Ogrevanje v neizolirani hiši

Živjo fantje in dekleta!

Vprašanje je sledeče, postal bom lastnik nezolirane hiše, ki ima okoli 280m2 celotne površine. Trenutno ogrevanje je na krušno peč, in ni nobenih radiatorjev.Kar pomeni da se bo centralna delala čisto na novo.Talno gretje mi ne ugaja preveč, ker ne bi rad zbijal čisto dobrih tlakov. Zamenjal bom okna in počasi ko bodo finance spet zadostne izdelal še fasado. Kaj priporočate, je imel od vas kdo podoben primer? Za odogovore se vam že vnaprej zahvaljujem.

Invictus, dej ne seri.
dezman, kupi klimo ali dve, boš zelo ugodno prišel skozi. Jaz to zimo prvič ogrevam samo s klimo. Zakon je in skoraj zastonj. Vložek je bil pa 600€.

dezman je 19. feb 2018 ob 18:22 izjavil:

Invictus je 19. feb 2018 ob 18:05 izjavil:

Podri bajto in naredi novo.

Zamenjati moraš praktično vse inštalacije, tako da... ne vem, če se finančno izplača.

Živjo!

Hiša ni tako zelo stara, ker pa prejsni lastnik ni imel dovolj denarja so naredili krušno peč. Vse ostale instalacije so vredu samo ni nobene centralne.

Klimo nabavi. Verjemi, da se ti bo splačalo.

Klimo za 280m2. Ste normalni? In skoraj zastonj? ZA koliko kvadratov? 50?

Definiraj, ni tako stara...

Glej, še vsi so se opekli, ko so šli obnavljat staro bajto. Never ending story...

Hiša je letnik 1968, streha je bila menjana 2 leti nazaj.

Zadeva je postavlena v blizini naselja krka v ovbcini ivančna gorica, hisa na vrhu hribcka okoli pa polja in par sosedov

Pol je parcela res 5000 EUR .

Bajte iz tega letnika, kot tudi bloki, so ene slabših, saj je bilo pomanjkanje materiala veliko.

Če ne znaš sam popravljati, bo ceneje narediti novo...

Ogrevanje na pelete je bullshit, ker so peči drage, pa še ročno jih moraš nakladat. da ne govorim, da svinjajo s trdimi delci. Poznam kar nekaj ljudi, ki se je premislilo in šlo nazaj na olje. ker je bolj udobno...

Vse je odvisno od tvojih želja in potreb. Če boš trenutno uporabljal samo četrtino bajte, so klime zelo smiselne in v tem primeru verjetno še bolj začasna uporaba obstoječe krušne peči in prioriteta na izolaciji pred centralno. Če potrebuješ celo površino bajte takoj, verjetno centralna ne more počakat. Potem je pa še zelo pomembno, na kaj ciljaš na dolgi rok glede udobja, npr. čez 5 let ob zrihtani izolaciji (ogrevanje na knof (TČ), nekaj konstatnega dela z ogrevanjem (kotel na drva z zalogovnikom) ali nekaj vmes (peleti)), na podlagi tega se odločiš, v kaj boš zdaj najprej investiral.

Koliko prostorov ima ta hiša in kako si predstavljate ogrevanje več kot ene sobe z eno klimo?

Invictus je 19. feb 2018 ob 18:45 izjavil:

Pol je parcela res 5000 EUR .

Bajte iz tega letnika, kot tudi bloki, so ene slabših, saj je bilo pomanjkanje materiala veliko.

Če ne znaš sam popravljati, bo ceneje narediti novo...

Ogrevanje na pelete je bullshit, ker so peči drage, pa še ročno jih moraš nakladat. da ne govorim, da svinjajo s trdimi delci. Poznam kar nekaj ljudi, ki se je premislilo in šlo nazaj na olje. ker je bolj udobno...

Ne seri, mi grejemo na drva in je čist OK. Zalogovnik je super stvar, da zjutraj ne zmrzneš, drugače pa se 2x ali 3x sprehodiš malo in naložiš drva v peč. 1x mesečno si vzameš 15 minut, da s "drotpiršno" zdrgneš dimniške prekate in očistiš peč, 1x na teden očistiš pepel. Ni neka znanstvena fantastika.

Pri peletih odpade dnevno nalaganje, če maš dovolj velik zalogovnik, ga filaš 1x tedensko, pri nekaterih se dogaja, da se polži zabijajo... ampak spet ni tako hudo kot nekateri trobite (sploh pa moraš bit neumen, da pri cenah kakršne so greš iz olja na pelete in POTEM NAZAJ NA OLJE. Pač, če maš višek denarja, je olje točno to. Prideš domov, zasukneš termostat na 25 stopinj in se uležeš na kavč.
Za tiste, ki malo varčujemo pri ogrevanju, se grejemo z drvi, se malo sprehodimo okrog hiše, pa sproti še naložimo na centralno. Mi ne manjka popolnoma nič.

Najboljsa so drva brez dodatkov plus klima za cez noc oz ko te ni doma. Ce rabim dobro pec za drva, zalogovnik, en kup crpalk in se kupovat drva, je cist vseeno ce dam na zacetku se par jurjev vec za toplotno crpalko.

Hmm, poraba bo v vsakem primeru precejšnja za takšno površino v neizolirani hiši. Poceni opcija je, če imaš svoj gozd in ogrevaš na drva. V primeru lastništva gozda pridejo v poštev tudi sekanci, a ti zahtevajo dodaten vložek za samega polža do peči, če tega ne delaš v lastni režiji. Rabiš pa tudi prostor za skladiščenje.
Če to ne pride v poštev, so tu briketi, cenovno gledano je zelo dobra rešitev, ni pa najbolj udobna, vsak dan je treba nadevat na peč, skoraj enako kot če imaš drva. Ampak če te to ne moti, super rešitev. Peleti te pridejo malo dražje, je pa manj dela, na nekaj dni napolniš bunker s peleti in je to to.
Lahko pa še naprej kuriš na krušno peč, ji nič ne fali, če dovolj ogreva :)

Invictus je 19. feb 2018 ob 19:09 izjavil:

d4vid je 19. feb 2018 ob 19:04 izjavil:

Za tiste, ki malo varčujemo pri ogrevanju, se grejemo z drvi, se malo sprehodimo okrog hiše, pa sproti še naložimo na centralno. Mi ne manjka popolnoma nič.

Če imaš svojo gmajno in drva, še razumem.

Če moraš drva kupit, ni več poceni. In udobje je tudi vredno tistih 100 EUR več na leto.

Če komu paše zjutraj kurit, naj. Meni se, sem to počel celo otroštvo. Zalogovnik pa tudi ni zastonj. A si izračunal njegov ROI?

ROI? Prvo zimo, ko se zjutraj samo v gatah ne treseš kot da bi potres pojedel.

Kuri se pri nas ponavadi popoldne, prej tako ni nikogar doma.

Ce je lastnik ogreval hiso s krusno pecjo(), potem je vse skupaj zelo vprasljivo.

IL_DIAVOLO je 19. feb 2018 ob 19:19 izjavil:

Ce je lastnik ogreval hiso s krusno pecjo(), potem je vse skupaj zelo vprasljivo.

Itak. Neučinkovita za ogrevati.

Najprej hvala za vse odgovore

shadeX je 19. feb 2018 ob 19:24 izjavil:

Sami pametnjakoviči. Folk še hiše ni videl, pa je že 10x šel offtopic. Nasvet OP-ju kako boš najbolj prihranil:

- Po nasvet pojdi kamorkoli drugam samo na forum ne.

Seveda bom šel še po kakšno informacijo drugam, se samo vprašal tukaj da vidim vaša stališča, če bo pa kerga zanimal za kaj se bom odločil, vam bom pa seveda sporočil (trenutno čakam še predajo klučev).

RegulusDraco

menjava oken, zunanja izolacija in toplotna črpalka z 200 litrskim zalogovnikom vode ter radiatorji te bo prišlo nekje okoli 60-70.000 EUR. Morda kak euro več.

Okna cca 10 000, fasada 15 000, toshiba estia 11 kW je 7000 (zalogovnika v tem primeru ne potrebuješ) je skupaj 32,000 eur.
S subvencijo eko sklada bo manj, če boš vse izvedel v enem "projektu".

Na zadnji zgornji plati daj vsaj 30 cm izolacije v horizontali, če še ni (to lahko narediš sam).
Ima spodnji del (pod coklom) hidroizolacijo ?



Če sedaj ni centralnega ogrevanja razbij tla in položi talno.Čez par let mi boš hvaležen.
Koliko pride talno nimam pojma, vendar vsekakor ne 38 000 eur, kolikor manjka do 70 k.
Radiatorji tudi niso zastonj, poteg tega si dosti bolj omejen glede ogrevanja.
Če jih bo npr 15 (3*5), tip 33 K, dolžina 1 m, višina 0,9 m je cena zanje 15* 261,10 (3,915).
http://www.termotehnika.si/prenosi/ceni... stran 5 desno

Ali pa kakšna izjemno kvalitetna peč na drva z visokim izkoristkom (ne povprečen Kiperbuš bulšit). Olje je drago v božjo mater.

Mercedes peči** so drage v pm, kot da so v Slo Norveške plače.
**Eta sh, windhager, guntamatic, frohling, pride kotlovnica +10 000 eur.




Invictus

Ogrevanje na pelete je bullshit, ker so peči drage, pa še ročno jih moraš nakladat. da ne govorim, da svinjajo s trdimi delci. Poznam kar nekaj ljudi, ki se je premislilo in šlo nazaj na olje. ker je bolj udobno...

Kotli na pelete so proti kotlom na polena nekaj razredov bolj čisti.
Mogoče oni, ki so kupili gorilnike in jih montirali na obstoječo klasično peč.
https://www.ogrevanje-kotli.si/kotli-na...



Iz kvadrature bi rekel da ima 3 nadstropja.
Ogrevanje s klimo pride v poštev, če v nadstropju ni nobenih vrat.Seveda ena ne bo dovolj, v optimističen primeru 2 kvalitetni po nadstropju (npr micka fh model), torej 6 klim oz 3, če gre za multi split, ali 6x talne enote, kar je pri ogrevanju bolj uporabniku prijazna varianta.

IL_DIAVOLO je 19. feb 2018 ob 19:19 izjavil:

Ce je lastnik ogreval hiso s krusno pecjo(), potem je vse skupaj zelo vprasljivo.

bolj verjetno je bil navajen na sibirski standard, pozimi notri 10-15C, če imaš srečo.
Ker ena krušna peč ne more segreti +200 m^2 površine brez izolacije, če nimaš ravno za kurjača Trobca, ki skuri na sezono 100 prm drv .

RegulusDraco je 19. feb 2018 ob 19:10 izjavil:

Tudi če ima svoj gozd mora na leto narediti okoli 10 kubikov drv. To pomeni da nekaj mesecev vsak vikend hodi v gozd delat drva. Zapravljen čas.

10 kubikov v njegovem primeru ne bo dovolj.Raje 25 ali 30.


RegulusDraco
Če imaš toplotno črpalko in NIMAŠ zalogovnika pa bo toplotna črpalka v skrajnem primeru toploto potegnila ven iz radiatorjev, da ne bi zmrznila. Se pravi boš imel ti hladnejšo hišo zato da ti črpalka ne zmrzne......
Za defrost bo tč porabi celotno toploto iz radiatorjev ?
V resnici pade temp. za 1-2C, nato se t; pobere nazaj.

Zalogovnik + tč je uporabi pri on-off tč.
Ali pri kotlih na pelete s preveliko močjo.
Žalostno da je več zalogovnik vgrajenih pri peletarjih kot pri kotlih na polena

dezman
Če je hiša bila v popisu 2007 potem je notri tudi površina.
http://prostor3.gov.si/javni/login.jsp?...

Pri 230 m^2 neizolirani hiši v primeru ogrevanja na klimo (oz več enot) jo/jih moraš vklopiti septembra/oktobra in izklopiti ko pride pomlad/poletje (april, maj).
Tu ogrevanje na urnike odpade, ker +100 ton materiala ne boš segrel v doglednem času, če boš predolgo čakal na vklop.

Če res ni nobene izolacije, se raje ne vseli. Jaz bi naredil izolacijo, tudi če je samo minimalna in brez fasade. Potem lahko kuriš peč in montiraš še 2 ali 3 klime, dokler ne zrihtaš centralne. Če pa res ne moreš niti tega, se vseli v etažo, ki ima peč, dodaj eno ali dve klimi in uporabljaj samo to etažo, ostalega pa ne ogrevaj. Samo to ne bo prijetno bivanje, ampak le za silo.

Tako velike neizolirane hiše ne moreš učinkovito ogrevati v celoti za razumno ceno, ne glede na to, kakšno tehnologijo uporabiš.

dezman je 19. feb 2018 ob 19:39 izjavil:

IL_DIAVOLO je 19. feb 2018 ob 19:34 izjavil:

Koliko pa si dal za to hiso, ce ni skrivnost?

Dal sem 80k. Je pa res da je zraven se okoli 1000m2 zemlje

Skoda.

Zazidljive parcele 1000m2 so ze od 60k dalje.

Verjetno se ti podiranje hise ze v tej fazi ne izplaca vec.

radmannsdorf je 19. feb 2018 ob 19:53 izjavil:

shadeX je 19. feb 2018 ob 18:27 izjavil:

radmannsdorf je 19. feb 2018 ob 18:09 izjavil:

Invictus, dej ne seri.
dezman, kupi klimo ali dve, boš zelo ugodno prišel skozi. Jaz to zimo prvič ogrevam samo s klimo. Zakon je in skoraj zastonj. Vložek je bil pa 600€.

Kaj pomeni "skoraj zastonj"? Koliko elektrike plačaš mesečno?

Mene stane 10-15€ več na računu. Klima je sposobna skurit max 0,9kW na uro, sepravi v najslabšem primeru 40€ na mesec, če bi bila prižgana na full in 24/7. Kar pa ni, ker je inverter, prilagaja moč in hitrost. Tudi jaz sem presenečen.

Tole si narobe izracunal. 0,9 kW porabnik, ki gori 24/7 te pride ~90 EUR z vsemi dajatvami in DDV.

SmotaniJanez je 19. feb 2018 ob 20:58 izjavil:

Toplotne črpalke v zelo hladni zimi ne grejejo dovolj.

Sem to videl pred dvemi leti, ko je bil en mrzli val, in je folk nosu drva u bajto, pred bajto seveda TČ....

Sem šel mimo in stegnil gofljo, kak da nosijo drva, če majo toplotno, (morda je v okvari sn razmišljal) pa mi je eden od članov famileje lepo povedal, da pač ko je mraz TČ ne "prime zadost"....

Toplotne crpalke tudi pri -20 grejejo dovolj, ampak morajo biti dovolj mocne. Ce si na meji, se bodo vklopili elektricni grelci, ki ti nabijejo racun za elektriko v bozjo mater (obicajno so 6kW).