Obvezna uporaba kolesarske čelade

gusto je 16. dec 2019 ob 19:35 izjavil:

Ko grem športno kolesarit (cestno kolesarjenje - specialka) vedno, brez izjeme dam čelado na glavo. Si ne predstavljam, da je ne bi imel. Ko si pa sposodim bicikeLJ in grem v mesto, mi je pa čelada odveč, če jo moram potem sabo nosit cel večer. Ne vem...

To je to in pika...

Kakšna čelada no. Hitrost vsi razumemo. Kolesar ni nič kriv če imamo po mestih nepregledno gnečo. Sploh pa prihajajo samovozeči avtomobili ki bodo konkretno izboljšali varnost v prometu.

Edino pravilno.
Sedaj ne bo treba več tolko pazit v avtu kolesarje ko veš da ima na buči čelado
:P
Bog kamk eni kolesarji vozijo. Z vsem gasom čez krizišče čeprav jih lahko kdo spregleda boli njih.

Če so frajerji, naj dajo obvezno uporabo, vendar brez morebitne kazni za nespoštovanje.

Da lahko rečejo, da si resnično prizadevajo za varnost, ne pa za polnjenje proračuna države in občin.

Kakor za koga. In naj tako ostane, ne pa da ti država to ukazuje.
Lahko bi uzakonili še obvezno uporabo ščitnikov za komolce in kolena.

Vazelin je 16. dec 2019 ob 20:48 izjavil:

A ni nekako samoumevno da se nosi čelado?

Pri cestnem kolesarjenju gotovo.
Bo pa po tem predlogu žal tudi bistveno manj privlačna izposoja mestnega kolesa (bicikelj) in pa za vsako mamco, ki gre s klumpom od ponija s košaro skozi center na tržnico.

Jaz sem za obvezne čelade v avtomobilih.

Zakaj pa nebi še pešci nosili čelade? Zagotovo se najde tudi kakšna statistika, koliko pešcev na leto pripeljejo na urgenco z razbito glavo? Pa avtomobilistov? Teh je najbrž tudi nekaj?
Najmanj pa bi morali uvesti obvezne čelade za tekače, saj ti tudi dosegajo hitrosti, ki se lahko kosajo s kakšno bakico na šklepetajočem poniju!

Kako si potem predstavljajo bicikelj in podobne izposoje koles in skirojev - ali bo ob kolo pripeta še čelada? Menda ja ne mislijo, da bo kdo 'za vsak slučaj' nosil čelado s seboj?

Mogoče pa bi bilo treba naresti še bolj radikalen poseg - prepoved kolesarjenja? Potem zagotovo ne bo več nobenega kolesarja z razbito glavo na urgenci! Za vsak slučaj mogoče še pešakanje prepovedat. Ziher je ziher!

Res ne razumem te uradnike, ki generirajo bedarije, samo da 'nekaj delajo'.

Drugače pa sama čelada ni nobeno zlo.

Malo za lase privlečena je tista o brisanju potu, češ da boš zaradi tega padel. Dejansko ti spodobna zračna čelada še nekaj sence dela in ti sonce bistveno manj pripeka v glavo.
Problem je kvečjemu čelada, ki ti ne pristaja, pa te potem nekje tišči in žuli. To se pa hitro zgodi pri izposojeni.

Predvsem bi bilo treba ločiti med vožnjo po pločnikih in urejenih kolesarskih poteh z hitrostjo do max. 20km/h. Tu vsiljevati čelade je bedarija.

Čim gremo s kolesarskih poti na cesto, v hitrosti rekrativnega kolesarstva nad 20km/h, pa danes vse več ljudi uporablja čelade, ne da bi jih kdo silil v to.

Bojim se, da ima zakonodajalec predvsem problem z elektrifikacijo prevoznih sredstev, ki nenadoma dosegajo bistveno višje hitrosti, kot jih sicer tipični mestni kolesar. Uporabljajo pa jih uporabniki, ki niso vajeni višjih hitrosti (do včeraj sopihal pri 10-15km/h, danes pa na elektriko leti ko sneta skira). Temu ustrezno so potem tudi hujši padci.

Problem pa je, da si hočejo poenostaviti ločevanje ali imaš navadno kolo ali 'motorizirano', ali poganjaš navadni skiro, ali električnega - naj vsi nosijo čelade in problem rešen.

No, vprašanje, za koga je s tem problem rešen. Nekako se mi ne zdi prav, da se sprejema zakone, ki naj bi olajšali delo raznim inkasantom pod pretvezo dobronamernosti.

Naj raje malo več dajo v ozaveščanje....
Pa ni treba kot pri Nemcih, da se potem ne prereka okoli potencialne grožnje seksizma....

Ce bo obvezna uporaba tudi za potnike in voznika v avtu, se strinjam.

Pravilno, popolnoma, za čelade.
Glupo rajo je treba na kratko držati. Da bo še bolj glupa. Klasična ovčjereja, pač.

Še dobro, da se kmalu poslavljam. Leta svobode so minila, tako da ne bom nič zamudil.

techfreak :) je 17. dec 2019 ob 00:47 izjavil:

@cekr: Tudi na cesti ti celada koristi, ce se slucajno zaletis. Domnevam, da poskodbe glave niso ravno nedolzne.


Citat iz avp-rs.si:

Delež uporabe zaščitne čelade je po statističnih podatkih o kolesarjih, ki so bili udeleženi v prometni nesreči okrog 30% pri hudo poškodovanih kolesarji, pri umrlih pa pomembno nižji (približno 20%).

Tole se slisi precej slabo, in bi si zelel da se zadeva izboljsa v prihodnje. Se pa strinjam, da obvezna uporaba celade ni nujno najboljsa resitev, in bi se najvec problemov povzrocila mestnemu kolesarstvu v smislu BicikeLJ.

Nisem rekel, da čelada ni dobra zaščita. Treba se je le vprašat, ali je bolj nevarno vožnja brez čelade ali pa poležavanje na kavču? Ljudi over 40 boš zelo težko pripravil, da si dajo na glavo kastrolo. Smo bili navajeni vozit brez in tako bo tudi ostalo.
Ne rečem, da je kje napisano priporočilo, to pa je popolnoma dovolj.
Če se gremo inkasantstva, je pa seveda dobrodošel vsak vzrok. Samo to v končnem kardio zdravnikom prav nič ne bo všeč.

Sam se sicer strinjam s tem, da se na glavo da čelado. Tudi svoje otroke vedno učim, da je na kolo treba s čelado in tudi sam si jo dam (za zgled).

Pa vendar...

Par let nazaj je bila vožnja kolesa brez čelade samoumevna... potem je postala zadeva priporočljiva. Ampak še vedno stvar svobodne odločitve posameznika.

Potem se sprejme zakon. Najprej se bo zakon uveljavljal v omejenem obsegu. Sledilo bo par marketinških akcij, nato par policijskih akcij, kjer bodo pregledovali samo čelade. Par ljudi se bo brez čelade ubilo in bodo ti primeri medijsko izpostavljeni.

Čez nekaj let vožnja brez čelade ne bo zgolj nek bedast prekršek. To bo označeno za moralno sporno ravnanje, neodgovorno obnašanje posameznika.

Čez par let bo neuporaba čelade postala kaznivo dejanje.

P. S. Isti scenarij smo videli pri uvedbi čelade za mopede. In še kje (varnostni pas,...). Marsikje pa še poteka (kajenje, video snemanje na javnih mestih,...).



Seveda pa država dela za naše dobro. Tega v bistvu ni mogoče zanikati. Nam pa jemlje svobodo in pravico do izbire. Dela nas infantilne - smo kot otroci, ki se nismo sposobni racionalno odločati, zato mama Država odloča namesto nas - v naše dobro.

Kar je čisto prav iz strogo utilitarističnega stališča. Ampak a ni svoboda tudi to, da se lahko svobodno odločiš, da boš naredil neumnost? Da boš naredil nekaj, kar je škodljivo zate?

Ker eno je, da ti država prepreči delati neumnosti s katerimi lahko škoduješ drugim (divjanje po cestah), drugo pa, da ti država prepeči delati neumnosti s katerim škoduješ samo sebi (neuporaba čelade, varnostnega pasu, kajenje,...).

Tako da ja. Tak ukrep bo reševal življenja, je v naše dobro. Po drugi strani pa nam jemlje svobodo in nas postavlja v infantilen položaj.

Kam to pelje? Obvezno nošenje gps ure in kamere, da se ne izgubimo? Saj je to tudi to v naše dobro. V resnici gre za nadzor in inkasantstvo.

poweroff je 17. dec 2019 ob 11:07 izjavil:

Sam se sicer strinjam s tem, da se na glavo da čelado. Tudi svoje otroke vedno učim, da je na kolo treba s čelado in tudi sam si jo dam (za zgled).

Pa vendar...

Par let nazaj je bila vožnja kolesa brez čelade samoumevna... potem je postala zadeva priporočljiva. Ampak še vedno stvar svobodne odločitve posameznika.

Potem se sprejme zakon. Najprej se bo zakon uveljavljal v omejenem obsegu. Sledilo bo par marketinških akcij, nato par policijskih akcij, kjer bodo pregledovali samo čelade. Par ljudi se bo brez čelade ubilo in bodo ti primeri medijsko izpostavljeni.

Čez nekaj let vožnja brez čelade ne bo zgolj nek bedast prekršek. To bo označeno za moralno sporno ravnanje, neodgovorno obnašanje posameznika.

Čez par let bo neuporaba čelade postala kaznivo dejanje.

P. S. Isti scenarij smo videli pri uvedbi čelade za mopede. In še kje (varnostni pas,...). Marsikje pa še poteka (kajenje, video snemanje na javnih mestih,...).



Seveda pa država dela za naše dobro. Tega v bistvu ni mogoče zanikati. Nam pa jemlje svobodo in pravico do izbire. Dela nas infantilne - smo kot otroci, ki se nismo sposobni racionalno odločati, zato mama Država odloča namesto nas - v naše dobro.

Kar je čisto prav iz strogo utilitarističnega stališča. Ampak a ni svoboda tudi to, da se lahko svobodno odločiš, da boš naredil neumnost? Da boš naredil nekaj, kar je škodljivo zate?

Ker eno je, da ti država prepreči delati neumnosti s katerimi lahko škoduješ drugim (divjanje po cestah), drugo pa, da ti država prepeči delati neumnosti s katerim škoduješ samo sebi (neuporaba čelade, varnostnega pasu, kajenje,...).

Tako da ja. Tak ukrep bo reševal življenja, je v naše dobro. Po drugi strani pa nam jemlje svobodo in nas postavlja v infantilen položaj.

SN so imele v 90ih rubriko Kolofoktar (bogsigavedi, če je še), kjer se jim je ob sprejemanju nove ustave RS zapisalo naslednje:
Jurij: "Dobro se še spomnim, kako so homiče zapirali... Pa še pred desetimi leti je bilo vsazga sram..."

Košir: "Danes bi pa p*dri radi prišli v ustavo..."

Jurij: "Prav imaš, jaz se bom izselil, preden bo postalo obvezno!"

vostok_1 je 16. dec 2019 ob 19:40 izjavil:

Še dobro, da trenutno živimo v relativno svobodni državi, drugače bi jype imel več tisoč evrov backloga kazni...glede na njegovo anarhistično interpretacijo CCPja.

Ampak ja...če si kdo domišlja, da bomo z zakoni šli kdaj "nazaj" se pač hudo moti. Vedno bolj striktno postaja, vedno je.

Tudi, če bo kolesar brez čelade, ga ne moreš prijavit, ker nima kolo registerske tablice. Naslednji korak je obvezna registracija koles in registerskih tablic za kolesa. Več kot v 50% so kolesarji krivec za prometno nesrečo.

k4vz0024 je 17. dec 2019 ob 11:10 izjavil:

Kam to pelje? Obvezno nošenje gps ure in kamere, da se ne izgubimo? Saj je to tudi to v naše dobro. V resnici gre za nadzor in inkasantstvo.

Prav. Ko pride do prometne , mora kolesar plačat sam zdravljenje glave, ker ni nosil čelade. Ni nobenega problema. Tistih par jurjev se pač najde.

cekr je 17. dec 2019 ob 08:52 izjavil:

Nisem rekel, da čelada ni dobra zaščita. Treba se je le vprašat, ali je bolj nevarno vožnja brez čelade ali pa poležavanje na kavču? Ljudi over 40 boš zelo težko pripravil, da si dajo na glavo kastrolo. Smo bili navajeni vozit brez in tako bo tudi ostalo.

zdaj boste pač uporabljali čelade. Če ne boste pa plačevali. VSak dan.

Ne, zgolj kazen za prekršek, ker kolesarjenje ni nevaren šport.

Oz. dejavnost, razen downhilla in gorskega kolesarjenja.

DrDre95 je 17. dec 2019 ob 11:37 izjavil:

2dark je 17. dec 2019 ob 11:34 izjavil:

Ko pride do prometne , mora kolesar plačat sam zdravljenje glave, ker ni nosil čelade

Glede na to s kako dragimi (karbonskimi) kolesi se ti beciklisti furajo, ne dvomim da jim bo jurja problem investirat v zdravje.

Ti očitno še nisi videl računa za 1 mesečno zravljenje v bolnici. To ni jurja, pač pa precej več.

Le tako belidihur, prav si povedal. Iz statistike je tudi razvidno da je veliko poškodb starejših občanov zaradi padvec v zimskih mesecih. Predlagam da uzakonimo obvezno nošjo čelade in ščitnikov za kolena in komolce za vse pešce starejše od 60 let. To bi veljalo le v zimskih mesecih (takrak ko je za avte obvezna zimska oprema). Tisti, ki ne nosi mora sam kriti vse zdravnišče stroške ob morebitni poškodbi.

P.s.: sam bi tudi uzakonil nošjo čelade za vse voznike in sopotnike na prednjih sedežih v avtomobilih. Tudi tu statistika jasno kaže, da bi pod enakimi pogoji kot za starejše pešce lahko zdravstvo precej prišparalo. Sam tu se bojim da bi morebiti kakšni bumbarji bili pa proti navkljub statistično dokazljivimi prednostmi.

Gagarin je 17. dec 2019 ob 11:58 izjavil:

Iz statistike je tudi razvidno da je veliko poškodb starejših občanov zaradi padvec v zimskih mesecih. Predlagam da uzakonimo obvezno nošjo čelade in ščitnikov za kolena in komolce za vse pešce starejše od 60 let.

Ne, bolj humano je da ožemamo davkoplačevalce in krbimo da ima farmacevtski lobij višji dobiček. To je dobro tudi za posameznike ki imajo miljone vložene v delnice.

Gagarin je 17. dec 2019 ob 11:58 izjavil:

Le tako belidihur, prav si povedal. Iz statistike je tudi razvidno da je veliko poškodb starejših občanov zaradi padvec v zimskih mesecih. Predlagam da uzakonimo obvezno nošjo čelade in ščitnikov za kolena in komolce za vse pešce starejše od 60 let. To bi veljalo le v zimskih mesecih (takrak ko je za avte obvezna zimska oprema). Tisti, ki ne nosi mora sam kriti vse zdravnišče stroške ob morebitni poškodbi.

Ne jim dajati idej - bomo kmalu poslušali o nujnosti obutve s S+M podplati in gužvah v prodajalnah "teden pred obvezno menjavo" in kako da so neodgovorni tisti, ki vztrajajo pri "letni" obutvi. Merilo se bo tudi profil!

Da mulariji to ni všeč, je bil IIRC, dovolj pomemben razlog _vsaj_ za razmislek tudi v nekaterih parlamentih. Ako vam je dobro, onda ništa.

Pa obvezna registracija kolesa s tablico in obveznim zavarovanjem. Dajmo ovce strič.

Kopalnica je bolj nevarna kot bicikel. + merjenje profila na štalnih škornjih ki so dobri tudi za pozimi.
Kamero v kopalnice da se kontrolira nošenje čelade.

Spet izumljanje tople vode. Naj si pogledajo kako je to urejeno na Nizozemskem in Danskem kjer je veliko kolesarjev. V švici in Nemčiji, ter Švedski, ki naj bile nam vzgled, jim ne pade na pamet da bi uvedli take zajebancije.