» »

Amd opustil prvo generacijo Athlona 64 !

Amd opustil prvo generacijo Athlona 64 !

1 2
3
4

Zheegec ::

To da je Intel moral implementirati Hyper Treathing je bolj problem slabe arhitekture, AMD je na HT delal že pred Intelom, pa je nehal z razvojem, ker so ugotovili, da ne pripomore dosti k hitrosti K7/K8, pri Intelu pa.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Pa ne samo AMD. Tudi drugi so razmisljali o HT, pa mnogi niso sli v to. IBM je denimo sel v multicore s svojim IIRC Power4 in s tem ocitno misli tudi nadaljevati...

nodes ::

moči je dost, manjka multiprocesiranje.
HT je enostavo, ker ni potrebe po dodatnih cevovodih. Lahko pa to preskočijo, nimam nič proti, sam čas je že.

Zheegec ::

"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

ferdo ::

brane2: glede multi core opteron... ideja na potenco n .

Zheegec ::

"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

nodes ::

Očitno bo res potrebno počakat do Torka, da vidmo kaj sloh bo.

Ta mem.kontroler, očitn še kar iz Alphe, mi tud ni preveč všeč.

Definitvo bo to zaenkrat le konkuriral Intelu in nič več. no do takrat, če bo kakšen 64-biten softver na razpolago tudi home userjem

Zheegec ::

Ta mem.kontroler, očitn še kar iz Alphe, mi tud ni preveč všeč.

Preberi si link(a), ki sem ga dal 4 poste zgoraj. Če Athlon FX ne bo uporabljal ECC, potem bo A64FX dual DDR PC3200 hitrejši od P4 3.2GHz + Centerwood + dual DDR PC3200
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::


Ta mem.kontroler, očitn še kar iz Alphe, mi tud ni preveč všeč.


ta mem kontroler je zelo v redu. Vsaj sodec po prikazanem. Ni mi pa jasno, zakaj je Opteron na isti frekvenci toliko pocasnejsi od A64.

Edini odgovor, ki mi pade na pamet, je da so od prvih serij do A64 ocitno precej izboljsali core ali celop memory controller...

nodes ::

Če Athlon FX ne bo uporabljal ECC, potem bo A64FX dual DDR PC3200 hitrejši od P4 3.2GHz + Centerwood + dual DDR PC3200

samo ta varianta, ostalo je kar zadaj. Pri 2GHz še gre pri 3 bo čist premal. In še pri tem je "če bo" in kdaj bo

nodes ::

in kaj če bo bandwidth potem približno enak Intelu. Intel že vgrajuje 2MB L3 cashe-ja.

Lepo, sam za prevzem 50% trga kar premal, tud na mojo žalost.

Zheegec ::

Brane2 - Opteron uporablja ECC na 333MHz (pravzaprav malo manj kot 333MHz) v dual, Athlon64 pa 400MHz (točno) non-ECC v single. To je edina možna razlaga.
Aja, C revizija se bolje navija in ima izboljšan SSE2 - recimo Athlon64 bo samo C revizija, vsi testi ki jih vidite so še B revizija -- razen če se bo še kakšen B našel vmes na policah (res ne vem :D )
Pri 2GHz še gre pri 3 bo čist premal

Saj P4 bo tudi še vedno na PC3200 v dual DDR, ne vem kaj sploh misliš s tem. Intel in AMD bosta še nekaj časa uporabljala 400MHz DDR, pri tem da ima P4 bandwith okoli 5000MB/s, A64 FX pa bo imel (seveda z 400MHz RAMi) okoli 5400MB/s zaradi integriranega kontorlerja.
To je to.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::


Če Athlon FX ne bo uporabljal ECC, potem bo A64FX dual DDR PC3200 hitrejši od P4 3.2GHz + Centerwood + dual DDR PC3200

ECC je dodatek na "navaden" kontroller in bi se to funkcijo moralo dati izklopiti


in kaj če bo bandwidth potem približno enak Intelu. Intel že vgrajuje 2MB L3 cashe-ja.


Intel vgrajuje L3, ker drugega odgovora nima. Ugriznil bi se za ja*ca, ce bi lahko vdelal dodatni L2, pa mu to ocitno ne rata


Lepo, sam za prevzem 50% trga kar premal, tud na mojo žalost.


Daj casu cas. Ne vem koliko trga bo kdo komu prevzel, vem pa da je Opteroncek zelo, zelo soliden stroj. No, ce drzi to kar pise... :8)

Zheegec ::

in kaj če bo bandwidth potem približno enak Intelu. Intel že vgrajuje 2MB L3 cashe-ja.

Tako je, zasilna varijanta, ker je Prescott prestavljen. V igrah dejansko pridobi EE (Extreme Edition) okoli 15% kot isti CPU brez 2 MB L3. To je pa tudi vse kar bomo od Intela videli do konca leta. Je pa nekdo na IDC izjavil, da bo P4 3.2GHz EE v igrah HITREJŠI kot 3.2GHz Prescott !!!
Lepo, sam za prevzem 50% trga kar premal, tud na mojo žalost.

Meni se gre, da AMD ne propade in da ima Intel vseeno močno konkurenco --> nižje cene, hitrejši razvoj.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Pa se nekaj. Ker pri Opteronu ni FSBja, ampak le vodilo za lokalni RAM, tu hitrost ni tako zelo bistvena, sploh v denimo intenzivnih graficnih aplikacijah. Tam gre pri P4ki precejsen % bandwidtha na komunikacijo z AGP, pri A64 pa 0%, saj ga dosega cez HT itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Zheegec ::

ECC je dodatek na "navaden" kontroller in bi se to funkcijo moralo dati izklopiti

ECC RAM je za Opterona zahtevan in to funkcijo se da v BIOSu izklopiti, samo še vseeno je na trgu samo 333MHz ECC, ki je pa počasnejši od ne-ECC. Pač serverji :D
Upam da bo Athlon64 FX deloval na non-ECC RAMu v dual channel, ker potem bo to ubijalsko dober CPU (in AMD lahko potem Opterona 1xx umakne s trga?????)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::


ECC RAM je za Opterona zahtevan in to funkcijo se da v BIOSu izklopiti, samo še vseeno je na trgu samo 333MHz ECC, ki je pa počasnejši od ne-ECC. Pač serverji
Upam da bo Athlon64 FX deloval na non-ECC RAMu v dual channel, ker potem bo to ubijalsko dober CPU (in AMD lahko potem Opterona 1xx umakne s trga?????)


Vprasanje je, zakaj je pocasnejsi. Ce je pocasnejsi, ker je vracunan cas za izracun ECC, potem je ob izklopu te funkcije enako hiter kot navaden RAM...


BTW: A ECC RAM zahteva svoj slot ali pase v navadnega ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Zheegec ::

To o ECC RAMih naj nekdo (ki se spozna :D ) razloži, iz testov izgleda, da je dostponi čas do ECC slabši za okoli 20% (?). Saj če bi ECC izklopil pa bi imel enako hiter RAM kot non-ECC, potem bi na reviewih gotovo to videli.
BTW: A ECC RAM zahteva svoj slot ali pase v navadnega ?

ECC rabi samo memory kontroler, ki ga podpira.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::


ECC rabi samo memory kontroler, ki ga podpira.


Potem to pomeni, da lahko ECC izklopis v BIOSU in not vstekas navaden RAM ?

Je pa mozna tudi druga fora, da ti ze lahko izklopis preverjanje ECC, vendar tega casa ne prispares. Kontroller v casu, ko bi moral preverjat ECC, pac ne pocne nicesar...

nodes ::

Upam da bo Athlon64 FX deloval na non-ECC RAMu v dual channel, ker potem bo to ubijalsko dober CPU (in AMD lahko potem Opterona 1xx umakne s trga?????)

ne verjamem, da bo to lahko kmalu to kupu homeuser.

AMD- ne bo propadu, očitno je tako prav tudi Intelu

Zheegec ::

Potem to pomeni, da lahko ECC izklopis v BIOSU in not vstekas navaden RAM ?

Ne, lahko ECC izklopiš (vsaj takšno BIOS opcijo sem videl pri NF3), samo še vedno rabiš ECC RAM, četudi si ECC izklopil.
Problem je v "check bitu", kot vidiš tukaj ki upočasni dostopni čas.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

check bit ne bi smel upočasniti dostopni čas. Ga pač ne uporabljaš. Je pa nekaj. Baje so vsi ECC RAMi registered, kar pomeni določene hitrostne penale (v glavnem vsaj extra pol clocka za register)...

Zheegec ::

Baje so vsi ECC RAMi registered

Good point :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Dr_M ::

kolikor jest vem opteron uporablja 72 bitno vodilo za ram, zaradi ECCja. se pravi ECC teoreticno nebi smel uplivat na hitrost.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Brane2 ::

Seveda uporablja dodatne bite za ECC. Saj izguba hitrosti ni zaradi tega, ker bi se tistih extra 8 bitov moralo v posebej pretakati po preozkem vodilu ampak zato, ker je potreben cas za izracun ECC in opcijsko seveda tudi vpis.

Zheegec ::

Mi lahko kdo da svoje čase v SuperPI, seveda s čimbolj navitim sistemom.
Govori se (na forumih), da je nekdo z AFX dosegel 2.8GHz in pa 30s za 1M. Lahko kdo da kakšno primerjavo (Morphling?)
Seveda pa je to lahko res--ali pa ni0:)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zheegec ::

"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Gandalfar ()

morphling1 ::

Hudo, verjetno se je polival s kakim LN2-jem :) Moj rekord je 37s za 1M decimalk v SuperPi Benchu na tbredu že dolgo nazaj, z Bartonom in višjim FSBjem ter podobno frekvenco bi se dalo zbiti še par sekund.


Na P4ki še nisem benchal, mislim pa da je tu Athlon trad. močnejši
http://www2.arnes.si/~mlivak/ Nekaj kar naj bi bila moja domača stran, pa nikoli ne bo :)

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Predator ()

OldSkul ::

Novi Athlon64 me ni čisto prepričal tako da čakam na Intelov odgovor, čeprav bo najrž na moj nakup vplivala ravno cena.

Zheegec ::

"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Nice. Samo videt je, da bi stvar mogoče lahko še višje, pa je omagal "FSB". Nisem ziher, jasno. Samo ugibam. 260+ MHz pomeni DDR 520 MHz, kar je ogromno. Če sem to seveda pravilno dojel...

Če bi delilnik nastavil višje, bi mogoče pridobil še kaj na frekvenci corea... :\

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Zheegec ::

Brane2 - če bi ga nastavil, potem bi ugotovil, da se ga ne da spreminjati :D
K8 se bo dalo navijati samo preko FSB, ki pa je malo drugačen kot recimo na K7. RAM se itaq ni mogel naviti na 520DDR, verjetno so ga nastavili na fiksno 400DDR (upam da na 400DDR, kar bi pomenilo non-ECC RAM za Athlon64 FX>:D )
Sem rekel da se bo nova revizija dobro navijala >:D Opteron se je komaj za tistih 200MHz navijal, pa še to res komaj.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zheegec ::

Trenutno prvi rezultat na ORBu v 3DMark 2K1
Drugi rezultat na ORBu
Prvi ima 4GHz P4 na R9800PRO (576/423), drugi pa A64 (ne-FX) na 2.6GHz, R9800PRO (553/398)
>:D :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

nodes ::

A64 CPU-Z Pic

4X451??

men tud ni jasn.:8)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nodes ()

Brane2 ::

ALIEN:

Pa saj s tem ko "nastaviš hitrost RAM-a" nastaviš v bistvu delilnik. Tudi meni se zdi, da so inicialno nastavili 400 MHz DDR, ki je po navijanju prisel na 520 MHz.

Morali bi mogoce nastaviti stvar na 333 MHz in takrat zaceti navijat.

Zheegec ::

A64 FX komaj za 220K :D
The combination of HyperTransport and dual channel DDR 400 memory interface brings further performance increases

Torej je non-ECC ?? Seveda če imajo prave podatke :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

IOd vsega tistega mi se najbolj "sede" Opteroncek 1.4 GHz. Spodobna cena, verjetno solidno OC-abilen (oziroma vsaj bo, ko ga bom jaz kupoval), uporaben za dual CPU plate.

Ehhh, zdaj samo se najt kako poceni SMP plato... :\

ferdo ::

brane2: mene zanima, kaj boš ti z tako mašinko? drva žagou:)? upam da se ne pripravlaš SAMO zaradi naslednika XP-jev:D
mal heca, no zdej pa zares...Kaj boš nucu dva opterona na plati?
.: w w w . s l o - t e c h . c o m :.
.: I can`t believe the news today :.

Brane2 ::

Prvic, vcasih je dobro imeti turbino v masini, tud ce je med vsakodnevno voznjo ne rabis. SMP mashina je ZELO najs, ce delas kaj dolgotrajnega in zelo intenzivnega, bi pa rad stroj uporabljal normalno med tem casom. Ce racimo v Gentooju kompajliras cel sistem ali pa recimo delas mpeg iz videoposnetka, ali laufas kako vecdnevno simulacijo itd itd itd.

ferdo ::

zdej te malo bolje razumem, sam, kaj bi/boš simuliral?

" si vremenoslovec? ali horoskop mogoče? kaj pa LOTO:D "

to mi še pojasni, kake simulacije?

Brane2 ::

Paa, recimo:

-simulacije delovanja elektricnih vezij
-razsirjanja EM valovanja
-mogoce kdaj recimo simulacije pretoka tekocin in plinov
- pa recimo toplotnega razsirjanja
- pa recimo pri risanju tiskanih vezij ti avtorouter pozre toliko CPU casa kolikor ga je na voljo

Zagotovo bi se naslo se sto drugih uporabnih stvari, ki zrejo CPU cas ko nore...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

ferdo ::

OK:\

Dr_M ::

675 funtov?????? 8-O 8-O 8-O 8-O tej so na glavo padl...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zheegec ::

Glede na to, da CPU še ne obstaja, je to kar normalna cena, pa še P4 3.2GHz je bil ravno nekaj takega ko je prišel v trgovine, P4 EE bo pa še malo dražji. Povsem realna cena, glede na predvidene performanse, seveda ne če bo Athlon64 FX uporabljal ECC, potem bi bilo 150K že preveč.
Pa kaj je narobe, če da AMD za svoj CPU, ki je (najbrž) boljši od P4, isto ceno kot jo ima P4 ??
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zheegec ::

A64 ponovno #1 v 3DMark2k1

In to je šele začetek in pa ne-FX model >:D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Gandalfar ()

Dr_M ::

link ne dela...

sam tist k bo dau tok za en cpu je na glavo padu...resno...

PS: p4 je biu tok dolarjev...tole je pa v funtih, kar je se 1/3 vec...

ko bo pod 30k sit ga bom pa kupu :)
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

njok ::

Cakaj malo... ti pravis, da bi rad top izdelek nekega podjetja, ki lahko med drugim tudi uspesno konkurira izdelkom drugih podjetij, za manj kot 30kSIT?

Zheegec ::


Potem pa tole najbrž bo delovalo. Notice modre črte zaradi navitega GPUja :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Predator ()

Dr_M ::

njok: ne jest pravim, da se1x preber kaj sm napisu.pa ce ti se ne bo jasn, pa se ber...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Brane2 ::

Hmm. Ne vem, ce je tole ravno OT, a vseeno. VErjetno bo zanimalo koga.

Na usenetu sem bil v eni debati okrog SMP Opterona in je nekdo postal tole glede Linuxa:


********************************************Quote***********************************

>
> Any help, tidbits, suggestions would be very useful.
>
> Thanks

I worked at AMD before the quad opterons came out; one of my jobs was
to test our software to make sure it would run fine on a 4P with 32G
of memory. Everything worked great in both 32 and 64-bit mode.

For 32 bit, I built a 2.4.22 kernel, using a RH7.3 base.

For 64 bit, we used RedHat's new 64-bit enterprise edition, which was
still in beta at the time. I'm back at school and thus haven't seen
what the final release of RH enterprise looks like, but the beta
worked great. It's pretty cool when grabm() returns 32G of RAM!

The only thing to watch out for is process size. As noted earlier in
this thread, linux doesn't like processes bigger than 1.5G. However,
linux itself can fill 8G with a bunch of 1.5G processes. The 64-bit
version appears to be able to allow massive processes, however we
never had any software that would actively use that much RAM.

I'd say dive in head-first. If you can't get a 64-bit OS working, you
can always fall back on a 32-bit distro. Both 32-bit and 64-bit
performance are blazing. The test system I had at my desk was a quad
1.6Ghz system. I was building kernels (in 32-bit mode) in around 107
seconds. I'd imagine that quad 2Ghz processors would move this number
to around 70-80sec.

**************************** \Quote *********************************
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

K8: Athlon64, AthlonFX, Opteron (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Strojna oprema
76738574 (16443) RC14
»

AMD ali Intel? (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
874838 (3482) Dr_M
»

Zmagoslavje AMD64 bo moralo še počakati

Oddelek: Novice / Procesorji
332450 (2450) Mr.B
»

Intel(P4/Prescott) vs. AMD (Optreon/Athlon64)

Oddelek: Strojna oprema
181239 (1045) morphling1
»

Za vse potrebne -- Opterona kakopak :)

Oddelek: Novice / Matične plošče
191747 (1747) Samuel

Več podobnih tem