Urbana

A lahko nekdo napiše katere frekvence so sploh v uporabi?

Aha, samo standard je verjetno stvar firwarea / PC softwarea?

Hotel sem povedati da je tisti open rfid pravi, če niste razumeli, vam pa teško pomagam.

http://rfid-handbook.de/rfid/frequencie...

https://shop.openpcd.de/product_info.ph...

Open DES/3DES crypto algorithm in hardware

Matthai, očitno so Urbano malenkost zakodirali ... boš moral razbijati.

Ne bi bil izziv, če ne bi blo treba razbijat :) Sam nisem kaj prida loter, tak da bom počakal na vaše izsledke

Če ni sistem skupaj povezan ... je mogoče možno spremeniti vrednost imetja.Zastonj vožnje itd.

drugace pa kartico uporabljam ze kar nekaj mesecev, in se mi ne zdi prevec posrecena rec, saj npr. avtomati radi crkavajo, domet da zazna kartico je zelo slab, na busu rabi ene 3 sekunde, da dojame kartico (super ko bo guzva!), edino kul je, da je zeton sedaj na 90 minut, kar pomeni da lahko pridem v center mesta (knjiznica) in nazaj za 80 centov, ter da sedaj ni vec slik na karti, tako da lahko kr vsi isto kartico uporabljamo doma.

Domet da zazna kartico je res majhen, praktično moraš kartico prisloniti na čitalec, ampak mene ne moti in iz vidika varnosti je to dobro ali ne?
Tole s 3 sekundami je čista izmišljotina, razen ce je velika razlika med citanjem terminske in kartice z nalozenim denarjem. S terminsko se nikoli ne rabim ustaviti, odčitavanje opravim med hojo. Čitalci so pogosto izven uporabe, to je res, sta pa na vsaki troli dva. Nikoli nisem videl, da bi bila izven uporabe oba. Drugi čitalec je že precej oddaljen od voznika, tako da se mi je dozdevalo, da če crkne prvi, se jim ... za drugega in niti ne gledajo, če ljudje plačujejo.

Tole s 3 sekundami je čista izmišljotina, razen ce je velika razlika med citanjem terminske in kartice z nalozenim denarjem. S terminsko se nikoli ne rabim ustaviti, odčitavanje opravim med hojo. Čitalci so pogosto izven uporabe, to je res, sta pa na vsaki troli dva.

gotovinsko kartico definitivno bere pocasneje. ni sans da bi mi bralo kartico on the fly. moram pritisniti kartico na citalec in potem pocakati, da zapiska. ravno danes sem sel na avtobus in je na poti nazaj citalec nekaj zmedlo, tako da sem moral dvakrat pritisniti, ker prvic ni delalo. medtem me je voznik gledal, kot da sem lipovo bozanstvo. je pa menda tako, da ce citalci na busu ne delajo, imajo vsi potniki free ride...

je pa menda tako, da ce citalci na busu ne delajo, imajo vsi potniki free ride...

In kako je možna okvara?

In kaj ti brani da resetiraš uro, da je od zadnjega 'branja' poteklo le par sekund ? Najbrž bi igral na strune preprečevanja ponovnega kasiranja in se prešvercal čez

@Matthai: tist openpcd ima 4 slojen PCB in v sloveniji bos dal pomoej samo za izdelavo ploscice toliko denarja kot ce ga kupis narejenega :D Mogoce kdo ve kake so cene izdelave 4 slojnega pcb?

Jaz sem na ebayu prejsi teden kupil reader/writer od rss systems (podpirajo linux). Ampak sem pri klikanju zajebal in sem dobil i.code reader ne mifare. Danes sem poslal nazaj v nemcijo da mi zamenjajo, upam da dobim se ta teden nazaj, potem pa sprobam kam-busovo kartico :D

PS: A kdo ve ce kam bus in primestni promet isto uporabljajo DESFire?

True. Ampak, če bi vmes, med kartico in čitalec (polnilec) dal vmesnik (tak, kot jih prodajajo na oni strani), bi se morda dalo ugotoviti ključ...

je pa menda tako, da ce citalci na busu ne delajo, imajo vsi potniki free ride...

In kako je možna okvara?

EMP gun v žepu :-D

A pol ne bo več žetonov?

do konca leta se bo se dalo placevati z zetoni in gotovino, potem pa nic vec.

to sigurno?

btw...kaj pa recimo če pozabiš kolko maš gor?bi lahko bil kak način, da se preveri

Sem našel na njihovi strani

Kako bo vožnjo z avtobusom plačal nekdo, ki avtobus le redko uporablja ali je morda turist?

Predvideno je, da bo Urbana (poleg mobilnega telefona) edino plačilno sredstvo za vožnjo z avtobusi.
Urbana bo dobro dostopna, saj jo bo mogoče kupiti na 120 prodajnih mestih v trafikah Dela prodaje in 3dva
Tobačne, na 40 Urbanomatih (na Urbanomatih nakup kartice še ni mogoč, lahko jo le polnimo), v vseh treh
Turistično informacijskih centrih (TIC), na Avtobusni postaji Ljubljana in na obeh potniških blagajnah
LPP. Večina postajališč v središču mesta, kjer je večina turistov, bodo opremljena z Urbanomati, prav tako
so v središču mesta tudi vsi trije TIC-i.
Na kartico bo mogoče naložiti tudi majhne zneske – na Urbanomatu bo najmanjši znesek polnitve 1 EUR
(ker naprava manjših kovancev ne sprejema), v trafikah, potniških blagajnah in TIC-ih pa tudi samo 0,80
EUR, kolikor trenutno znaša cena ene vožnje z Urbano. Tako si bo vsakdo lahko Urbano napolnil v skladu
s svojimi prevoznimi potrebami.
Naj dodamo še, da je kartica Urbana trajna, tudi vrednost, naložena na njej ne zastara, tako da jo bodo
domači občasni uporabniki javnega prevoza lahko uporabljali vrsto let in si nanjo naložili toliko, kot
potrebujejo.
Uporabnost kartice se bo tudi razširila, najprej na plačevanje parkiranja na parkiriščih v upravljanju
Javnega podjetja Ljubljanska parkirišča in tržnice, vožnje z vzpenjačo ter storitev ljubljanskih knjižnic,
kasneje pa tudi na denimo plačevanje vstopnic za muzeje, prireditve in podobno. Tako bo tudi turistom
koristila na več različnih načinov, ne le za javni prevoz.

Drugače pa tudi meni to ni čist jasno. Pride turist v nedeljo popoldan v Ljubljano in bi se rad zapeljal en krog. Kako? :)

Zdaj je res rahlo problematično, ker je še ne prodajajo povsod. Ko bo na voljo na vseh avtomatih, bo čisto kul. Glede na to, da stane samo 2 evra in da lahko z njo plačuješ za več ljudi, je znesek relativno nizek. AFAIK Londonski Oyster card tudi stane neke 3 funte.

Pa bi sel primerjat londonski javni promet z lppjem?

Pa bi sel primerjat londonski javni promet z lppjem?

Ja cena kartice je še zmeraj enaka, pa če potem kartico uporabljaš za identifikacijo uslužbencev, potniški promet ali kaj drugega (če govorimo o točno tej specifični kartici Mifare Desfire).

Tu piše to:

Ker na terminskih karticah ne bo fotografije, bodo veljavne le z osebnim dokumentom. Potniki, ki bodo uporabljali terminske kartice, bodo morali tako ob morebitni kontroli izkazati istovetnost z osebno izkaznico, potnim listom, dijaško ali študentsko izkaznico ali indeksom. Število prevozov v določenem obdobju s terminsko kartico ni omejeno.

Čudovito. Če bom šel na avtobus, bom moral imet sabo vsaj osebno, če ne kar potni list.

Nadzor nad plačevanjem oziroma validiranjem bodo izvajali vozniki, kontrolo nad veljavnostjo kartic pa bodo izvajali kontrolorji in mestni redarji.

To bojo pa preverjali mestni redarji...če se ne motim, je LPP vseeno nekakšno podjetje, in s kakšno pravico ima mestni redar preverjat osebno na avtobusu za neko napol privat podjetje (no, slej ko prej bo res privat). Ali naj dajo sliko na kartico, ali pa odjebejo. Osebne na busu ne bom kazal nikomur. Je pač ne bom imel, pa me naj odpeljejo na policijo.
Jaz osebne ne nosim sabo naokoli (vem, da je zakon drugačen, ampak mi prav dol visi), niti je zdaj ne mislim začet. Sej nismo v Sovjetski zvezi leta 57, da moraš za vsakih pol kilometra, ki jih narediš od doma, nekomu kazat papirje. Če bi to naredil kak desni župan, bi imeli že vsaj 3 novice o tem. Ko pa to naredi naš tovariš Zoran, s pomočjo in zaslužkom tovariša Gregorja, je pa to v redu, krasno in super.
Komunajzarji dvolični.

Ni sam komunajzarsko to ... tud v kapitalizmu.


Foter (nasledn let bo 50) je moral lansko leto v ameriki kazat osebno da je kupil pivo v wal martu. Ce zelis kaj placat drugace kot s kartico, kazi osebno. Vse prodajalke so ble navdusene pa razlagale kok lepe osebne mamo v sloveniji :D

edit: typo

Ampak v bar lahko greš ali ne, pivo lahko kupiš ali ne, na tekmo ti tudi ni treba it. In če te vprašajo za osebno, jo lahko ne pokažeš in greš. Javni prevoz je pa druga stvar. Na avtobus pač moraš it, če hočeš kam prit, in če pride kontrola, jo MORAŠ pokazat. Ko boš moral imet to kartico tudi za vstop z avtom v center, boš tudi moral osebno kazat ali kako?
Mene ni še nihče nikjer vprašal za osebno, razen na banki, če dvigneš malo več...ampak tam je tebi v interesu, da kažeš osebno, da ne pride glih vsak Romun s tvojo kartico dvigovat denar. V avtobusu pa nimam prav nobenga interesa za kaj takega. Kako rešijo kontrolo je njihov problem, jaz jim osebne ne dam. Tudi če jo bi imel sabo.

CrniE - weelcoma to the liberty club!

Resno, glede tega bo treba nekaj narediti. Kam pa pridemo, da nas bo vsak k*** legitimiral?!?

Ampak v bar lahko greš ali ne, pivo lahko kupiš ali ne, na tekmo ti tudi ni treba it. In če te vprašajo za osebno, jo lahko ne pokažeš in greš. Javni prevoz je pa druga stvar. Na avtobus pač moraš it, če hočeš kam prit, in če pride kontrola, jo MORAŠ pokazat. Ko boš moral imet to kartico tudi za vstop z avtom v center, boš tudi moral osebno kazat ali kako?
Mene ni še nihče nikjer vprašal za osebno, razen na banki, če dvigneš malo več...ampak tam je tebi v interesu, da kažeš osebno, da ne pride glih vsak Romun s tvojo kartico dvigovat denar. V avtobusu pa nimam prav nobenga interesa za kaj takega. Kako rešijo kontrolo je njihov problem, jaz jim osebne ne dam. Tudi če jo bi imel sabo.

Jah no, tud na avtobus ti ni treba it. Lahko greš na kolo, lahko greš peš, al pa z avtom. Vedno imaš izbiro. Zakon je pač takšen kot je, če ti osebna ne paše pa pojdi v Anglijo... čeprav tud tam se, kolikor se spomnim, vlada močno trudi, da bi uvedla osebne.

Kar se pa vstopa z avtom v center tiče... Kolikor jaz vem bo ta kartica samo za plačevanje parkirnine in pri parkirnini ne bodo menjali vseh parkirnih avtomatov ampak jih bodo nadgradili, da bodo podpirali tudi Urbano, kar pomeni, da lahko vedno plačaš z gotovino.

Pa še nekaj, če ti ni všeč, da moraš kazat osebno si pa vzami prenosno kartico. Nihče nebo zahteval osebno pri njej.

Dajte bit malo manj negativni, pa se raje spravite na tehnično plat vdiranja v kartico... ne samo jamrat o kvazi kršenju svobode. Jaz bi se zastonj vozil enkrat tak da, spravte se hekat...

Janezek

Zastonj bi se vozil?

To je bilo mišljeno sarkastično, ker je pogovor zašel daleč stran od tehničnih podatkov. Nisem iz Ljubljane in se kvečjemu 20krat na leto peljem s trolo. Osebno nameravam uporabljat moneto, kljub temu da bo cena vožnje 1€, namesto 0.8€ kot pri Urbani.

Kar se pa tiče varstva osebnih podatkov je pa tak. LPP je naredil možnost anonimnih voženj. Pač kupiš Urbano, ki ni vezana na osebo... pa ti nebo treba nikoli kazat osebne izkaznice. Če ti je še to preveč pač vzami mobi paket in plačaj z moneto...

Takoj ko imaš mesečno vozovnico, mora bit nek način identifikacije. Kje je pa razlika če ti oni natisnejo tvojo sliko, ime, priimek in naslov na kartico al pa če imaš kartico, na kateri ne piše nič in pač pokažeš osebno, kadar pride na avtobus kontrolor?

Pa še nekaj, v kolikor izgubiš Urbano, na kateri imaš mesečno, ti tisti, ki jo najde, nebo videl osebnih podatkov. Lahko jo pa nese na LPP in ti jo oni dajo nazaj. Tako nihče ne vidi tvojih osebnih podatkov razen osebe na LPP, ki ti sporoči, da so jo našli.

Kar se pa tiče prispevkov... imam naročen RFID čitalec, bomo vidli kako bo ko pride.

Janezek

No, še na vsaki karti, ki sm jo do zdaj imel, (če) je bila slika, ime in priimek. Nobenega naslova niti nič drugega. Pa ni problem samo v tem, ampak se mi večji problem zdi, da bojo občinski redarji to preverjali. Kaj so oni zdaj postali neka privat policija, ki jo vsaka firma lahko najame ali kako? Če se švercaš na busu, to še ni tak prekršek, da bi morali ne vem kaj izvajat nad tabo, če se ne švercaš, nimaš osebne, te pa kar na policijo odpeljejo al kako? Tako to ne gre.

Če je treba kupit pa alkohol ali pa cigarete pa ni problem in moralno sporno prodajalki/-cu kazati osebni dokument? Ali natakarci/-ju. Inšpektorju pa ne bom kazal dokumenta

Upam, da se bo kdo res poglobil v to zadevo in kak članek napisal ;). Bi moralo biti zanimivo branje.

Ne gre se zakaj moraš kazati dokument ampak komu. A ni malce sporno, da vsak trgovec lahko pridobi vse podatke o tebi? No verjetno kako za koga, meni osebno se tole bolj zdi, kot pa pokazat dokument inšpektorju, pa čeprav za karto javnega prevoza.
Osebni dokument že dolgo ni neka huda skrivnost. Če ješ na bone in zgubiš študentsko imaš dve možnosti. Ali nosiš indeks povsod s sabo (velik, neroden, hitro se vniči) ali potrdilo o šolanju in osebni dokument. Torej ga pokažeš vsakemu natakarju.
Poleg tega se pa tukaj na veliko pritožuje a dejstvo je, da bojo te kontrole verjetno zelo redke? Je kdo do sedaj že moral pokazat dokument? In koliko ljudi se pelje z isto karto več ljudi?

Morda pa sem samo slep in ne vidim kako trgovec na blagajno v dveh sekundah, ko bulji v tvoj rojstni datum in računa koliko let razlike je tam, svar še prepiše v neko super duper skrivno podatkovno bazo, kjer so potem tvoji podatki zapisani do konca sveta.

In kako lahko to naredi kontrolor? Kvečjemu vzame kartico, preko avtomata preveri podatke na njej o lastniku, potem pa jih primerja z osebno.