lockdowna ne moreš ukrotiti epidemije pri bolezni, kjer inkubacijska doba traja lahko tudi 14 dni.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

HappyPills je izjavil:

Povprečna starost covid bolnikov na intenzivni negi je 57 let, trije brez pridruženih bolezni.

57 let? Pa to je praktično že starost za na britof! Kaj bomo takšne reševali in zapravljali denar?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

zasekamroz je izjavil:

imagodei je izjavil:

zasekaroza je izjavil:

Osrednja ideja takrat je bila "flatten the curve", države pa so upale, da bodo z ukrepi lahko virus zajezile.

Lockdown so nam prodali z lažjo o dveh tednih. Trajal je pa okoli 2 meseca pa p9l(odvisno kaj vzameš kot njegov konec, jaz sem vzel preklic epidemije). Že tukaj so nas nategnil.

No, to, da bo lockdown trajal 2 tedna, si verjetno bolj kot ne lagal sam sebi. Nikomur, ki zna seštevat vsaj do 20 ni ušlo dejstvo, da v 14 dneh lockdowna ne moreš ukrotiti epidemije pri bolezni, kjer inkubacijska doba traja lahko tudi 14 dni.

Točno to so nam rekli.

Dej bod dušca pa najdi URL za tole trditev, meni se ne da iskat.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Okapi je izjavil:

UganiKdo je izjavil:

In tretje, kaj točno je sploh uspeh švedskega modela?

Ker vidim, da si bolj počasen, bom posebej zate še enkrat ponovil, kar sem že prej napisal.

Uspeh švedskega modela ni v tem, da bi imeli manj bolnih, ampak v tem, da ga sedaj vsi posnemajo.

Verjetno lahko tudi s takimi vatli meriš, ja. Ampak vprašanje je, kaj meriš. Če meriš samo, koliko držav posnema nek model, ne pa npr koliko nepotrebnega trpljenja bo prihranil ali prinesel, potem si falil že v štartu.

Spomni se, na kaj si odgovarjal: na trditev, da je Švedska menda nehala sporočat podatke in da torej njihove številke ne veljajo. Pojma nimam, ali ta trditev drži, ampak če drži, potem je pomislek na mestu - vsaj v kolikor se (tako kot večina tule) pogovarjamo o uspehu v smislu odvisnosti med neposrednimi žrtvami koronavirusa, gospodarsko škodo ter dolgoročnimi škodljivimi vplivi na fizično in mentalno zdravje (in ne o uspehu v smislu koliko ljudi ga posnema).
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Fritz je izjavil:

Okapi je izjavil:

Koliko starejših torej lahko žrtvujemo, preden bomo znova uvedli spomladanske ukrepe?

Nobenega. Delaš tako, da zmanjšuješ tveganja in poskusiš rešiti vse, ne da bi ob tem popolnoma ustavil življenje, razen če bi to bilo nujno potrebno. Ne žrtvujemo ljudi temveč skušamo preživeti ob pandemiji.

Za razliko od švedskega strokovnjaka Tegnella, ki je razmišljal o tem kolikšen obseg žrtvovanja starejših je sprejemljiv.

:)) A misliš, da če boš z lepšimi besedami povedal isto, bo kaj drugače?

Ubeseditev je morda pomembna zaradi jasnosti, da se ve, kaj je cilj. Nezavedno tista groba formulacija lahko hitro eskalira v kaj resnejšega in pri tem je percepcija izrazito pomembna. Pen is mightier than sword, pa to...
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Merim to, kaj se tistim, ki odločajo (politika+stroka), zdi najbolj primeren model ukrepanja oziroma soočanja z epidemijo.

Jah, stating the obvious, ampak, žal ekonomski vatli niso enaki humanitarnim/humanim. Pri čemer niti za dolgoročni ekonomski impakt ta trenutek ne moremo ničesar trditi z visoko stopnjo gotovosti. Ne samo zaradi neposrednih vplivov morebitnega divjega in nenadzorovanega širjenja v drugem valu, pač pa tudi zaradi dolgoročnih zdravstvenih posledic, za katere obstajajo močni indici, da so v določeni meri prisotni tudi pri tistih, ki so preboleli lažjo obliko Covid19 - koliko nediagnosticiranih mikro srčnih in/ali možganskih kapi so si mlajši pacienti pridelali, kakšne okvare na pljučih - to se lahko pokaže šele čez desetletja. In tudi to za sabo potegne razne invalidnine in invalidske upokojitve.

In to seveda, če raznih tedne in mesece trajajočih okrevanj s popolno izčrpanostjo, glavoboli, težavami s koncentracijo, bolečinami v mišicah in sklepih niti ne omenjam. Zna biti kar zoprno recimo za kakšno programersko podjetje, da gre kakšen senior developer takole za 10 tednov na bolniško, ker se dejansko ne more skoncentrirat iz več kot 10 minut sedeti za računalnikom. To, da bo kakšen vrhunski športnik moral končati kariero zaradi trajno okvarjene pljučne funkcije je še najmanj; ampak več ko bo vseh primerov, več bo tudi takih, pri katerih bo okrevanje trajalo tudi 6-10 tednov. In več takih, pri katerih se bo okvara srčne ali pljučne funkcije pokazala šele čez 5, 10, 20 let, a bodo na koncu postali breme državnih blagajn.

Skratka - ne navijam za popolno zaprtje, a po drugi strani... Je bizarno, da pri bolezni, pri kateri je še tako veliko neznank, razmišljamo pretežno (da ne rečem izključno) iz ekonomskega stališča.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Zanimivo, da te to čudi. Po tvoje je najboljše, če damo v isto sobo bolnike s Covid19, gripozne paciente, pa mogoče še koga z nalezljivimi boleznimi? S tuberkulozo? MRSA? Saj postelj je dovolj, bojda...
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

;-) je izjavil:

imagodei je izjavil:

Zanimivo, da te to čudi. Po tvoje je najboljše, če damo v isto sobo bolnike s Covid19, gripozne paciente, pa mogoče še koga z nalezljivimi boleznimi? S tuberkulozo? MRSA? Saj postelj je dovolj, bojda...

Gripozne tudi nismo nikoli mešali z drugimi, tako da nevem kaj paničariš. Zagovarjaš UKC MB s 4 posteljami za ICU? Medtem ko veš da so jih sposobni imeti več, kar so dokazali že vsako leto v sezoni gripe.

Ti bom podnapise dal, ker me v prvo nisi razumel: če imaš v eni postelji v eni sobi ICU enega bolnika s Covid19, vanj ne boš dajal nobenega drugega bolnika, ki npr. okreva po nujni operaciji po prometni nesreči. Ali pa starejšega gospoda, ki je komaj preživel srčno kap. Niti v to sobo ne paše bolnik z gripo.

Nalezljive bolezni daš skupaj po tipu: ena (izolirana) soba za gripo, druga za Covid19. 10 ICU postelj za oskrbo pacientov po srčni in možganski kapi, preživelih poškodovancev prometnih nesreč itd pač ne šteješ v kvoto, ki jo je sposobna zagotovit bolnišnica za Covid19 paciente.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

UganiKdo je izjavil:

Mešaš hruške in jabolka. Kazniva dejanja in prekrški so povsem različne stvari. Omenjeni dijakinji nihče ne očita povzročitve kaznivega dejanja, kot so to očitali Hojsu, Toninu in Pahorju.

Če je jezikala, je to lahko zavrnitev navodila policista, s čimer se odpira možnost za uporabo strokovnih prijemov ali prisilnih sredstev. Tule sem prebral, da je napadla voznika, če je poleg tega napadla še policista, je to whole new level. Napad na uradno osebo je KD in ob kreativni interpretaciji zadostuje, da je brcala, cepetala, opletala z rokami in pri tem zadela policista.

Zdaj, kako daleč bo policija šla pri obravnavi prepotentne frajerske smrklje, je drugo vprašanje.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Eno stvar vsi pozabljate ali pa jo namenoma ne omenjate. Namreč ti testi niso primerni za testiranje, ker so nezanesljivi. Dokazano je, da test pokaže da si pozitiven tudi če zazna mrtev-neaktiven (več nenevaren) virus.

Vem da je težko, ko vsi okoli tebe razumejo, ti se moraš pa pretvarjat, da ne izpadeš butelj... Ampak, žal, ti je treba odkrito povedati, da se vseeno vidi, da ne razumeš.

Test bi bil neprimeren, če bi dajal lažno negativne rezultate. Če se moti na strani previdnosti (to je, da daje lažne pozitivne), je še vedno dovolj dober. Damo kakšnega več v karanteno, ni problem. Nedopustno bi bilo, da bi dali kakšnega premalo.

Test ima sicer svoj občutljivostni prag, če je virusnih delcev premalo, bo seveda dajal lažno negativne rezultate. Ampak, to te bo zdaj spet samo zmedlo, zato se raje ne ubadaj s tem detajlom.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Kot smo že ugotovili, da je vseeno če nosiš masko ali pa je ne nosiš in se držiš tistih ukrepov, katere sem boldal v enem svojih prejšnjih komentarjev.

Kaj si ti doma ugotovil s pomočjo FB in kolegov zanikovalcev znanosti, nas niti ne briga.

Drugi gredo in delajo teste. Maska pomaga ogromno, predvsem pri razširjanju virusa od osebe, ki jo nosi. Občutno manj pa zdravega, ki nosi masko, zaščiti pred okužbo. Kljub temu pomembno zmanjša možnost okužbe:

A microbiologist used a germ-filled petri dish to show how a mask catches droplets that spray from your mouth when you talk, cough, sing, and sneeze

Vsaka od kapljic na spodnjem posnetku je pri okuženi osebi polna virusov.


Ne vem, kako si ti karkoli ugotovil, ampak eksperimentalno zagotovo ne. Me pa zanima, kakšna merila uporabljaš, da v življenju ločiš med resničnimi dejstvi in lažnimi navedbami? Če namreč slepo verjameš v vse kar slišiš, je to zelo slaba popotnica...
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Bolni ne hodimo okoli, ampak ležimo doma in se zdravimo.

To ne drži. Vemo, da znaten delež okuženih s Covid19 nima (večjih) simptomov in lahko nevede trosijo viruse naokrog. Morda jih boli glava, morda se splošno nekoliko slabše počutijo, pa to pripisujejo 2 pivoma preveč prejšnjo noč. Dejstvo je, da hodijo naokrog in trosijo viruse.

Nadalje, vemo, da si kužen lahko že 2 dni pred pojavom simptomov. Takrat spet lahko trosiš viruse naokrog, ko se ti niti sanja ne, da si že kužen.

V obeh primerih nošenje maske (v zaprtih prostorih in/ali v množicah) pomaga.

PersonaRuda je izjavil:

Prav tako v trgovino ne pridemo do najbližje osebe in jih kihnemo v obraz.

Nima veze. Gor sem ti prilimal dva linka, ki kažeta, da se drobne kapljice sline obilno trosijo v okolico že pri navadnem govoru. V zaprtih, neprezračenih prostorih lahko ostanejo v zraku še kar nekaj časa. Enako lahko te kapljice dosežejo tudi druge kupce in prodajalce. Še enkrat: maska najbolj pomaga, če jo nosi okužena oseba, dosti manj pa kot zaščita pred okužbo, torej če jo nosi zdrava oseba - čeprav tudi v slednjem primeru ni odveč.

PersonaRuda je izjavil:

Z virusi smo normalno živeli do leta 2020. Brez mask. Sedaj pa naenkrat se mora vse za 180° obrnit in več ne gre normalno živeti kot prej? Ne kupim te zgodbe.

Z novimi in novimi patogeni smo se srečevali skozi vso zgodovino. Ošpice so mlajše od 1000 let, gripa se stalno spreminja in na vsakih nekaj desetletij je pričakovati eno hujšo obliko gripe.

Včasih so železnico Jesenice - Nova Gorica zgradili v šestih letih. 144 kilometrov. S predori in viadukti vred. Ne samo zaradi cesarjevega dekreta; tudi življenja so bila manj vredna. Se je pač vedelo, da bo med gradnjo umrlo par deset delavcev, še par 100 se jih bo trajno poškodovalo. Danes je to nedopustno. Za primerjavo, danes se že več kot 6 let samo dogovarjamo za eno usrano cev Karavanškega predora.

Življenje je danes malo več vredno. Včasih so starši imeli 7 otrok, 3 ali 4 niso dočakali odrasle dobe. Danes je to nedopustno

Skratka, ko se srečamo z neznanim patogenom, za katerega nimamo desetletij podatkov o dolgoročnih vplivih, smo raje previdni.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Virus ne lebdi v zraku, ampak pade na površino in tam ostane.

Bejž no? Says who?

Še enkrat te vprašam: kako ti v življenju ločiš med resničnimi trditvami ter lažnivimi izjavami?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

imagodei je izjavil:

Še enkrat te vprašam: kako ti v življenju ločiš med resničnimi trditvami ter lažnivimi izjavami?

Tako, da si najprej preberem vse tvoje komentarje in je resnica vse kar je kontra tvojim zapisom. :))

To pojasni vse.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Kot oseba, ki je v starosti OŠ preživela asmatični napad, lahko marsikaj napišem o tem.

Spet bedarije pišeš. Samo da spustiš svoje prste blizu tipkovnice, se usuje plaz idiotizmov.

Astmatični napad... Je lahko blag ali pa malo manj blag. Tisto kar opisuješ, je bil pač hud napad. Če je sploh bil astmatični napad.

Astma ni nekaj, kar te občasno napade, ampak gre za kronično vnetno pljučno bolezen, ki se občasno še poslabša (napad) zaradi stika z dražečimi snovmi (razni alergeni, virusna obolenja, itd.) Zdravljenja astme se ne greš s sprehodi v borovem gozdu in z Ventolin pumpico 1x na mesec, pač pa je treba bolezen nadzorovati stalno, npr. s tem, da ješ kake zaviralce levkotrienov, ali pa z rednimi vpihi kortikosteroidov.

Značilen simptom pri astmi pa ni le težak vdih, pač pa je ovirano praznjenje pljuč (zato piskanje pri izdihovanju).

Vir: Za razliko od tebe sem jaz do cca 8. leta imel stalni abonma v bolnišnici prav zaradi astme in vem o čem govorim. Da se tebi zgolj zdi, da veš, je pa itak jasno iz tvojih prispevkov.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Zlatan Ibrahimović
@Ibra_official
I tested negative to Covid yesterday and positive today. No symptoms what so ever. Covid had the courage to challenge me. Bad idea

Ravno o tem govorim.

Ne, ti govoriš nekaj drugega, a smo že navajeni, da nisi sposoben slediti niti toku svojih misli, kaj šele debati.

V resnici to potrjuje denimo moje stališče, ko pravim, da asimptomatski bolniki lahko trosijo virus naokrog, če ne nosijo maske.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

dexterboy je izjavil:

In ravno zaradi tega, ker trosiš virus okoli, pa še ne kažeš znakov bolezni, je potrebno čim prej prekužiti celotno populacijo.

Ne vem, če res. Na čem bazira tvoje stališče?

V zvezi s Covid19 se omenjajo makro in mikro krvni strdki, ki na obdukcijah za posledico kažejo mikroinfarkcije tkiva. Virus pri tistih, ki resneje zbolijo, povzroča tudi brazgotinjenje pljuč. In to ne glede na starost - mladi, z dobro pljučno funkcijo pač to lažje prebolijo in ne čutijo nujno posledic. Fibrotično tkivo pa ostane za vedno, pljuča ne povrnejo svoje kapacitete.

Kot pravim, morda bo kak profesionalni športnik moral prekiniti kariero, ker z zmanjšano pljučno funkcijo enostavno ne bo več konkurenčen. Drugim se težave lahko pojavijo čez 20, 30 let.

Skratka - zakaj bi prekuževali? Virusa ne poznamo, zgornje navedbe zaenkrat stojijo še na majavih nogah... Ampak, če že, se raje motim na strani previdnosti.

PersonaRuda je izjavil:

Lahko ti pošljem na Zasebno Sporočilo pogodbo, kjer bo pisalo:

- da v kolikor imam astmo in sem v času osnovne šole doživel astmatični napad in sem v UKC Maribor na otroškem oddelku, to je tista stavba nasproti porodnišnice preživel 2 tedna, mi ti nakažeš 100.000€. Vse to grema lepo prej podpisat k odvetniku in overit pri notarju.

- če pa sem se karkoli od tega zlagal, pa jaz tebi nakažem 100.000€ oz. moram nakazati.

Si za? Grem takoj jutri do odvetnika, da spišema takšno pogodbo, pa še odvetniku boljubim 10% tega zneska, akterga bo potem izterjal od tebe.

Ne seri, pikec ;)

Ne trdim, da nisi imel astmatičnega napada, čeprav obstaja možnost, da so ti narobe diagnosticirali. Kot rečeno, astma je kronična bolezen; lahko se sicer izboljša, a če je ne obvladuješ z zdravili, se napadi radi pojavljajo. Pogosteje kot 1x na 20 let.

Kar pravim je, da pojma nimaš o sami bolezni in poteku le-te. Pa naj je tisto bil astmatični napad ali pa ne.

Lahko pa spiševa pogodbo, da se pomeriva v poznavanju astme in tisti ki izgubi, plača meni 100.000 €. Prav? :\
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Znam razmišljati s svojo glavo,

Ni videt. Vir?

PersonaRuda je izjavil:

sem nadpovprečno inteligenten

Ni videt. Vir?

PersonaRuda je izjavil:

in znam zelo, zelo dobro povezovati stvari

Ni videt. Dunning-Kruger?

PersonaRuda je izjavil:

hkrati pa imam tudi odlične analitične sposobnosti

Ni videt. Dunning-Kruger?

PersonaRuda je izjavil:

in sem eden bolj sposobnih v službi,

Objavi prosim vir za to trditev.

PersonaRuda je izjavil:

kjer sem vso to znanje dobro prodal delodajalcu,

Pravila, 2. odstavek 2. člena: "Zahteva se argumentiran pogovor, ki se nanaša na predmet razprave. Zaželeno je, da je podkrepljen z viri."

PersonaRuda je izjavil:

kateri me tudi ceni, spoštuje

Vir?

PersonaRuda je izjavil:

in dobro plača za mariborske razmere.

Tole je trivialno podkrepit z viri, objavi plačilno listo.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Pozabil sem ti še napisat, da če si tako prepričan, da sem si vse skupaj izmislil/zlagal, da lažjega načina "kako priti do 100.000€" v življenju več neboš imel. Že nalsednji teden je vse to lahko tvoje. Čakam Zasebno Sporočilo s tvoje strani, da se dalje dogovoriva in si izmenjava osebne podatke,... da potem ko odvetnik sestavi pogodbo te oblike in še jo notar overi, greva lepo skupaj raziskat mojo preteklost.

Ni treba več lajat v ta grm, zajca ni v njem, sem ti že povedal. Problem ni v tem, kaj si ti prebolel, problem je, ker trpiš za hudo obliko Dunning-Krugerja. O praktično nobeni stvari, ki se je lotiš z veliko vnemo in prepričanjem, da si ekspert, v resnici ne veš prav dosti.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

imagodei je izjavil:


Lahko pa spiševa pogodbo, da se pomeriva v poznavanju astme in tisti ki izgubi, plača meni 100.000 €. Prav? :\

Ne. Grema po teh mojih pogojih, ne po tovjih.

Dodaten problem je, ker pretepaš slamnatega moža. Izmišljuješ se, kaj sem trdil in se zapletaš v to v stilu maksime, da 100x povedana laž postane resnica.

Da z lažnimi navedbami kaj naj bi jaz trdil nadaljuješ še celo potem, ko sem te že opozoril, pa kaže tudi na hudo funkcionalno nepismenost, ne samo na pomanjkanje intelekta (dasiravno gresta ti dve reči pogosto z roko v roki).
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Ti res pričakuješ, da bom jaz vse to javno objavil? Zakaj? Da tebi nekaj dokažem? Ni mi potrebno, četudi boš sedaj napisal, da sem si vse skupaj izmislil. Me ne gane. Sem odgovarjal IL_DIAVOLO.

Ne, pričakujem, da boš argumentirano debatiral na forumu. Torej, z argumenti, navedbo virov. Ali pa se boš vzdržal bebavih izjav, ki jih navlečeš iz vseh mogočih in nemogočih socialnih omrežij, ki jih niti ne preveriš in te v resnici sploh ne zanima, kako so njihovi avtorji prišli do takšnih zaključkov.

Pričakujem tudi, da nas ne boš razveseljeval z nepreverljivimi anekdotami iz tvojega življenja, ki nas niti ne zanimajo, niti ne impresirajo.

PersonaRuda je izjavil:

Ampak, če podpišeš tisto pogodbo . . .

Zakaj še vedno pretepaš tega crknjenega konja? Si nepismen, ali zgolj trolaš? Morda oboje? Nepismen trol?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PersonaRuda je izjavil:

Če si tako prepričan, da sem si vse to izmislil, kar sem napisal o sebi, zakaj potem ne tvegaš in s tem tveganjem na koncu lahko dobiš 100.000EUR?

Zakaj se delaš še večjo budalo, kot že tako ali tako si?

Jaz nisem trdil, da si se ti kaj izmislil. A ti črkujem? :D Na zasebno sporočilo morda? Ti dopisnico napišem na domači naslov?
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

zasekamroz je izjavil:

Kot pravim, morda bo kak profesionalni športnik moral prekiniti kariero, ker z zmanjšano pljučno funkcijo enostavno ne bo več konkurenčen. Drugim se težave lahko pojavijo čez 20, 30 let.

Jih je bilo že kar nekaj pozitivnih na testu. Kariero jih je pa končalo koliko?

Ne vem. Vrhunskih športnikov je ogromno. Si ziher, da ni nikogar? Hiter pogled na google ni tako nedolžen.

zasekamroz je izjavil:

Ne, ker niso oni iz teh vzorcev vzgojili novih virusov, to ne potrjuje, da je bil on takrat kužen.

Kaj potrjuje? Kdo ni bil kužen? Kdaj ni bil kužen?

Si prepričan, da si prebral, kaj sem zapisal?

zasekamroz je izjavil:

Test zaznava dele virusne rna, ne zna pa ločiti med 'živimi' (takimi, ki lahko povzročijo okužbo) virusi in 'mrtvimi' virusi (koščki virusov, virusi ki jih je nevtraliziral imunski sistem,...), ki ne morejo povzročiti okužbe.

Bah... ;((

Torej je na neki točki preboleval bolezen, pa ni niti vedel? Spet - če bi hodil brez maske, bi naokrog trosil viruse.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

imagodei ::

dway je izjavil:

BlaY0 je izjavil:

dway je izjavil:

Dokazano, da rakave celice hitreje rastejo ob pomanjkanju kisika. Maske niso dobre za zdravje.

Pa saj nimaš na buči vojaške maske M2 in ne tečeš s polno bojno opremo čez poligon! Daj umiri čustva!

Ne. Poznam primere, ko so zarad teh mask, ki se zdaj nosijo za korono, zboleli.

Kako to misliš, "poznaš primere"? A potem dejansko obstajajo ljudje s Covid19 boleznijo?

dway je izjavil:

Zapirajo razred v soli zarad enega zdravega ucenca, ki je dobil napacno pozitivno na korono. A je to smiselno? Decek se pocuti zdravo in zdaj doma igra igrce. Starsi ucencev v karanteni.

Da, smiselno je.

Ne, starši učencev niso v karanteni.
- Hoc est qui sumus -
««
7 / 9
»»