Forum » Problemi človeštva » Pandemija COVID-19
Pandemija COVID-19
Temo vidijo: vsi
UganiKdo ::
Rofl! flat eartth so boti? Kekec, ki prodaja teleportacijo, je relevanten? Nesteto strokovnjakov? Potrc?
A se najdes v zgornjih idiotizmih? Zdaj pa hitro nazaj na FB.
A se najdes v zgornjih idiotizmih? Zdaj pa hitro nazaj na FB.
dway ::
Laznivec, dej mi link za fb, za katerega me obtozujes. Nesramnost pa taka. Samo lazes in zavajas.
imagodei ::
(Kontroverzno) trditev dokazuje tisti, ki jo postavlja. Ni naloga tistega, ki v trditev ne verjame, da išče dokaze o nasprotnem.
Just saying
Just saying
- Hoc est qui sumus -
UganiKdo ::
UganiKdo ::
Sem ti nastel pravljice, ki jih prodajas. Pravljice so podrocje FB, ki ga ocitno odlicno obvaladas.
dway ::
Nisi nasel nicesar razen svojih neumnih izgovorov kot vedno. Dokazano laznivec, zdaj pa spokaj v dezelo laznivcev.
UganiKdo ::
Nisi nasel nicesar razen svojih neumnih izgovorov kot vedno. Dokazano laznivec, zdaj pa spokaj v dezelo laznivcev.
Shizofrenija? So tibrevezu tablete popustile?
Ali bos sedaj rekel da nisi ti prodajal pravljic, ki sem jih nastel?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
CoolBits ::
Pa dajte no, poglejte uradne stevilke in malo razmislite. Kaksne pravljice? Ce nekaj nisi sposoben dojet je to pravljica?
UganiKdo ::
Uradne stevilke o cem? Teleportaciji? Potrc tudi nobene ni povedal.
Ja, bi bilo res dobro videt kake stevilke, sam FB fantkom to ne nese.
Ja, bi bilo res dobro videt kake stevilke, sam FB fantkom to ne nese.
dway ::
Nekateri bodo zanikali pa ce jim zdele pripeljes milijon zdravnikov, ki trdijo drugace od WHO. Ampak ce si vernik v podkupljen sistem, potem ti ni pomoci. Lahko pripeljes kogarkoli in das milijon linkov, znanstvenikov pa bo se zmeraj nasel kak neumen izgovor.
UganiKdo ::
Nekateri bodo zanikali dejstva, ki jih zagovarja 1.000.000 zdravnikov na podlagi FB pravljic. Ampak ce si FB fanatik, potem ti ni pomoci. Seveda niso sposobni skupaj spravit niti enega verodostojnega vira.
Tako kot mujo, ki na radiju slisi da norec pelje v napacno smer po avtocesti in si misli, kaj eden, vsi vozijo v napacno smer.
Tako kot mujo, ki na radiju slisi da norec pelje v napacno smer po avtocesti in si misli, kaj eden, vsi vozijo v napacno smer.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
imagodei ::
Pa dajte no, poglejte uradne stevilke in malo razmislite. Kaksne pravljice? Ce nekaj nisi sposoben dojet je to pravljica?
To je zgolj napaka v softveru nekaterih ljudi. Enostavno ni stvari, ki bi jih prepričale.
Če Moonhoaxer trdi, da nismo pristali na Luni. Ga vprašaš, kaj bi ga prepričalo in reče, da slike iz Lune. Mu pokažeš slike iz Lune, pa trdi, da so bile posnete v TV studiu.
Enako flateartherja vprašaš, kaj bi ga prepričalo, da je Zemlja okrogla in npr. reče, da avtentične slike Zemlje. Mu jo pokažeš, pa pravi, da je to ponaredek, CGI.
Enako vprašaš Covid19 denierja - kaj bi ga prepričalo, pa pravi, da neodvisne, realne številke. Pokažeš te številke, pa pravi, da jim ne verjame. Ker vlada laže.
S temi ljudmi ne prideš nikamor. Se ne držijo niti lastnih standardov. Ne iščejo odgovorov na vprašanja, ampak potrditev za svoja predobstoječa stališča.
Nekateri bodo zanikali pa ce jim zdele pripeljes milijon zdravnikov, ki trdijo drugace od WHO. Ampak ce si vernik v podkupljen sistem, potem ti ni pomoci. Lahko pripeljes kogarkoli in das milijon linkov, znanstvenikov pa bo se zmeraj nasel kak neumen izgovor.
Na vsakega zdravnika, ki ga lahko pokažeš ti in ki trdi drugače od WHO, ti jaz pokažem najmanj 10-100 zdravnikov, ki bo trdil tako, kot meni WHO.
Zakaj iščeš tiste v manjšini? Zakaj bi sploh zaupal tistim posebnežem, ki mislijo drugače od znanstvenega konsenza?
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
dway ::
Vse kar steje so bolni na intenzivni. Ce je zarad covid 5 ljudi na intenzivni me noben ne preprica, da je vredno zapirat sole, obcine, drzavo in se zadolzevat na milijarde za blazitev korona ukrepov. Ce ne vidite medijskih lazi in politikov je nekaj narobe z vami.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dway ()
UganiKdo ::
Problem resen. Na intenzivni je zaradi covid vec kot 5 ljudi. Torej bos nehal sirit FB pravljice?
Al bos spet zanikal dejstva in konkretne stevilke?
Al bos spet zanikal dejstva in konkretne stevilke?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: UganiKdo ()
imagodei ::
Vse kar steje so bolni na intenzivni. Ce je zarad covid 5 ljudi na intenzivni me noben ne preprica, da je vredno zapirat sole, obcine, drzavo in se zadolzevat na milijarde za blazitev korona ukrepov. Ce ne vidite medijskih lazi in politikov je nekaj narobe z vami.
1.) "5" ljudi na intenzivnem je pri nas. V Bergamu, denimo, je bilo drugače. V New Yorku tudi, pa ponekod v ZDA je še vedno. V Južni Ameriki je stanje prav tako še vedno hudo. Kako bo pri nas čez 14 dni, nihče ne zna napovedat, si pa vsi želimo, da številke na intenzivnem ne bodo narasle na 2-številčne in začele naraščat tja proti 100. Kot smo se (upam) že naučili, porast števila ljudi na intenzivnem zamuja za 2-3 tedne od porasta števila obolelih.
2.) Se strinjam, da se popolnega lockdowna ne moremo iti. Ampak, kako prideš npr. do tega, da te tako hudičevo motijo maske?
- Hoc est qui sumus -
dway ::
Spet zavajate z bergamom? Anomalija v celem svetu. Preberi tisto temo ali obstaja korelacija med cepljenimi za gripo in zrtvami korone. V bergamu najvec cepljenih, dva meseca pred izbruhom covid. Traja najmanj 3 mesece za precepljenost. Tako, da so starejsi, ki so se cepili imeli manj odpornosti, ko je prisel nov, drugacen virus.
imagodei ::
Vse kar steje so bolni na intenzivni.
Bergamo
Spet zavajate z bergamom?
Človek ne ve, ali bi se smejal ali jokal. Pred 10 minutami sem napisal:
To je zgolj napaka v softveru nekaterih ljudi. Enostavno ni stvari, ki bi jih prepričale.
Če Moonhoaxer trdi, da nismo pristali na Luni. Ga vprašaš, kaj bi ga prepričalo in reče, da slike iz Lune. Mu pokažeš slike iz Lune, pa trdi, da so bile posnete v TV studiu.
Enako flateartherja vprašaš, kaj bi ga prepričalo, da je Zemlja okrogla in npr. reče, da avtentične slike Zemlje. Mu jo pokažeš, pa pravi, da je to ponaredek, CGI.
Enako vprašaš Covid19 denierja - kaj bi ga prepričalo, pa pravi, da neodvisne, realne številke. Pokažeš te številke, pa pravi, da jim ne verjame. Ker vlada laže.
S temi ljudmi ne prideš nikamor. Se ne držijo niti lastnih standardov. Ne iščejo odgovorov na vprašanja, ampak potrditev za svoja predobstoječa stališča.
- Hoc est qui sumus -
dway ::
Ocitno vam je zmanjkalo argumentov. Sem ze napisal, da potem zacnete zmerjat z flat eartjharji, ki je lazna teorija, podprta z boti. Pa drugimi laznimi teorijami, kot npr kuscarji. Osredotocite se na covid.
Sej lahko pogledate tudi uradne stevilke, koliko je dejansko bolnih na intenzivni. Neumnost je posiljat cel razred v karanteno, zato ker je 1 ucenec pozitivno testiran. Potem so ga ucenci vprasali kako se pocuti. Okuzeni ucenec je dejal da cisto ok in da spila igrce. A zaradi tega zapiramo starse, sole in ucence? Ker je nekdo zdrav. Neumnost.
Sej lahko pogledate tudi uradne stevilke, koliko je dejansko bolnih na intenzivni. Neumnost je posiljat cel razred v karanteno, zato ker je 1 ucenec pozitivno testiran. Potem so ga ucenci vprasali kako se pocuti. Okuzeni ucenec je dejal da cisto ok in da spila igrce. A zaradi tega zapiramo starse, sole in ucence? Ker je nekdo zdrav. Neumnost.
zasekaroza ::
Enako vprašaš Covid19 denierja - kaj bi ga prepričalo, pa pravi, da neodvisne, realne številke. Pokažeš te številke, pa pravi, da jim ne verjame. Ker vlada laže.
Še enkrat.
Če se ne strinjaš z (nekaterimi) ukrepi, še nisi (nujno) denier.
darkolord ::
Neumnost je posiljat cel razred v karanteno, zato ker je 1 ucenec pozitivno testiran. Potem so ga ucenci vprasali kako se pocuti. Okuzeni ucenec je dejal da cisto ok in da spila igrce. A zaradi tega zapiramo starse, sole in ucence? Ker je nekdo zdrav. Neumnost.Aja, če se on počuti OK, potem ima "OK virus"? In se bodo vsi, ki bi jih okužil, počutili OK?
dexterboy ::
Vse kar steje so bolni na intenzivni. Ce je zarad covid 5 ljudi na intenzivni me noben ne preprica, da je vredno zapirat sole, obcine, drzavo in se zadolzevat na milijarde za blazitev korona ukrepov. Ce ne vidite medijskih lazi in politikov je nekaj narobe z vami.
Določenih uporabnikov tukaj ne prepričaš v zgornjo trditev, pa če si JJ osebno.
Je možen način, da se @UganiKdo blokira v tej temi? Ker s svojim pisanjem samo smeti temo, Troll do konca in nazaj...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
dexterboy ::
Vse kar steje so bolni na intenzivni. Ce je zarad covid 5 ljudi na intenzivni me noben ne preprica, da je vredno zapirat sole, obcine, drzavo in se zadolzevat na milijarde za blazitev korona ukrepov. Ce ne vidite medijskih lazi in politikov je nekaj narobe z vami.
1.) "5" ljudi na intenzivnem je pri nas. V Bergamu, denimo, je bilo drugače. V New Yorku tudi, pa ponekod v ZDA je še vedno. V Južni Ameriki je stanje prav tako še vedno hudo. Kako bo pri nas čez 14 dni, nihče ne zna napovedat, si pa vsi želimo, da številke na intenzivnem ne bodo narasle na 2-številčne in začele naraščat tja proti 100. Kot smo se (upam) že naučili, porast števila ljudi na intenzivnem zamuja za 2-3 tedne od porasta števila obolelih.
2.) Se strinjam, da se popolnega lockdowna ne moremo iti. Ampak, kako prideš npr. do tega, da te tako hudičevo motijo maske?
@imagodei, NISI OD VČERAJ, pa spet ta Bergamo in NY omenjaš, ko veš, da je oboje medijski pomp! ĐIZS, človek, nisi v vrtcu! In zakaj vi PAMETNI trdite, da nas MOTIJO MASKE?!?!?!
Nas maske NE motijo, niti imamo kaj PROTI maskam, na kurac nam pa gre, ko MORAMO nositi maske tam, kjer ni NOBENE logike, pa pizda ste tukaj eni omejeni! Moja hčerka mora nositi masko, ker je v osnovni šoli MED POUKOM??? To se vam, zagovornikom znanosti, zdi popolnoma sprejemljivo!
Recimo Bobu Bob; tisti, ki je za znanost, razvoj in napredek, razmišlja na KRITIČEN način in nikakor NE kupi vsega, kar mu servirajo mediji in "ablast"!
Mogoče sploh ni slaba ideja, da admini zaklenejo to temo. Ker ni nobenega napredka... 318 strani nebuloz in obdolževanja "tapametnih", kako smo mi ostali ravnozemljaši, ki ne verjamemo, da smo pristali na Luni... ah, le kdo bo žaloval za vami, puhoglavci s plišastimi medvedku na spalni blazini...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Fritz ::
Kljub neverjetni količini idiotizmov in omejenosti je to temo škoda zapirati.
Iz dveh razlogov:
- ena redkih delno političnih tem v kateri nismo popredalčkani levo-desno;
- tema vsaj meni kaže s kakšnimi ljudmi živim v skupni državi in zakaj je stanje takšno kot je.
Iz dveh razlogov:
- ena redkih delno političnih tem v kateri nismo popredalčkani levo-desno;
- tema vsaj meni kaže s kakšnimi ljudmi živim v skupni državi in zakaj je stanje takšno kot je.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
dexterboy ::
In smatraš sebe seveda za pametnejšega od večine nas, ali pač?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Fritz ::
Ne, so bolj inteligentni ljudje od mene, ki so sociopati.
Gre za analitičen pristop in empatijo. Nekateri ne znajo povezati 2 in 2 in se naslanjajo na zgodbe, ki nimajo potrditve ne v znanstveni teoriji in ne v praksi. Predvsem zato, ker smo epidemijo do sedaj precej dobro obvladovali in je niso izkusili bolj osebno. Drugi vidijo samo sebe in posledice, ki jih bodo imeli zaradi epidemije ne glede na to, da so te posledice bistveno milejše v primerjavi s tistimi, ki bodo težje zboleli ali umrli. Tretji so kombinacija prejšnjih dveh.
Sem pa seveda presenečen, da nekateri ob takšni količini znanja in informacij na spletu niso sposobni preveriti 'resnic' ki jih dobijo servirane na FB, YT, Qanon in ostalih portalih. Vse je le nekaj klikov vstran.
P.S.
Tudi sam se kdaj ukvarjam s teorijami zarot (glej temo volitve v ZDA) a se v pomanjkanju bolj resnih dokazov zavedam, da gre za teorijo zarote in moje osebno prepričanje.
Gre za analitičen pristop in empatijo. Nekateri ne znajo povezati 2 in 2 in se naslanjajo na zgodbe, ki nimajo potrditve ne v znanstveni teoriji in ne v praksi. Predvsem zato, ker smo epidemijo do sedaj precej dobro obvladovali in je niso izkusili bolj osebno. Drugi vidijo samo sebe in posledice, ki jih bodo imeli zaradi epidemije ne glede na to, da so te posledice bistveno milejše v primerjavi s tistimi, ki bodo težje zboleli ali umrli. Tretji so kombinacija prejšnjih dveh.
Sem pa seveda presenečen, da nekateri ob takšni količini znanja in informacij na spletu niso sposobni preveriti 'resnic' ki jih dobijo servirane na FB, YT, Qanon in ostalih portalih. Vse je le nekaj klikov vstran.
P.S.
Tudi sam se kdaj ukvarjam s teorijami zarot (glej temo volitve v ZDA) a se v pomanjkanju bolj resnih dokazov zavedam, da gre za teorijo zarote in moje osebno prepričanje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fritz ()
PersonaRuda ::
Ko bo 90.000 mrtvih v treh, štirih mesecih, me noben več ne bo potreboval prepričevati, da so nošenje mask, rokavic,... obvezni. To mi bo samoumevno, kot tudi vsi ostali ukrepi kot so zapiranje občin, lockdown, zadrževanje čimveč časa v svojem stanovanju.
Ampak trenutno nismo prišli niti na številko 200. In tu je problem. Kot je tudi problem, da večina nima logike in ne zna povezovati stvari in priti do logičnega zaključka. Kako pridemo do logičnega zaključka? Pogledamo koliko je vseh umrliv v letu 2019 v Sloveniji (sem not je všteta naravna smrt, nesreče, bolezni,...). Ne Avstriji, ne Italiji, ne Ameriki, ampak samo v Sloveniji, da smo si na jasnem, ker živimo v Sloveniji. Pa poglejmo te številke iz spletne strani stat.si:
Umrli, Slovenija, 2019
V 2019 je umrlo 20.588 prebivalcev Slovenije ali 0,5 % več kot v letu 2018. Umrli moški so bili stari povprečno 73,9 leta, umrle ženske 82,1 leta. Deček, rojen v 2019 v Sloveniji, lahko pričakuje, da bo dočakal 78,50 leta, deklica, rojena v istem letu, pa 84,22 leta. 23. januar – dan v 2019 z največ umrlimi.
Letno torej umre cca. 20.000 ljudi od tega je od gripe v povprečju manj kot 200 ljudi. In tudi od COVID-a je tako. Zato je logični zaključek, da so vsi ti ukrepi brezvezni in da ne umre nič manj ljudi zaradi teh ukrepov. Trpi pa na drugi strani gospodarsvto in naše zdravje, predvsem stres, ki ga doživljamo bodisi zaradi ukrepov, bodisi zaradi strašenja o 90.000 mrtvih. Torej toliko ljudi umre v 4-5 letih kot nas sedaj strašijo, da bi jih umrlo v 3, 4 mesecih, če ukinemo čisto vse ukrepe.
Ja pol pa gremo narediti test. Ukinemo vse ukrepe in če bo res 90.000 mrtvih, prevazmem jaz vso odgvornost in grem v zapor za 30 leta ali pa me kar obesite na tromostovju. Če pa ne pridemo na številko 90.000 in bo na koncu številka pod 300, potem pa vi vsi, ki zagovarjate ukrepe greste za 5 let v zapor. Če pa številka preseže 300 umrli v letu dni zaradi gripe/covid, pa ste oproščeni.
Dogovorjeno?
Gremo naredit ta test?
Ampak trenutno nismo prišli niti na številko 200. In tu je problem. Kot je tudi problem, da večina nima logike in ne zna povezovati stvari in priti do logičnega zaključka. Kako pridemo do logičnega zaključka? Pogledamo koliko je vseh umrliv v letu 2019 v Sloveniji (sem not je všteta naravna smrt, nesreče, bolezni,...). Ne Avstriji, ne Italiji, ne Ameriki, ampak samo v Sloveniji, da smo si na jasnem, ker živimo v Sloveniji. Pa poglejmo te številke iz spletne strani stat.si:
Umrli, Slovenija, 2019
V 2019 je umrlo 20.588 prebivalcev Slovenije ali 0,5 % več kot v letu 2018. Umrli moški so bili stari povprečno 73,9 leta, umrle ženske 82,1 leta. Deček, rojen v 2019 v Sloveniji, lahko pričakuje, da bo dočakal 78,50 leta, deklica, rojena v istem letu, pa 84,22 leta. 23. januar – dan v 2019 z največ umrlimi.
Letno torej umre cca. 20.000 ljudi od tega je od gripe v povprečju manj kot 200 ljudi. In tudi od COVID-a je tako. Zato je logični zaključek, da so vsi ti ukrepi brezvezni in da ne umre nič manj ljudi zaradi teh ukrepov. Trpi pa na drugi strani gospodarsvto in naše zdravje, predvsem stres, ki ga doživljamo bodisi zaradi ukrepov, bodisi zaradi strašenja o 90.000 mrtvih. Torej toliko ljudi umre v 4-5 letih kot nas sedaj strašijo, da bi jih umrlo v 3, 4 mesecih, če ukinemo čisto vse ukrepe.
Ja pol pa gremo narediti test. Ukinemo vse ukrepe in če bo res 90.000 mrtvih, prevazmem jaz vso odgvornost in grem v zapor za 30 leta ali pa me kar obesite na tromostovju. Če pa ne pridemo na številko 90.000 in bo na koncu številka pod 300, potem pa vi vsi, ki zagovarjate ukrepe greste za 5 let v zapor. Če pa številka preseže 300 umrli v letu dni zaradi gripe/covid, pa ste oproščeni.
Dogovorjeno?
Gremo naredit ta test?
Poldi112 ::
Kolega, a ste na mamilah? Noben pri zdravi pameti ne bo pustil, da jih na tisoče umre zgolj zato, ker bo lahko na koncu ustrelil tistega, ki je povzročil štalo.
Vidimo na primerih čez lužo, kaj se zgodi, če ignoriraš znanost.
Vidimo na primerih čez lužo, kaj se zgodi, če ignoriraš znanost.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
PersonaRuda ::
Kolega, a ste na mamilah? Noben pri zdravi pameti ne bo pustil, da jih na tisoče umre zgolj zato, ker bo lahko na koncu ustrelil tistega, ki je povzročil štalo.
Vidimo na primerih čez lužo, kaj se zgodi, če ignoriraš znanost.
Ptem pa vse skupaj pustimo do številke 500. Ko pridemo na 500 (jaz pravim, da ni šans v enem letu), uvedemo nazaj vse ukrepe. Si za to?
Poldi112 ::
Nope, sem za to, da se upošteva stroko. Nobenega razloga ne vidim, da bi žrtvoval 500 ljudi za tvoj ego.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
PersonaRuda ::
Nope, sem za to, da se upošteva stroko. Nobenega razloga ne vidim, da bi žrtvoval 500 ljudi za tvoj ego.
Jaz pa trdim, da ne pridemo na številko 500, bomo pa s temi ukrepi žrtvovali par 1000 ljudi, kateri bodo izgubili službe zaradi vaših napačnih pristopov in ukrepov. Ampak vašemu egotu je vseeno za njih. Važno da boste vi skozi dobro prišli. To je najbolj važno.
Poldi112 ::
Ne vem kako bi lahko bila karantena dobra zame osebno. Upoštevam jo zaradi ostalih, se pravi zaradi skupnosti, v kateri živim.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
PersonaRuda ::
Ne vem kako bi lahko bila karantena dobra zame osebno. Upoštevam jo zaradi ostalih, se pravi zaradi skupnosti, v kateri živim.
Ker podpiraš karanteno si so-odgovoren za vse, ki bodo zaradi te karantene izgubili službo. Podpiraš pa jo zaradi lastnega egota, ker nočeš povezovati stvari in ignoriraš vse logične zaključke, katere imaš dane na krožnik. Hkrati pa častiš podkupljeno stroko.
In jaz ne podpiram karantene ravno zaradi skupnosti, ker ji želim vse dobro in da bi vsi živeli naprej isto kot so, torej brez ukrepov in brez izgube služb zaradi ukrepov.
globoko grlo ::
Dejstvo je, da zaradi raka umre več ljudi, kot pa te korone!
Dejstvo je, da zaradi srčno žilnih bolezni umre več ljudi, kot pa zaradi te korone!
Dejstvo je, da kolateralne škode "korona ukrepov" še ne poznamo!
Dejstvo je, da se ta korona izrablja za HITRO sprejemanje vseh sort zakonov in omejitev!
Moje mnenje pa je, da so maske ok, ostalo pa zelo pretirano oz. večino ukrepov nepotrebnih!
Dejstvo je, da zaradi srčno žilnih bolezni umre več ljudi, kot pa zaradi te korone!
Dejstvo je, da kolateralne škode "korona ukrepov" še ne poznamo!
Dejstvo je, da se ta korona izrablja za HITRO sprejemanje vseh sort zakonov in omejitev!
Moje mnenje pa je, da so maske ok, ostalo pa zelo pretirano oz. večino ukrepov nepotrebnih!
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB
Poldi112 ::
Traparija. Zgolj racionalen sem in posledično zaupam stroki in ne teorijam zarot. Tisto, kar se vam zdi smiselno, se meni zdi retardirano in edini logični zaključek, ki ga lahko potegnem je, da je statistično od oka vsaj 90% večja verjetnost, da ima prav stroka in ne naključni forumaš, ki se je najedel Banonove propagande.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
globoko grlo ::
Ja poldi, strah ima velike oči in represija te ne bo obvarovala!
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB
Poldi112 ::
Kakšen strah ter kakšna represija?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
darkolord ::
globoko grlo je izjavil:
Dejstvo je, da zaradi raka umre več ljudi, kot pa te korone!Fino, torej praviš, da ukrepi proti koroni delujejo.
Dejstvo je, da zaradi srčno žilnih bolezni umre več ljudi, kot pa zaradi te korone!
sheeshkar ::
Spet zavajate z bergamom? Anomalija v celem svetu.
Kot prvo, Bergamo nikakor ni anomalija, ker so se bolj ali manj podobne situacije ponovile (in se zgodile tudi pred Bergamom) po celotnem svetu. Če bi resno želeli debatirati o anomalijah, je temu precej bližje Švedska.
Aja, pozabil sem na povsem zanesljive statistike iz držav kot so Belorusija in Severna Koreja, še zadnje svetle točke sveta, ki je bil pahnjen v globalno WHO zaroto, kjer so elite očitno podkupile milijone zdravstvenih delavcev, politikov in medijev, da bo svet pahnjen v globalno krizo iz katere bodo nato elite profitirale.
Ali ima kdo podatek koliko so te elite do sedaj zapravile in bodo še naprej morale zapraviti za te podkupnine milijonov ljudi, ki vsakodnevno delajo in poročajo (ter hkrati prikrivajo resnico) o Covid pacientih? Ali se elitam to sploh splača? Kdo točno so te elite, ker tudi tukaj nikoli ne dobim nekega jasnega odgovora?
StFrRo ::
PersonaRuda je izjavil:
Ne vem kako bi lahko bila karantena dobra zame osebno. Upoštevam jo zaradi ostalih, se pravi zaradi skupnosti, v kateri živim.
Ker podpiraš karanteno si so-odgovoren za vse, ki bodo zaradi te karantene izgubili službo. Podpiraš pa jo zaradi lastnega egota, ker nočeš povezovati stvari in ignoriraš vse logične zaključke, katere imaš dane na krožnik. Hkrati pa častiš podkupljeno stroko.
In jaz ne podpiram karantene ravno zaradi skupnosti, ker ji želim vse dobro in da bi vsi živeli naprej isto kot so, torej brez ukrepov in brez izgube služb zaradi ukrepov.
ZARADI karantene NE bi smel nihče izgubiti službe!!!!
Kaj tebi NI JASNO!???
Če pa imaš in POZNAŠ take primere, jih prijavi in OBELODANI!
Lahko kar tukaj!!
Okapi ::
Nope, sem za to, da se upošteva stroko. Nobenega razloga ne vidim, da bi žrtvoval 500 ljudi za tvoj ego.
Za gospodarsko in ostalo "kolateralno" škodo pa tudi noben ne bo odgovarjal, ne? Če/ko se izkaže, da so bili ukrepi pretirani.
Jaz ti recimo lahko zagotovim, da je za večino stanovalcev v domovih starejših ohranjanje normalnih stikov s svojci in prijatelji pomembnejše od tveganja, da bodo zboleli in umrli. To je njihova čisto zavestna odločitev, ki je pa nihče ne upošteva. Zaprti so kot v zaporu, z omejitvami obiskov, ki so strožje kot v zaporu, proti lastni volji.
nomo ::
No mest kot je Bergamo je v Italiji dovolj - z zelo podobnimi parametri poseljenosti in demografije, z enakimi ukrepi in pretokom prebivalstva, ves čas je potekala (sicer zmanjšana) dnevna delovna migracija na zelo široko območje izven žarišča ipd itn. Tipično so v pandemijah najbolj realni scenariji tudi najbolj pogosti čisto po zakonih statistike. Tako da imenujte to anomalija ali kaj drugega, definitivno gre za nekakšen fenomen, ki se ga IZPLAČA malo bolje raziskati in ugotoviti malo boljše zaključke, kot teh nekaj na prvo žogo, kot jih imamo sedaj.
Brez nekih čustev, obtoževanj - znanstveno. No ja, saj ponavadi take stvari pridejo z leti zamika v kaki napol obskurni medicinski publikaciji - verjetno bomo linke nanje našli tudi tukaj ... če nas že prej ne pobere COVID-20 :D
Brez nekih čustev, obtoževanj - znanstveno. No ja, saj ponavadi take stvari pridejo z leti zamika v kaki napol obskurni medicinski publikaciji - verjetno bomo linke nanje našli tudi tukaj ... če nas že prej ne pobere COVID-20 :D
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nomo ()
Badwolff ::
Stvari, ki ste jih predlagali v tej temi
- po 60. letu bi ti morali ukinit vsa zdravila, zdravniško oskrbo, pa preživiš dokler preživiš, če si še čuval, si se, če se nisi si si sam kriv
- starejšim ne smemo podaljševati življenja, ker so tako ali tako svoje že doživeli. Meja za to fleksibilna
- sužnje lastništvo je bilo dobro
- slovenski Glas razuma(C) pa je Uroš Dobnikar, travmatolog , glasbeni entuziasti, zdravilec z gongom.
Če pustimo na stran ideje o čipiranju,big pharma, lznivih zdravnikih, 1%, depopulaciji (glej prvo alinejo), Billu Gatesu in NWO na stran.
Mislim, da flateartha sploh ni treba omenja.
S tem, da so edini ukrep do sedaj maske, razkuževanje, omejeno zbiranje več kot 500 ljudi? In potencialno cepivo around the corner.
Ob tem pa popolno nerazumevanje zdravstvenega sistema. Zdravstvo deluje pri nas v normalnih razmerah, vsaj javno, tam nekje na 110% zmogljivosti. Intenzivne so večino časa na sistemu en ven, en not. Če dodaš 13 ljudi, ki jih prej ni bilo in rabijo izolacijo, je to kar hud udarec. Sploh ker ostali nekako ne pozabijo, da zanje ni prostora in so še vedno bolni. Potem šele pridemo do manjka sester, ki so tako deficitaren kader, da bi rabili državni ukrep za zagotavljanje le teh (pa ne pomaga, da v Avstriji za manj dela dobi 2x in več kot pri nas, no sicer tako kot vsi). Potem pa, če bo kriza in bomo kak oddelek predelali v intenzivno za covid... Kdo pa bo delal tam? Dermatologi?
- po 60. letu bi ti morali ukinit vsa zdravila, zdravniško oskrbo, pa preživiš dokler preživiš, če si še čuval, si se, če se nisi si si sam kriv
- starejšim ne smemo podaljševati življenja, ker so tako ali tako svoje že doživeli. Meja za to fleksibilna
- sužnje lastništvo je bilo dobro
- slovenski Glas razuma(C) pa je Uroš Dobnikar, travmatolog , glasbeni entuziasti, zdravilec z gongom.
Če pustimo na stran ideje o čipiranju,big pharma, lznivih zdravnikih, 1%, depopulaciji (glej prvo alinejo), Billu Gatesu in NWO na stran.
Mislim, da flateartha sploh ni treba omenja.
S tem, da so edini ukrep do sedaj maske, razkuževanje, omejeno zbiranje več kot 500 ljudi? In potencialno cepivo around the corner.
Ob tem pa popolno nerazumevanje zdravstvenega sistema. Zdravstvo deluje pri nas v normalnih razmerah, vsaj javno, tam nekje na 110% zmogljivosti. Intenzivne so večino časa na sistemu en ven, en not. Če dodaš 13 ljudi, ki jih prej ni bilo in rabijo izolacijo, je to kar hud udarec. Sploh ker ostali nekako ne pozabijo, da zanje ni prostora in so še vedno bolni. Potem šele pridemo do manjka sester, ki so tako deficitaren kader, da bi rabili državni ukrep za zagotavljanje le teh (pa ne pomaga, da v Avstriji za manj dela dobi 2x in več kot pri nas, no sicer tako kot vsi). Potem pa, če bo kriza in bomo kak oddelek predelali v intenzivno za covid... Kdo pa bo delal tam? Dermatologi?
gozdar1 ::
Vaj še kako leto je "just around the corner", ok.
Osnovna težava "edinih" ukrepov je njihovo spreminjanje iz dane sna jutri.
Poleg tega se že tako zrevoltiran in vsega naveličan narod še dodatno triga s članki o 50 letnih mladeničih.. nič čudnega, da se teorije zarot širijo, kot goobe po dežju.
Osnovna težava "edinih" ukrepov je njihovo spreminjanje iz dane sna jutri.
Poleg tega se že tako zrevoltiran in vsega naveličan narod še dodatno triga s članki o 50 letnih mladeničih.. nič čudnega, da se teorije zarot širijo, kot goobe po dežju.
Poldi112 ::
Nope, sem za to, da se upošteva stroko. Nobenega razloga ne vidim, da bi žrtvoval 500 ljudi za tvoj ego.
Za gospodarsko in ostalo "kolateralno" škodo pa tudi noben ne bo odgovarjal, ne? Če/ko se izkaže, da so bili ukrepi pretirani.
Itak da ne. Kje je smisel, da se kaznuje ljudi, ki delajo po najboljših močeh zgolj zato, ker se je kasneje izkazalo, da niso ubrali optimalne poti.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
sheeshkar ::
Za gospodarsko in ostalo "kolateralno" škodo pa tudi noben ne bo odgovarjal, ne? Če/ko se izkaže, da so bili ukrepi pretirani.
Ne, ker v tistem trenutku (tudi če pustimo ob strani tako nepomembne stvari kot so izjemno pomanjkanje zaščitne opreme ter nepripravljenost že tako slabo organiziranega ter podhranjenega zdravstvenega sistema) je "švedski model" bil izjemno tveganje, ker v marcu (v resnici še danes) nismo imeli pojma, če je čredna imunost ob tem povsem novem virusu sploh možna, kako dolgo traja itd. Takrat se tudi še ni dobro vedelo kako smrtonosen je ta virus, kakšna je inkubacijska doba, kako se sploh širi, ali pušča dolgoročne posledice itd. (v tistem trenutku se je vse bolj kot ne ugibalo in na mnoga od teh vprašanj še danes nimamo jasnih odgovorov).
COVID-19 herd immunity: where are we? Published: 09 September 2020
Poleg tega mnogi v tej temi mislijo, da se nevarnost virusa meri samo v številu umrlih. V resnici je "švedski model" bil še toliko bolj tvegan, ker poleg vseh ostalih neznank v tistem trenutku NITI SLUČAJNO nismo mogli vedeti, niti predvidevati, ali so možne dolgoročne posledice na zdravje. Tega seveda dobro ne vemo niti danes, vendar nažalost kaže, da je Covid-19 vsaj zaenkrat precej hujši od gripe:
More evidence emerges on why covid-19 is so much worse than the flu
Post-COVID syndrome severely damages children's hearts
Italy’s Bergamo is calling back coronavirus survivors. About half say they haven’t fully recovered.
Ali je Švedska ekonomija zaradi tega v bistveno boljšem položaju kot ostali? Niti ne, imajo pa mnogo več mrtvih ter malenkost boljšo prekuženost:
Is Sweden's coronavirus strategy a cautionary tale or a success story?
zasekaroza ::
Ali je Švedska ekonomija zaradi tega v bistveno boljšem položaju kot ostali?
Seveda, če je večina ostalega sveta znorela in si namerno uničila gospodarstvo. Švedsko gospodarstvo pa ni izolirano od ostalega sveta.
So pa vsekakor na boljšem kar se tiče človekovih pravic.
jernejl ::
PersonaRuda je izjavil:
Ko bo 90.000 mrtvih v treh, štirih mesecih, me noben več ne bo potreboval prepričevati, da so nošenje mask, rokavic,... obvezni. To mi bo samoumevno, kot tudi vsi ostali ukrepi kot so zapiranje občin, lockdown, zadrževanje čimveč časa v svojem stanovanju.
Ampak trenutno nismo prišli niti na številko 200. In tu je problem.
Natanko taka je tudi logika anticepilcev. Zakaj bi se cepili, če pa je tako malo (ali nič) žrtev.
Jaz ti recimo lahko zagotovim, da je za večino stanovalcev v domovih starejših ohranjanje normalnih stikov s svojci in prijatelji pomembnejše od tveganja, da bodo zboleli in umrli. To je njihova čisto zavestna odločitev, ki je pa nihče ne upošteva. Zaprti so kot v zaporu, z omejitvami obiskov, ki so strožje kot v zaporu, proti lastni volji.To ni res, ker imajo vedno možnost oditi iz doma v kako drugo okolje in tam lahko sprejemajo obiske 24/7. Če je njihova volja (in volja svojcev) taka, da je bolje, če so v domu, potem pa to ni več proti njihovi lastni volji.
Dokler so del neke skupnosti, pač morajo upoštevati določena pravila. Tako kot jaz v stanovanju v bloku ne morem prirediti koncerta za svojce in prijatelje ob treh zjutraj (čeprav bi si jaz in oni to želeli), ali pa kaditi v dvigalu in na stopnišču.
zasekaroza je izjavil:
Tudi glede širjenja virusa in posledic niso izolirani od ostalega sveta. Njihovo število umrlih je tako visoko zgolj zato, ker so ostale države sprejele strožje ukrepe; sicer bi bilo še mnogo višje. Verjetno si to želel povedati glede švedskega modela.Ali je Švedska ekonomija zaradi tega v bistveno boljšem položaju kot ostali?
Seveda, če je večina ostalega sveta znorela in si namerno uničila gospodarstvo. Švedsko gospodarstvo pa ni izolirano od ostalega sveta.