☰

» »

"Za evro in dvajset centov nas je LPP zvlekel na sodišče"

"Za evro in dvajset centov nas je LPP zvlekel na sodišče"

Temo vidijo: vsi
««
4 / 10
»»

Pika na i ::

Odvzem šolske urbane - leto 2015

lpp redarji, kontrola urbanih - leto 2010

A ni zanimivo, da že toliko let velja ta "zakon", pa se šele danes pizdakate.
Seveda, pozabljam, da zanj niste vedeli.





Invictus, če bi bil rad tepen, ti samo povej. :)

poweroff ::

Pika na i, vsi se staramo, samo eni nismo obsedeni z večno mladostjo.
sudo poweroff

Kenpachi ::

Kako pa sploh placas cono 2? Moras rec vozniku, da poklika terminal, da ti odvzame 2.40e namesto 1.20e?

Zakaj je to prelozeno na, po moznosti nepoducenega, potnika in tega ne opravlja avtomatika?

Zdaj se ljudem tresejo hlace, ker ne vedo, v kateri coni so. Do sedaj nisem opazil, da bi kje na postaji pisalo "(pozor, )nahajate se v coni X".

Ste vedeli, da sta liniji 3 in 3B v coni 1, metdem ko je 3G celo v coni 3? Zdaj veste.
Zaraki Kenpachi.

Pika na i ::

Prav smilite se mi, ker ste kar naenkrat tako nevedni.
Sicer sploh dvomim, da najbolj glasni, redno uporabljate trolo.

@matthai...a imaš še kakšno modro debilnost na zalogi?

Invictus ::

Pika na i je izjavil:

Odvzem šolske urbane - leto 2015

lpp redarji, kontrola urbanih - leto 2010

A ni zanimivo, da že toliko let velja ta "zakon", pa se šele danes pizdakate.
Seveda, pozabljam, da zanj niste vedeli.





Invictus, če bi bil rad tepen, ti samo povej. :)

Važno da obstaja en butast zakon na katerega se lahko sklicuje. Ni važno, ali ima kaj veze z zdravo pametjo ali ne...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: madviper ()

darkolord ::

Kenpachi je izjavil:

Kako pa sploh placas cono 2? Moras rec vozniku, da poklika terminal, da ti odvzame 2.40e namesto 1.20e?

Zakaj je to prelozeno na, po moznosti nepoducenega, potnika in tega ne opravlja avtomatika?

Zdaj se ljudem tresejo hlace, ker ne vedo, v kateri coni so. Do sedaj nisem opazil, da bi kje na postaji pisalo "(pozor, )nahajate se v coni X".

Ste vedeli, da sta liniji 3 in 3B v coni 1, metdem ko je 3G celo v coni 3? Zdaj veste.
Ah dej no. Tresejo se ti hlače, ker se bojiš, da se boš kar naenkrat ponesreči znašel v faking Grosupljem?

Kenpachi ::

darkolord je izjavil:

Kenpachi je izjavil:

Kako pa sploh placas cono 2? Moras rec vozniku, da poklika terminal, da ti odvzame 2.40e namesto 1.20e?

Zakaj je to prelozeno na, po moznosti nepoducenega, potnika in tega ne opravlja avtomatika?

Zdaj se ljudem tresejo hlace, ker ne vedo, v kateri coni so. Do sedaj nisem opazil, da bi kje na postaji pisalo "(pozor, )nahajate se v coni X".

Ste vedeli, da sta liniji 3 in 3B v coni 1, metdem ko je 3G celo v coni 3? Zdaj veste.
Ah dej no. Tresejo se ti hlače, ker se bojiš, da se boš kar naenkrat ponesreči znašel v faking Grosupljem?


Najprej cestitke za brisanje prispevkov.

Nato pa samo zate: Ne, gospod, ljudem se tresejo hlace, ker ne vedo v kateri coni so.
Zaraki Kenpachi.

Invictus ::

Pika na i je izjavil:


Invictus, če bi bil rad tepen, ti samo povej. :)

A me boš ti tepla?

Sado-mazo klet?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: thramos ()

darkolord ::

Kenpachi: bullshit.

- tisti, ki se redno vozi npr. v Grosuplje, ve, da je to drug kraj in druga občina
- tisti, ki gredo npr. v Grosuplje zelo občasno, si prej pogledajo, kateri avtobus gre tja in takoj vidijo, da je to druga cona
- da kdo ponesreči stopil na 3G namesto na 3 in pozabil izstopiti, je malo verjetno, ker na veliko piše gor GROSUPLJE

Kenpachi ::

darkolord je izjavil:

Kenpachi: bullshit.

- tisti, ki se redno vozi npr. v Grosuplje, ve, da je to drug kraj in druga občina
- tisti, ki gredo npr. v Grosuplje zelo občasno, si prej pogledajo, kateri avtobus gre tja in takoj vidijo, da je to druga cona
- da kdo ponesreči stopil na 3G namesto na 3 in pozabil izstopiti, je malo verjetno, ker na veliko piše gor GROSUPLJE


Lejga, spet. Kaj si se obesil na to Grosuplje? Sploh ni poanta v Grosuplju. In še manjša poanta je o tistih, ki se redno pejejo v eno cono. Fuck no, a se pogovarjamo o problematiki al o eni stvari, ki ti jo celo rata prebrat v enem prispevku?

Zakaj to mora bit breme stranke oz. potnika, da se mu pravilno zaračuna vožnja? Mam urbano, lahko grem na trolo, trola ma avtomatske terminale. (Figurativni) jaz nisem prebral stotine strani pdfjev na internetu o pravilnikih in conah. (Figurativni) jaz rečem mimoidočemu turistu, ki bi si rad ogledal Janeza Janšo, da 3G pelje v Grosuplje. Turist ima urbano, se ne zaveda con, in je vesel tega dejstva. Kasneje je opaljen kot šolarka v novici.

So?
Zaraki Kenpachi.

Invictus ::

Glede na to, da ima Urbana NFC, bi prav lahko obračunal pravo vožnjo, ko greš iz avtobusa...

Saj to ni več rocket science, ampak so zadeve čisto normalen inženirski izziv...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: madviper ()

tikitoki ::

Invictus je izjavil:

Glede na to, da ima Urbana NFC, bi prav lahko obračunal pravo vožnjo, ko greš iz avtobusa...

Saj to ni več rocket science, ampak so zadeve čisto normalen inženirski izziv...


Le zakaj, ce se danes vztrajajo na prezivetem vstopanju pri prednjih vratih, ceprav je cisto vseeno kjer ti prebere kartico.
Avtobus pa stoji 5 minut na postaji, medtem, k se sofer dere, da naj se folk pomakne proti zadnjim izstopnim vratom.

Ups, sedaj pritisne gumb in predvaja primerno obvestilo potnikom:). Mal napredka pa je le bilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Invictus ::

tikitoki je izjavil:

/>
Ups, sedaj pritisne gumb in predvaja primerno obvestilo potnikom:). Mal napredka pa je le bilo.

Ne, to je bilo potrebno, ker večina šoferjev ne zna slovensko.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: madviper ()

SeMiNeSanja ::

Pika na i je izjavil:

Prav smilite se mi, ker ste kar naenkrat tako nevedni.
Sicer sploh dvomim, da najbolj glasni, redno uporabljate trolo.

Ravno ZATO ker NE uporabljam trole že 30 let, se mi upravičeno tresejo hlače, da se ne bom na suho nategnil, ko jo bom pa dejansko enkrat moral uporabiti!

Gre se za napake in zmote, ki se lahko vsakemu zgodijo - celo če se vsak dan voziš s trolo, kaj šele, če jo uporabljaš 1x na 10 let ali še manj.

"Ničelna toleranca" je v tem oziru nečloveška. Še celo pri prometnih prekrških ima policist možnost, da te zgolj opozori - ko bi ti lahko obesil bistveno višjo kazen od teh LPP šerifov.

Zelo lepo podobo "prijaznega mesta" takšna politika pušča tudi turistih.

V današnjem času, ko je dostop do informacij še najmanjši problem, bi zlahka imeli pristop "prvič ti pogledamo skozi prste in te podučimo". Tisti, ki LPP-ju povzročajo dejansko škodo, ker se redno 'švercajo' bodo povsej verjetnosti več kot 1x na leto ujeti pri vožnji na črno. Takrat pa jim lepo zaračunaš trojno kazen.

Vendar je tu velika verjetnost, da bo kršitelj nekdo s socialnega dna, ki dejansko nima druge izbire (in ne bluziti, da se lahko vozi s kolesom). S tem, da mu nabiješ sočno kazen, boš naredil le to, da bo naslednjič imel še manj denarja na voljo za nakup vozovnice. Torej ga z kaznovanjem dobesedno prisiliš, da se bo še naprej vozil na črno.
Skratke, stvari je potrebno gledati tudi v malo širšem kontekstu. Glede na to, da LPP ni zasebno podjetje, pa ima tudi določene obveznosti do družbe, katere pa s takšno politiko ne izpolnjuje.

No, potem pa je tu še kategorija potnikov na LPP, katerim se kontrolorji niti približati ne upajo. Okoli teh naredijo velik ovinek, potem pa svoje frustracije stresajo nad mladino in penzionisti? Bravo!
Določene postaje /odseki so baje prav znani po tem, da tam že dolgo niso videli nobenega kontrolorja.

Rupa ::

Ta koncept kontrole je slab in nepošten.
Zakaj se je nekdo sploh spravil na otroka zaradi stvari, ki jih veliko odraslih ne razume?
Lahko povem, da sem vsakodnevni uporabnik že tri desetletja in odkar izvajajo kontrolo sem videl več desetkrat, kako so zasačili nekoga brez plačanega prevoza. Samo enkrat sem videl, kako so nekomu naročili, naj gre naslednjo postajo dol. In to je to.
Ravno 2 dni nazaj sem videl, kako sta kontrolor in varnostnik malce pokramljala z dvema mladima blondinkama, ki sta ju zasačila. Dve minuti klepeta in hihitanja, potem pa sta kontrolor in varnostnik šla naprej težit, punci pa sta se peljali naprej. Logično, zakaj bi težil mladi blondinki, če bodo itak nadoknadili na kakšnemu otroku.

LPP je sramota za Ljubljano kot mesto.
Podražitev je glede na nivo storitev neprimerna.
Zmanjšanje števila dnevnih voženj linij na vpadnicah je nerazumno.
Table s podatki o prihodih avtobusov so grozne in podatki netočni. Sploh ko kažejo za nek avtobus minute do prihoda, čeprav zaradi obvoza tam avtobusa sploh ne bo.
Šoferji v preveliki meri prihajajo s traktorjev in mislijo, da prevažajo krompir, upravljanje klime je znanstvena fantastika, odnos večine je pod nivojem.
Oznake linij in con so popolna zmeda. Jasne so samo dnevnim uporabnikom, vsem ostalim je težko karkoli pogruntati.
Če ne bi bilo pametnih telefonov, bi bila za tujca vožnja prek mesta z nekaj prestopi prava avantura, sploh z uporabo LLP javnih zemljevidov.
Obveščanje je katastrofalno. Sem že naletel na primer, ko avtobus na več postaj sploh ni prišel zaradi obvoza. Obvestila sem preverjal in dan prej ob 22h še ni bilo nobenega obvestila o obvozu.
To, da zvečer avtobusi praktično ne vozijo, je tudi nevredno turističnega mesta. Pogosto je po 22h hitreje peš kot z busom, tudi 10 postaj razdalje.

Lahko bi nadaljeval, ampak pritoževanje ne prinese izboljšanja. Tudi pritožbe na LPP ne.
Janković ima nov mandat, zdaj se lahko spravi na vse meščane, vključno z otroci. Zadnje leto pred volitvami pa bomo spet poslušali o projektih, ljudje pa itak dobimo občutek, da izbire pravzaprav nimamo. Monopolisti nas bodo pač odirali prek vodovoda, snage, ogrevanja, lppja, itd. Ker lahko.

Manu ::

DonaldTrump je izjavil:

Samo počakaj, da se boš ti znašel v državi, kjer bo omejitev izven naselja 70 ti se boš pa peljal 90. Aja, čakaj. Ti si se dolžan pozanimati o cestno prometnih predpisih države skozi katero potuješ. Dolžan si se tudi pozanimati o pravilih uporabe javnega prevoza v Švici. Glede na to da živiš v Sloveniji bi moral pravila uporabe javnega prevoza v Sloveniji znat recitirat sredi noči.


Tvoja primerjava ni na mestu. Eno je prehitra vožnja, ki je omejena zaradi možnih nesreč (poškodb in smrtnih žrtev), drugo pa je vožnja z avtobusom v drugi coni (sicer z veljavno in plačano mesečno karto za cono A). V drugem primeru ne ogrožaš nikogar, v prvem pa je ta možnost bolj verjetna.

Pika na i je izjavil:

Prav smilite se mi, ker ste kar naenkrat tako nevedni.
Sicer sploh dvomim, da najbolj glasni, redno uporabljate trolo.

@matthai...a imaš še kakšno modro debilnost na zalogi?


Nihče ni popoln in vsak kdaj pozabi, še posebej, če se v tem primeru vozi z avtobusom skoraj vsak dan in hitro ti uide iz spomina kje je meja druge cone. Možno je, da se je vmes pojavila kakšna nova proga, za katero pa takoj niti ne veš kam spada, še posebej, če ti koncept con uide iz spomina.

Sicer pa gre v tem primeru (kolikor imamo informacije) za enkratno napako. Verjetno ne gre za kroničnega kršitelja, ampak nasprotno; za plačnika storitev LPP.

Malo razumevanja situacije pa bi lahko kontrolorji upoštevali, še posebej iz komentarja nekje zgoraj, da včasih kontrolorji kakšne luštne jezične blondinke kar spustijo; tako da domnevam da tihe, pridne in mogoče ne preveč všečne osebe pa se hitro zagrabi in tretira strogo po pravilniku, da se izpolni norma.

Človečnost naj bo vedno na prvem mestu. Šele potem kazni.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Pika na i ::

@Manu - tule vidim izjemno malo človečnosti, ko podajam svoje nestrinjanje s tem, da se serje po LPP (povprek!), ker lahko izvaja debilno (še enkrat!) črko zakona.
Spraviti se bo treba na črko zakona. Kar, vas bom podprla.
In prenehati s tem, da so DIJAKI dojenčki, ki ne vedo kaj počno.

Po danih informacijah (tudi tistih o blondinkah), si lahko vsak ustvari svoje mnenje.
In prav nikjer ne piše, da moram verjeti vsaki zgodbici o ljubkih blondinkah (a ne bi za spremembo nastopale luštne črnolaske ali rdečelaske?), ki se jo tule naservira.
Prepričana pa sem, da spustijo mimo tudi kakega luštnega dolgolasca!



Opravljajo svoje delo. Po vaše, ga ne bi smeli. Ko ga ne, vam pa spet ni prav.

Phantomeye ::

Kaj se zgodi, če s telefonom plačaš cono 1 in cone 2? :D ti ga vzamejo? :D

SeMiNeSanja ::

Pika na i je izjavil:


Opravljajo svoje delo. Po vaše, ga ne bi smeli. Ko ga ne, vam pa spet ni prav.

Ni problem, da opravljajo svoje delo.
Problem je KAKO ga opravljajo.

In ne samo kontrolorji - kako je ves sistem okoli tega naštrikan je idiotsko in nesorazmerno.
Joka se o sodnih zaostankih, potem se pa gredo za 1,20€ obremenjevat sodišče. Bravo. Res nimajo kaj drugega početi? Naj vzamejo metle v roke in pometajo. Bo več koristi od občinskih birokratov prekratke pameti.

Pika na i ::

Kenpachi je izjavil:

Turist ima urbano, se ne zaveda con, in je vesel tega dejstva. Kasneje je opaljen kot šolarka v novici.

So?

Ti, a je ta turist iz Amazonije, kjer ni javnega prevoza?
Ni mi jasno, kaj delate ko se znajdete v večmilijonskih mestih, ko pa še v eni bogi Lj, ne znate uporabljat javnega prevoza.

Phantomeye je izjavil:

Kaj se zgodi, če s telefonom plačaš cono 1 in cone 2? :D ti ga vzamejo? :D

Baje se zlažeš, da ga nimaš. Sploh če si luštna blondinka, to menda pali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pika na i ()

Pika na i ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Ni problem, da opravljajo svoje delo.
Problem je KAKO ga opravljajo.

In ne samo kontrolorji - kako je ves sistem okoli tega naštrikan je idiotsko in nesorazmerno.
Joka se o sodnih zaostankih, potem se pa gredo za 1,20€ obremenjevat sodišče. Bravo. Res nimajo kaj drugega početi? Naj vzamejo metle v roke in pometajo. Bo več koristi od občinskih birokratov prekratke pameti.

Idiotski je sistem in ne kontrolorji, ki opravljajo delo, lahko tako, kot jim dopušča idiotski sistem.

A ti za svoje delo računaš toliko kot ti stranka reče?

Metle imajo v roki cestarji.

Itak, še malo manjka, pa bo za zaostanke kriv LPP.

SeMiNeSanja ::

@pikec - sodnik zdrave pameti bi zavrgel take zadeve, ker se gre za bagatelo. Pa še napel bi jih tistemu, ki sodišče zasipava z zahtevami za povračilo 1,20€ (če je bilo prav razumeti, jih pošljejo pred sodnika, da izterjajo 1,20€ ?!?).

Ura sodnika je bistveno višja od 1,20€. Ura uradnika, ki pripravlja papirje je višja od 1,20€.

Gre se za davkoplačevalski denar, ki ga trošijo v tri krasne. Zaradi 1,2€ zapravijo nekaj sto € davkoplačevalskega denarja. Naj jim ploskamo ali kaj? Predlagamo za kakšno posebno nagrado?

darkolord ::

SeMiNeSanja je izjavil:

@pikec - sodnik zdrave pameti bi zavrgel take zadeve, ker se gre za bagatelo. Pa še napel bi jih tistemu, ki sodišče zasipava z zahtevami za povračilo 1,20EUR (če je bilo prav razumeti, jih pošljejo pred sodnika, da izterjajo 1,20EUR ?!?).
Ja seveda, potem bi kurcali pravno državo, če sodnik po svoji volji kar zavrže zadeve, ker se mu zdi premajhen znesek.

Če ti je nekdo dolžan 1,2 EUR, imaš to pravico izterjati, kar je tudi EDINO pravilno.

Način, na katerega so to v tem primeru storili, je pa sicer daleč od optimalnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Miki N ::

Sodišču ni treba uvesti nobenih posebnih pravil. Načeloma do takih anomalij ne prihaja, ker se res nikomer ne izplača izterjavati 1,20 evra - ne samo časovno in finančno, ampak tudi v smislu publicitete.

Ampak LPP je itak že večkrat dokazal, da delujejo v svetu nekih drugačnih poslovnih pravil.

St235 ::

Seveda, se pri vsesplošnem zlivanju gnjonice in svetem zanašanju na vsako neumnost, ki je zapisana v trač časopisu spregleda eno zelo enostavno zadevo.

Izogibanje (pa naj bo po nesreči ali namenoma) je prekršek.
Prekrški se praviloma obravnavajo brez sodnih obravnav.
VENDAR pa zakon o prekrških posebej navaja, da hitri postopki pri mladoletnikih niso dopustni.

Drugače pa so turisti najmanjši problem, ker z razliko od forumnskih nakladačev nimajo težav s tem, da preverijo kam se peljejo.

SeMiNeSanja je izjavil:


Ravno ZATO ker NE uporabljam trole že 30 let, se mi upravičeno tresejo hlače, da se ne bom na suho nategnil, ko jo bom pa dejansko enkrat moral uporabiti!

Gre se za napake in zmote, ki se lahko vsakemu zgodijo - celo če se vsak dan voziš s trolo, kaj šele, če jo uporabljaš 1x na 10 let ali še manj.

"Ničelna toleranca" je v tem oziru nečloveška. Še celo pri prometnih prekrških ima policist možnost, da te zgolj opozori - ko bi ti lahko obesil bistveno višjo kazen od teh LPP šerifov.



Saj točno to se je v danem primeru zgodilo. Za prekršek je dobila opomin, vrnit pa je morala protipravno pridobljeno premožensko korist 1,2€. Ker gre za mladoletno osebo po zakonu ni dopustno peljat hitrega postopka.

SeMiNeSanja je izjavil:

@pikec - sodnik zdrave pameti bi zavrgel take zadeve, ker se gre za bagatelo. Pa še napel bi jih tistemu, ki sodišče zasipava z zahtevami za povračilo 1,20€ (če je bilo prav razumeti, jih pošljejo pred sodnika, da izterjajo 1,20€ ?!?).

Ura sodnika je bistveno višja od 1,20€. Ura uradnika, ki pripravlja papirje je višja od 1,20€.

Gre se za davkoplačevalski denar, ki ga trošijo v tri krasne. Zaradi 1,2€ zapravijo nekaj sto € davkoplačevalskega denarja. Naj jim ploskamo ali kaj? Predlagamo za kakšno posebno nagrado?


Pa si sploh prebral novico? Obravnavana je bila za prekršek, vračilo 1,2€ je povsem stranska zadeva. Kot že rečeno, pri nas je to prekršek, v številnih državah pa celo kaznivo dejanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

ciki57 ::

darkolord je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

@pikec - sodnik zdrave pameti bi zavrgel take zadeve, ker se gre za bagatelo. Pa še napel bi jih tistemu, ki sodišče zasipava z zahtevami za povračilo 1,20EUR (če je bilo prav razumeti, jih pošljejo pred sodnika, da izterjajo 1,20EUR ?!?).
Ja seveda, potem bi kurcali pravno državo, če sodnik po svoji volji kar zavrže zadeve, ker se mu zdi premajhen znesek.

Če ti je nekdo dolžan 1,2 EUR, imaš to pravico izterjati, kar je tudi EDINO pravilno.

Način, na katerega so to v tem primeru storili, je pa sicer daleč od optimalnega.


Ja seveda imaš pravico, ampak da greš za 1,2€ dejansko na sodišče moraš biti res posebne vrste kreten.

St235 ::

Posebne vrste kreten je nekdo, ki ne loči kaj je to prekršek, kako je treba postopat v primerih mladoletnih oseb in da je vračilo 1,2€ zgolj stranki ukrep.

49106 ::

ciki57 je izjavil:

darkolord je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

@pikec - sodnik zdrave pameti bi zavrgel take zadeve, ker se gre za bagatelo. Pa še napel bi jih tistemu, ki sodišče zasipava z zahtevami za povračilo 1,20EUR (če je bilo prav razumeti, jih pošljejo pred sodnika, da izterjajo 1,20EUR ?!?).
Ja seveda, potem bi kurcali pravno državo, če sodnik po svoji volji kar zavrže zadeve, ker se mu zdi premajhen znesek.

Če ti je nekdo dolžan 1,2 EUR, imaš to pravico izterjati, kar je tudi EDINO pravilno.

Način, na katerega so to v tem primeru storili, je pa sicer daleč od optimalnega.


Ja seveda imaš pravico, ampak da greš za 1,2EUR dejansko na sodišče moraš biti res posebne vrste kreten.


Še enkrat, to je možno samo zato, ker imamo legalizirano krajo. Stroške sodišča plačaš ti, ne pa upnik.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

St235 ::

Si opazil, da govorimo o prekrškovnem postopku, moj dragi zalezovalček?

49106 ::

St235 je izjavil:

Si opazil, da govorimo o prekrškovnem postopku, moj dragi zalezovalček?


Kdo je tebi pisal, lulček?

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: connel ()

St235 ::

ccc... boli ko neumnost zineš?

stb ::

Takšna zadeva bi morala na sodišču pasti, če oškodovanec ni kršitelja predhodno pozvali k poravnavi škode. Kršitelj je plačal 40 EUR in je mislil, da je s tem poravnal svoj greh. Če bi mu oškodovanec kadarkoli ob tem omenili še povračilo škode 1,2 EUR verjamem, da bi to takoj plačal. V tem primeru pa je za povračilo škode izvedel šele na sodišču.

St235 ::

Pa dobro, pa res mora vsak bedak, ki ne ve kaj je to prekrškovni postopek jezik otresat?

Prekršek je vožnja brez ustrezne vozovnice. To je obravnavalo sodišče, ne pa tožbe LPP zaradi 1,2€. In ker je bila vključena mladoletna oseba je bilo potrebno speljat celoten postopek vključno z obravnavo.

stb ::

Ok, pustimo škodo 1,2 eur na strani...

Kakšna je kazen za tak prekršek? X EUR, kazenska točka, katarza, moralno zadoščenje?

Kaj bi bil rezultat sodbe če bi škoda bila poravnana pred začetkom sodnega postopka?

St235 ::

stb je izjavil:

Ok, pustimo škodo 1,2 eur na strani...

Kakšna je kazen za tak prekršek? X EUR, kazenska točka, katarza, moralno zadoščenje?

Kaj bi bil rezultat sodbe če bi škoda bila poravnana pred začetkom sodnega postopka?


Kaj bi bil rezultat sodbe če bi škoda bila poravnana pred začetkom sodnega postopka?

povsem enak.

Kakšna je kazen za tak prekršek? X EUR, kazenska točka, katarza, moralno zadoščenje?

glede na okoliščine je sodišče določilo opomin. Drugače pa to piše že v novici. Globa mislim, da bi lahko bila 40EURm oziroma 20EUR za polovičko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

poweroff ::

St235 je izjavil:

Si opazil, da govorimo o prekrškovnem postopku, moj dragi zalezovalček?

Točno o tem govorim tudi jaz.

Širjenje prekrškovnih postopkov čez vse meje. Razen za osebe z veliko družbeno močjo.
sudo poweroff

St235 ::

poweroff je izjavil:

St235 je izjavil:

Si opazil, da govorimo o prekrškovnem postopku, moj dragi zalezovalček?

Točno o tem govorim tudi jaz.

Širjenje prekrškovnih postopkov čez vse meje. Razen za osebe z veliko družbeno močjo.


Se ti res zdi nenavadno in povsem nesprejemljivo, da je vožnja brez veljavne vozovnice prekršek?

Kaj je alternativa? Kaznivo dejanje, kot ga imata nemčija in UK (pa verjetno še kdo)?

St235 ::

St235 je izjavil:

Posebne vrste kreten je nekdo, ki ne loči kaj je to prekršek, kako je treba postopat v primerih mladoletnih oseb in da je vračilo 1,2€ zgolj stranki ukrep.

Vsak pravnik, ki tako ureditev zagovarja, je pa še večji kreten... Sicer on na ta račun služi, tako da se mu fučka.

Če bi na LPP bili tako pametni, da se Urbana mladoletne osebe poveže s starševsko kreditno kartico ali SEPA računom, do te situacije sploh ne bi prišlo, saj bi LPP dobil tisto vožnjo v drugo cono plačano.

Ampak za nasvet, kako loviti take ljudi, so najbrž vprašali pravnike... Ne ljudi, ki imajo nekaj zdrave pameti.

Da ne govorimo o tem, da bi se prihranilo cel kup časa in denarja, ker ne bi bilo uradnih postopkov.


Kaj ima ta brezvezen rant z dejstvom, da gre za PREKRŠEK in, da so postopki za prekrške določeni? 1,2€ je zgolj in le vpračilo protipravno pridobljene premoženske koristi in je povsem irelavatno za postopek.

To je isto, kot bi v trgovini kričal, da ne smejo klicat policije, ker si ukradel škatlo čikov za 4€.

Ključni sta dve zadevi:

1. odvzem urbane, kjer ti LPP zaračuna 40€ stroškov. Pri tem je bilo izpostavljeno, da je 40€ nerealna vrednost v primerjavi z izdajo izgubljene urbane in da pravzaprav služi kot prikrito kaznovanje oziroma neke vrste pogodbena kazen

2. prekrškovni postopek, kjer takšno ravnanje predstavlja prekršek (nič drugače kot 1001 drug prekršek, pa naj bo to uriniranje sredi prešerca ali napačno parkiranje). Sankcija za ta prekršek je 40/20€ oziroma v konkretnem primeru se je sodišče odločilo za opomin. Pri tem je ključno, da je prekršek storila mladoletna oseba, kjer zakon predpisuje, da je postopek pred sodiščem nujen.


St235 je izjavil:


Se ti res zdi nenavadno in povsem nesprejemljivo, da je vožnja brez veljavne vozovnice prekršek?

Kaj je alternativa? Kaznivo dejanje, kot ga imata nemčija in UK (pa verjetno še kdo)?

Če nisi opazil, je ta mladoletna oseba imela vozovnico...


Če nisi opazil si prespal, ko so v šoli jemali besedo VELJAVNA.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

poweroff ::

St235 je izjavil:

Kaj je alternativa? Kaznivo dejanje, kot ga imata nemčija in UK (pa verjetno še kdo)?

Alternativa je, da se zaostri postopek in varstva pri inšpekcijskih / prekrškovnih postopkih.

Potem se pač ne bi dalo več po domače delat.

Kar se pa tiče zneska 1,20 EUR pa so imeli stari Rimljani lep rek: Minima non curat praetor.

Zdaj pa hitro pogledat v knjigo o pravoznanstvu kaj to pomeni in predvsem kaj je smisel tega.
sudo poweroff

Miki N ::

Jaz sem se recimo že enkrat znašel v situaciji kjer sem vzel neveljavno urbano, ker sem imel dve doma in potem kar nisem plačal, ker ni šlo. Ampak sva se s kontrolorjem nekako zmenila. Kazni ni bilo in nihče ni hodil nikamor razen jaz z busa na naslednji postaji. Se pravi kontrolor le ima neko možnost stvar zaostriti ali ne po lastni presoji - pa tudi če tega ne sme, saj ga ne bo končno nihče odpustil: LPP je to. Po mojem bi lahko v tem primeru bil malce manj rigiden.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

DonaldTrump ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Če nisi sposoben dojeti nesorazmernost ukrepov, da o njihovi zgrešenosti ne govorimo, potem ti tudi hvaljenje s tem, kako se tebi taka napaka nebi mogla zgoditi, ne pomaga. Padel si namreč na izpiti človečnosti!

Tale starš otroka se je verjetno delal približno tako pametnega kot ti, zdej mu pa ni jasno zakaj je na sodišču. Te kazni se brišejo po dolgem in povprek. Samo kontaktirat jih moraš in povedat, da si pozabil napolnit karto. Če gre za PRVI prekršek kazen brišejo. Zato močno dvomim v resničnost zgodbe. Verjetno bi staršu tega otroka ego trpel, če bi lepo vljudno zaprosil za izbris kazni. Temu primeren je tudi odziv LPP.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Truga ()

stb ::

DonaldTrump je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

Če nisi sposoben dojeti nesorazmernost ukrepov, da o njihovi zgrešenosti ne govorimo, potem ti tudi hvaljenje s tem, kako se tebi taka napaka nebi mogla zgoditi, ne pomaga. Padel si namreč na izpiti človečnosti!

Tale starš otroka se je verjetno delal približno tako pametnega kot ti, zdej mu pa ni jasno zakaj je na sodišču. Te kazni se brišejo po dolgem in povprek. Samo kontaktirat jih moraš in povedat, da si pozabil napolnit karto. Če gre za PRVI prekršek kazen brišejo. Zato močno dvomim v resničnost zgodbe. Verjetno bi staršu tega otroka ego trpel, če bi lepo vljudno zaprosil za izbris kazni. Temu primeren je tudi odziv LPP.

Starš je mislil, da je s plačilom kazni (oz "manipulativnih stroškov") stvar zaključena. Od kod pa tebi ideja, da jih lahko prosiš za izbris in da je to redna praksa? Ne trdim, da se to ne dogaja, ampak kako naj bi človek vedel za to možnost? Od kod si izvedel ti?

DonaldTrump ::

stb je izjavil:

Starš je mislil, da je s plačilom kazni (oz "manipulativnih stroškov") stvar zaključena. Od kod pa tebi ideja, da jih lahko prosiš za izbris in da je to redna praksa? Ne trdim, da se to ne dogaja, ampak kako naj bi človek vedel za to možnost? Od kod si izvedel ti?

Ni pravilo da se izbriše ampak iz znanih primerov vem da je tako. Če je prvi prekršek se kazen načeloma izbriše, če napišeš prošnjo in neko logično utemeljitev. Pa tudi datumi morajo bit logični. Če te je kontrolor dobil 4. v mesecu se lahko izvlečeš, če si 22. v mesecu bil brez karte pa ne moreš več prodat nobene zgodbe. Vsi primeri so zajemali otroke in srednješolce. Ne vem kako obravnavajo starejše.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Truga ()

stb ::

DonaldTrump je izjavil:

stb je izjavil:

Starš je mislil, da je s plačilom kazni (oz "manipulativnih stroškov") stvar zaključena. Od kod pa tebi ideja, da jih lahko prosiš za izbris in da je to redna praksa? Ne trdim, da se to ne dogaja, ampak kako naj bi človek vedel za to možnost? Od kod si izvedel ti?

Ni pravilo da se izbriše ampak iz znanih primerov vem da je tako. Če je prvi prekršek se kazen načeloma izbriše, če napišeš prošnjo in neko logično utemeljitev. Vsi primeri so zajemali otroke in srednješolce. Ne vem kako obravnavajo starejše.

Sedaj sem pa res radoveden kako si ti izvedel za to možnost in imaš celo statistiko.

DonaldTrump ::

stb je izjavil:

Sedaj sem pa res radoveden kako si ti izvedel za to možnost in imaš celo statistiko.

To ni možnost, ki jo imaš pač pa dobra volja tistega, ki je na drugi strani. Lahko kazen odpiše, ali pa tudi ne.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Truga ()

stb ::

DonaldTrump je izjavil:

stb je izjavil:

Sedaj sem pa res radoveden kako si ti izvedel za to možnost in imaš celo statistiko.

To ni možnost, ki jo imaš pač pa dobra volja tistega, ki je na drugi strani. Lahko kazen odpiše, ali pa tudi ne.

Ok, iz povedanega ugibam da je tvoj statistični vzorec majhen, konkretno n=2 (en otrok in en srednješolec, oba zasačena v začetku meseca preden sta kupila novo mesečno vozovnico). Prosim popravi me, če se motim.

Sicer pa, zakaj bi starš še karkoli drezal v drugo stran, če je bil prepričan, da je s plačilom kazni stvar zaključena?

tony1 ::

Zabaven komentar kolega, ki v tujini dela doktorat iz prava, na tole temo:
"Gre za fenomen, da se avtokratska država premika v smer ti. bully state, kar se nam je vsem zgodilo v Vzhodni Evropi, medtem ko gredo v to smer tudi liberalne države, torej bully state bo nekakšna dokončna zavožena zabloda zgodovine. Glavno bojišče so prekrški, ki nimajo skoraj nikakršnih procesnih varovalk, zato se lahko nad žrtvami znaša vsak moralni faliranec in bankrotiranec, ki premore nek uradni položaj in si vzame nekaj minut časa. Medtem ko je bil v avtoritarnih državah pravilo arbitrarni, naključni teror, je sedaj pravilo arbitrarno nadlegovanje. Ampak celo v avtoritarnem režimu je veljalo, da se oblast ne ukvarja z malenkostmi, bully state pa se ukvarja samo z malenkostmi, medtem ko je čedalje nesposobnejša reševati resne probleme. Na makro-ravni je to posledica nevrotične osebnostne strukture, ki se počutijo krive zaradi nekih nepomembnih debilnosti, kot je prah na okenski polici ali kozarci, postavljeni na napačne kuhinjske koordinate. Obsedenost s prekrški zato velja jemati kot družbeno patologijo.

Edina smiselna rešitev teh problemov bi bila dolgoročno in sistemsko temeljita reforma prekrškovnega sistema, kar bi se lahko izvedlo z zakonodajno iniciativo. Prekrške je treba pripeljati v politiko in udrihati po njih. Kot obliko državljanske nepokorščine pa odpreti YouTube kanal in vsak postopek o prekršku, ki se hitro sprevrže v to, da uradna oseba na moč nerodno sramoti samo sebe, javno objaviti, zraven pa dati še kakšne stand-up komične vložke a la Marko Žerjal. Prometni policisti, mestni redarji, LPP inšpektorji in njim podobni drekobrbci so pomilovanja vredne človeške karikature, ki si zaslužijo edino prezir, predvsem pa obilico posmeha."

Invictus ::

Se pravi, Philadelphia experiment na LPP :D...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Truga ()

poweroff ::

tony1 je izjavil:

Zabaven komentar kolega, ki v tujini dela doktorat iz prava, na tole temo:
"Gre za fenomen, da se avtokratska država premika v smer ti. bully state, kar se nam je vsem zgodilo v Vzhodni Evropi, medtem ko gredo v to smer tudi liberalne države, torej bully state bo nekakšna dokončna zavožena zabloda zgodovine. Glavno bojišče so prekrški, ki nimajo skoraj nikakršnih procesnih varovalk, zato se lahko nad žrtvami znaša

Ej, bravo.

Točno to sem hotel povedati. Točno v tem vidim problem, samo žal (še?) nimam dovolj pravno-filozofskega znanja, da bi uspel zadevo pravilno ubesediti.

Tvoj kolega je zadel žebljico na glavico.

Zdaj bi bilo treba zadevo dovolj natančno teoretsko-filozofsko obdelat, da bi problem začela razumeti tudi ustavna in vrhovna sodišča. Potem pa začeti s primeri.
sudo poweroff

M & M ::

No, očitno je ta primer zmotil tudi poslance, ki so postavili poslansko vprašanje. Bomo videli, kaj bo odgovor ministrstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: M & M ()
««
4 / 10
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Urbana (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		29854749 (3631) Lonsarg
⊘

Odvzem šolske urbane (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		5710660 (8068) solatko
»

lpp redarji, kontrola urbanih? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		9321907 (16930) Šimpanz
»

Uporabna vrednost urbane (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		24353719 (50566) Ziga Dolhar

Več podobnih tem