"Resnica v svoji biti" - o sexu in ljubezni

Marjan, nevem ce si me razumel, ampak hocem ti povedat, da s tvojim pristopom ne prides nikamor. Se na randi ne, kaj sele do razploda.

Nihce ne govori, da delamo zenske manj inteligentne. To si izpeljal ti. Redke so zenske, ki se jim gre samo in izkljucno za razplod.

Hehe, Marjan!

Zagnan si kot en mlad bikec. To je v redu.

Vendar ti v tvoja konkretna izvajanja ne bi škodilo vpeljati malo subtilnosti. Vsaj kar se žensk tiče. Attitude, man, attitude.

IMHO, seveda.




P.S.: No, če si pa slučajno grajen po božjih proporcih in imaš pod palcem goro cekinov, potem boš pa tudi s svojo 'robatostjo' nadvse uspešen širitelj svojega genotipa.

Potem pa kar širi svojo resnico. Štala je samo to, da bo zavoljo omenjenih potencialnih atributov (lepota + keš) tvojim partnericam dol viselo za 'resnico'.

@(sic)#2:

Zakaj misliš (v objektivnem pomenu subjekta in razčljenjevanje misli), da so skupine kot BePop motivirane za denar, ki ga poskušajo doseči na način kot si ga opisala. Ali ne misliš, da je to preveč agonistično?

Oznaka "subjekt" ne more biti subjektivna, je lahko le ustrezna ali ne. V tem primeru (tvoje uporabe) ni.
Komercijalno usmerjenost skupin podobnih BePop sem izpeljal iz dejstva, da si sami ne pišejo ne svojih pesmi, ne glasbe, ne koreografije. Torej težo govorimo o nekem umetniškem navdihu, poleg tega moramo upoštevati kako so tovrstne skupine nastale, če bi njih pripadniki čutili potrebo po umetniškem udejstvovanju, bi jo lahko mirno izrazili že prej.
Ta pogled gotovo ni agnostičen (filozofsko stališče, da nič ni dokončno spoznatno), kvečemu ciničen.

Pozabi zgornje vprašanje - s tem si odgovoril na tisto. Če je tebi istospolno usmerjena družina moških (lol) klasična družina potem si le ti še en ghey :)

Kako si prišel do tega zaključka? Sam sem cikal na istospolno usmerjene, ki se razkrijejo šele kasneje v življenju, ali živijo dvojno življenje, kar je tudi eksplicitno povedano v mojem odgovoru ("Torej bodisi se kasneje razkrijejo, bodisi imajo skrivno razmerje").

A kaj, ko potem moramo priznati nek moment, ki večino istospolno usmerjenih pripravi do tega, da se odpovejo otrokom

Zakaj?

Zato, ker drugače bi oveljal razmnoževalni nagon in se njihova spolna usmerjenost ali ne bi udejanila ali pa bi bili biseksualci.

Je to zdaj dobro Owca

Je.
Malo manj narobe uporabljenih izrazov (tvoja zadnja replika je povsem neberljiva), pa bo še boljše.

OPOZORILO NEKATERIM, nehajte se (dokaj nizkotno) spravljati nad Marjana, vaši prispevki gotovo ne dvigujejo nivoja debate!

Ja, Marjan. Načelno se pa strinjam s tabo. Biološka evolucija je v glavnem tista, ki motivira naša dejanja.

No, vendarle pa tudi romantika ni čisto neevolucijska. Ne pravim, da je res tako, imam pa recimo neko teorijo (ki najverjetneje sploh ni samo moja), ki se mi zdi vsaj možna. In sicer nekaj takega (se opravičujem zaradi precejšnje nedodelanosti ):

Torej, biološka evolucija se odvija v 'višjih' nivojih, kot si morda na hitro mislimo. Tam ni več važno, da vsak genotip tekmuje z vsemi ostalimi, ampak genotipi tvorijo zavezništva in se borijo med seboj v skupinah. Za posledico ima to medčloveške odnose. Ljudje, ki dobro shajajo skupaj na čisto vsakdanjem nivoju, bodo kot skupina lahko uspešnejši. Odtod romantika, ljubezen in vse ostalo, kar nima v ospredju golega seksa in neposredne borbe za preživetje.

Skratka, boj za preživetje je bolj kompleksen, kot gola borba vsakega genotipa z vsakim. V tem boju se zato po mojem razvijejo tudi tako delikatne in na prvi pogled mistične (in po mnenju nekaterih zato za lase privlečene) reči, kot sta že omenjeni ljubezen in romatika.

Na kratko. Upam, da sem bil vsaj pikico razumljiv.



-----

@Owca

Verjetno opozorilo leti name. Sori.

Vendar se ni treba po mojem tako jezit. V sicer malo zbadljivem postu sem vedarle izrazil nekaj čisto korektnih trditev. Sicer je pa utemeljitev zgoraj.

[nisi edini, ne skrbi. Proti kakemu odgovoru nimam nič proti, ko si jih nabere za kakšnega pol ducata, pa privlečem jezne Smajlije^TM na plan -OwcA]

Eni se res preveč razburjate. Zato še enkrat poudarjam, da tukaj ni "osebnega spopada" pač pa razglabljanje o posledicah evolucije na nas. V tem oddelku naj bi debata tekla tako (upam, da se ne bo še to spridilo).

Zato tudi na zelo plitke napade ne bom odgovarjal.

Owca, hvala za posredovanje.


Sid Izprijeni, če sem te prav razumel praviš, da je romantika in ljubezen evolucijsko pridobljena lastnost, ki služi bolj "kulturnemu" posredovanju genov na naslednje rodove!?
Se popolnoma strinjam s tem.

Saj tako moramo tudi danes gledati na ljubezen - kot na kulturno prošnjo partnerja, naj z nami uživa v radostih tega življenja.

Owca:

Torej težo govorimo o nekem umetniškem navdihu, poleg tega moramo upoštevati kako so tovrstne skupine nastale, če bi njih pripadniki čutili potrebo po umetniškem udejstvovanju, bi jo lahko mirno izrazili že prej.

Saj bi samo niso mogli :) Pro Plus jim je ponudil priliko.

Tiste super leet izraze (kako (ne)pameten sem izpadel, ha? :P) pa mi je kolega govoril :)

Če je pri nas vseh res najmočnejši tisti del, ki se trudi za 1. preživetje in 2. razmnoževanje ter 3. ostalo, me zanima, kako je dandanes z evolucijo, ko pri ljudeh praktično ni več naravne selekcije - vse se vrti okoli $$$, da pa ga ima največ ravno najmočnejši (torej tisti, ki bi moral po zakonih evolucije prenesti naprej svoje boljše gene) pa vsekakor ne drži.

Potem je zabloda evolucije popolna. Poleg cloveskega nagnjenja k ohranjanju slabih genov, se je pojavil se faktor denarja :P

Če si extremno pameten, pol ti keš itaq ni problem. Tako da ti punc ni treba nič prepričevat

Potem je zabloda evolucije popolna. Poleg cloveskega nagnjenja k ohranjanju slabih genov, se je pojavil se faktor denarja :P

Hehehe... "slabih genov"?
Kaj to pomeni da smo vsi mongoloidi...
Ne ne ne... evolucija še vedno prenaša najboljše gene le da tej ne vsebujejo več takih informacij kot so jih nekoč... evolucija gleda kdo je zmožen nečesa... dandanes nima smisla mlatit dinozavra s palco po glavi... torej zakaj bi evolucija to prenašala... dandanes je vse v iznajdljivosti znotraj človeške družbe, znanja, talentov,...

Kaj ti bo gen z instinktom za lovljenje rib v ledeni reki... greš v ribarnico in ribo kupiš...

Dandanašnji za prenos svojih genov naprej, IMHO, ni več dovolj le to, da oplodiš samico, potem ti pa 'dol visi', kaj se bo zgodilo z njo. Da uspešno preneseš gene naprej (otrok se razvije v odraslo osebo, ki je sposobna sama skrbeti zase) se moreš kar lepo število let trudit. In to sam doseč ni ravno lahka naloga, je veliko lažje, če imaš še nekoga, partnerja, da skupaj spravita potomca v odraslo življenje.
Zdej kje tukaj pride vmes ljubezen? Hja, kdo od vas bi preživel cca. 20 let, kolikor jih je potrebnih, da se otrok kolikortoliko osamosvoji in si je sam zmožen zagotovit preživetje, z osebo, s katero si samo zaradi sexa? Resda več sexa - več potomcev - večja možnost prenosa genov, ma tak 'brute force' se danes ne obnese najbolje...
Tako da ljudje smo sex razvili v neke vrste 'sprostitev', z vsemi kontracepcijskimi sredstvi, ki so nam danes na voljo.
Za to, da ustvariš družino, imaš otroke in preneseš svoje gene, pa rabiš več, kot le neko živalsko privlačnost - in temu mi pravimo ljubezen.

Ne ne ne... evolucija še vedno prenaša najboljše gene le da tej ne vsebujejo več takih informacij kot so jih nekoč... evolucija gleda kdo je zmožen nečesa... dandanes nima smisla mlatit dinozavra s palco po glavi... torej zakaj bi evolucija to prenašala... dandanes je vse v iznajdljivosti znotraj človeške družbe, znanja, talentov

Sahel: odlično napisano ampak
da je vse iznajdljivosti, znanju, talentu pa drži za življenje na splošno nikakor pa ne za prenašanje genov.
Večina žensk bi (samo) za parjenje raje izbrala nabitega domačega vrtnarja, kot pa enga pegastega angleža ki je študiral na oxfordu, čeprav ima slednji več znanja, talentov itd.
Po drugi strani se je pa ženskam (s pomočjo družbenega kodeksa) razvila želja po samcu ki bo z njo preživel življenje in vzgajal otroka, zato tudi če v mestu vidijo kakšnega zdravega samca in je ta oddan nočejo nujno njegovih genov (čeprav nebi blo slabo da bi ena kr tak prišla do tebe pa... ) Zato so pa današnje ženske takšne da te hočejo čimbolje spoznat in četudi si jim všeč še vedno nekaj mučkajo z besedami (medtem ko tebe že pošteno stiska po mednožju ) in tako preverjajo s katerim samcem bi se dalo najbolje preživet in denar je pač tukaj lahko samo v plus. Če znaš dinozavra dobro mlatit pa tut ni nič narobe.Pač ljudje hočejo vedno čimveč. Če pa tiste bolj nenasitne samice nimajo vsega, pa hop čez plot.
mtr sem zabluzo

>> Vendar pa smo mi kasneje ratali bolj inteligentni in sedaj znamo naravo okol prinest in pridet do užitka tudi brez potomcev.

A lahko rečemo, da nas bo s časom narava pretentala in našla nekakšen backdoor okoli kondomov?

Jst to resno sprašujem.