Carina

Koliko vem se carina računa nad 22-23€ (nekje tukaj), imam pa vprašanje.
Če želim naročiti izdelek za 20$, poštnina pa stane 10$ se poštnina prišteje k ceni izdelka in se carina lahko izračuna ali se upošteva cena 20$ in se carina ne upošteva? (izdelek je iz amerike)

Ce cena izdelka ne presega 22€, se postnina ne steje zraven, ce presega 22€, se postnina steje k ceni. In ne, ne placas carine, ampak DDV in stroske obdelave.

Samo meni tole ni čisto jasno. Zakaj se poštnina sploh upošteva pri izračunu DDV, saj izdelku pa pri prevozu ni bila dodana nobena vrednost (izdelek je identičen oz. nespremenjen, ko prispe na cilj)?

Ribič je 5. nov 2017 ob 23:02 izjavil:

Samo meni tole ni čisto jasno. Zakaj se poštnina sploh upošteva pri izračunu DDV, saj izdelku pa pri prevozu ni bila dodana nobena vrednost (izdelek je identičen oz. nespremenjen, ko prispe na cilj)?

Zato, ker se DDV računa tako na storitve kakor tudi na blago. A pri frizerju se tudi čudiš, ko plačaš DDV?

Imamo pa o tem že 60 strani dolgo temo, tako da res ne vem v čem je dodana vrednost, da vsakemu posebej razlagamo iste neumnosti? Potrudite se vsaj kaj prebrat, preden odpirate teme v tri dni.

sese12 je 5. nov 2017 ob 21:30 izjavil:

Nad 22€ se plača DDV, carina pa se plača nad 150€.

Pravilno je, da je blago do vrednosti 22€ oproščeno plačila DDV. Razlika je minimalna ampak, funkcionalno pismenim bistveno bolj razloži vsa nadaljnja vprašanja, ki se potem odprejo glede poštnine.

Namreč osnovno pravilo ni do 22€ se ne plača nič, ampak to, da se za vsako storitev in blago, ki se uvozi v EU plača DDV. Izjemoma, pa je zaradi poenostavitve dogovorjeno, da se, v kolikor vrednost blaga ne presega 22€, pošiljka oprosti plačila DDV.

Pobes je 6. nov 2017 ob 05:32 izjavil:

Zato da se ne da goljufat z ceno izdelka. Ti poštnino plačas prodajalcu in ne direkt pošti. On potem to uredi na svoji pošti. Tako da bi lahko on 100€ vreden izdelk prodal za 1€ +99€ poštnine. Ti bi mu to nakazal, ob bi pa realno dal na pošti recimo 10€. Ko bi prišlo na carino bi pa se pa ti skliceval da je izdelek le 1€. Po tej računici bi bilo to goljufanje. Zato je veliko izdelkov na kitajskem free poštnina in je vse združeno v ceni.

To nima nikakršne veze z goljufanjem. Če je dejanska vrednost blaga 1€ in dejansko plačaš 99€ poštnine bo blago še vedno oproščeno plačila DDV.

Narobe sklepaš.

Ribič je 6. nov 2017 ob 13:34 izjavil:

St235 je 6. nov 2017 ob 12:04 izjavil:

Zato, ker se DDV računa tako na storitve kakor tudi na blago.

Nekako poskušam logično sklepati, vendar mi tole žal ne gre v glavo.

"DDV" pomeni "davek na dodano vrednost". Se pravi, da ob nakupu nekega izdelka oz. stvari po definiciji plačujemo davek na vrednost, ki je tem stvarem bila ob nekem času dodana. Npr. artikli so bili med proizvodnjo izdelani, fizično spremenjeni oz. dodelani, dovršeni in so zato vredni več. To dobro razumem. Pri določenih storitvah (frizer, pošta, itd.) pa očitno plačujemo nekaj, kar nima nobene veze z dodano vrednostjo, saj tukaj med storitvijo nobenemu izdelku ni bila vrednost dodana. Potem to, kar plačujemo na storitve ni DDV ampak nek drug davek, ki je napačno poimenovan.

To, da imaš ti težave z logiko, nima kaj dosti veze z realnostjo. Kako točno pa po tvoje nastaja dodana vrednost? Z delom. In pri tem je popolnoma vseeno ali se ta dodana vrednost (delo) izkazuje neposredno v spremembi nekega blaga ali pa v opravljeni storitvi. Davek na dodano vrednost namreč popolnoma nikjer ne implicira (kot ti zmotno sklepaš), da je vezan samo na blago.

Ubistvu je to davek na dodano vrednost.

Telefon vreden 100usd z 20usd poštnine je zate vreden 120usd, kajne?

Torej plačaš ddv na celotno vrednost ker poštnina predstavlja delež vrednosti telefona.

Telefon, ki je na Kitajskem, je zate popolnoma neuporaben, čeprav je "fizično identičen". Ima bistveno drugačno vrednost kot tisti na tvojih vhodnih vratih.

Lahko ga seveda greš iskat na Kitajsko.

Po tvoje bi za vrednost moral vzeti samo ceno surovin (brez transporta seveda - na dnu rudnika)?

darkolord je 6. nov 2017 ob 23:18 izjavil:

Po tvoje bi za vrednost moral vzeti samo ceno surovin (brez transporta seveda - na dnu rudnika)?

Vrednost je enaka ceni surovin + vloženo delo pri proizvodnji (vključno s stroški) + davek na to delo. V večini pa plačujemo zraven še marže prodajalcev, pa še kaj drugega.

St235 je 7. nov 2017 ob 00:38 izjavil:

To je davek na dodano vrednost, ki nastane zaradi vloženega dela. Zato se tudi imenuje DAVEK NA DODANO VREDNOST

Da, samo v čem se potem skriva ta dodana vrednost pri storitvah??? Čemu je bila vrednost dodana? Npr. pri frizerju? Ali pa kakšni glasbeniki/koncert? Vedeževanje? Igre na srečo?

Oziroma še drugi primer glede pošte: Če v Sloveniji kupiš dva identična telefona in prvega pošlješ po pošti okrog sveta, da čez čas prispe k tebi nazaj v Slovenijo.
Pri tem seveda plačaš poštnino in davek. Bo sedaj prvi telefon vreden več od drugega, čeprav sta oba identična in se nahajata drug ob drugem? Verjetno, da ne.
Plačal si davek na delo, ki je bilo vloženo pri transportu izdelka okrog sveta.

Tretji primer: Imaš svojo hišo oz. nepremičnino. Sedaj pa najameš nekega gradbenika, da ti pride z buldožerjem zadevo porušiti. Pri tem seveda plačaš njegovo storitev ter davek. Poglejmo sedaj stanje na začetku in na koncu. Na začetku si imel hišo, na koncu pa kup ruševin. Kaj je tu vredno več? Seveda bo hiša vredna več, kot pa ruševine. Vrednost objekta se je med dejanjem znižala - torej je bila odvzeta, ne pa dodana. Za dejanje pa si zraven moral plačati še davek. Plačal si davek na DELO in ne na dodano vrednost, ker tu dodane vrednosti ni.

lp

Ribič je 7. nov 2017 ob 08:21 izjavil:

darkolord je 6. nov 2017 ob 23:18 izjavil:

Po tvoje bi za vrednost moral vzeti samo ceno surovin (brez transporta seveda - na dnu rudnika)?

Vrednost je enaka ceni surovin + vloženo delo pri proizvodnji (vključno s stroški) + davek na to delo. V večini pa plačujemo zraven še marže prodajalcev, pa še kaj drugega.

St235 je 7. nov 2017 ob 00:38 izjavil:

To je davek na dodano vrednost, ki nastane zaradi vloženega dela. Zato se tudi imenuje DAVEK NA DODANO VREDNOST

Da, samo v čem se potem skriva ta dodana vrednost pri storitvah??? Čemu je bila vrednost dodana? Npr. pri frizerju? Ali pa kakšni glasbeniki/koncert? Vedeževanje? Igre na srečo?

Oziroma še drugi primer glede pošte: Če v Sloveniji kupiš dva identična telefona in prvega pošlješ po pošti okrog sveta, da čez čas prispe k tebi nazaj v Slovenijo.
Pri tem seveda plačaš poštnino in davek. Bo sedaj prvi telefon vreden več od drugega, čeprav sta oba identična in se nahajata drug ob drugem? Verjetno, da ne.
Plačal si davek na delo, ki je bilo vloženo pri transportu izdelka okrog sveta.

Tretji primer: Imaš svojo hišo oz. nepremičnino. Sedaj pa najameš nekega gradbenika, da ti pride z buldožerjem zadevo porušiti. Pri tem seveda plačaš njegovo storitev ter davek. Poglejmo sedaj stanje na začetku in na koncu. Na začetku si imel hišo, na koncu pa kup ruševin. Kaj je tu vredno več? Seveda bo hiša vredna več, kot pa ruševine. Vrednost objekta se je med dejanjem znižala - torej je bila odvzeta, ne pa dodana. Za dejanje pa si zraven moral plačati še davek. Plačal si davek na DELO in ne na dodano vrednost, ker tu dodane vrednosti ni.

lp

Mesas stvari in se vedno enacis dodano vrednost s spremembo fizicnega blaga, kar preporosti ni res.

Priznam, da sem bolj naravoslovec, kot pa družboslovec, zato mi verjetno take stvari ne gredo v glavo. Mimo grede, se opravičujem OP-ju, če sem s tem ukradel temo.

St235 je 7. nov 2017 ob 08:46 izjavil:

Mesas stvari in se vedno enacis dodano vrednost s spremembo fizicnega blaga, kar preporosti ni res.

Mi lahko prosim potem razložiš kako je možna dodana vrednost brez fizične spremembe?

Ribič je 7. nov 2017 ob 11:48 izjavil:

Priznam, da sem bolj naravoslovec, kot pa družboslovec, zato mi verjetno take stvari ne gredo v glavo. Mimo grede, se opravičujem OP-ju, če sem s tem ukradel temo.

St235 je 7. nov 2017 ob 08:46 izjavil:

Mesas stvari in se vedno enacis dodano vrednost s spremembo fizicnega blaga, kar preporosti ni res.

Mi lahko prosim potem razložiš kako je možna dodana vrednost brez fizične spremembe?

Seveda. Kupim avto za 30.000EUR, čez en teden, četudi se avto ni premaknil niti za pol metra je njegova vrednost 20% manjša. Kupim zadnjo karto za razprodan koncert za 10EUR in jo prodam sosedu za 100EUR, ker si noro želi na koncert. Razumeti moraš, da sprememba ni nujno fizična, že samo dejstvo, da se je spremenila vrednost pomeni spremembo lastnosti blaga ali storitve.
...

Najprej poglej kaj vrednost sploh je. Namreč vrednost nikjer ne implicira spremembe, niti ne implicira dejanske stvarnosti. SSKJ to opiše kot značilnost nečesa glede na količino denarja, ki se dobi zanj. Tako ima neka storitev prav tako vrednost kot jo ima blago zato, ker je nekdo pripravljen za to plačati.

Pod črto je DDV oblika obdavčitve potrošnje. Torej država zahteva določen % od vsake ustvarjene vrednosti (torej vsakega blaga in storitve, za katero so potrošniki pripravljeni plačati) kot svoj delež. Poimenovanje davek na dodano vrednost se tako imenuje zato, ker gre za tip obdavčitve v katerem se v verigi vsako povečanje vrednosti obdavči in država od vsakega koraka pobere svoj del. Tak sistem za razliko od davka od prodaja povečuje transparentnost, poenostavi pobiranje davkov (sploh sedaj, ko imamo EU) in zmanjša nevarnost dvojne obdavčitve.

Kar tebe mede je to, da večina ljudi davek na dodano vrednost dojema enako kot davek od prodaje (Sales tax). In dejansko pri uvozu, kjer ni obdavčitve celotne verige pravzaprav ni razlike.

Predlagam v branje:
http://www.investopedia.com/terms/v/val...

Tako, kot si napisal, s tem da ta vrednost ni navidezna, ampak čisto taprava.

Ribič je 7. nov 2017 ob 13:56 izjavil:

darkolord je 7. nov 2017 ob 12:09 izjavil:

Po kmečko povedano je stvar vredna toliko, kolikor nekdo plača zanjo. Če kakorkoli narediš (lahko tudi nisi nič naredil razen povišal cene), da bo zanjo plačal več, si ji dodal vrednost.

Se pravi, da se davek plačuje na neko navidezno "vrednost" določenega izdelka ob nakupu za katero se kupec in prodajalec strinjata, ne glede na to kaj vse je všteto v to ceno in ne glede na to, da bi lahko enak izdelek kupili po nižji ceni nekje drugje?

Ne vem, se vam še da naprej debatirati ali raje zaključimo debato tule, ker mislim, da kakšen moderator že komaj čaka, da vse tole pobriše?

škoda zapirat, ker je čisto korektna debata. O carini pa tudi imamo že dovolj tem.

če se oseba A in oseba B dogovorita, da je lastnost (vrednost) nekega blaga ali storitve X€, potem ta vrednost ni navidezna. Dogovor med osebo A in osebo B temelji na obligacijskem razmerju in tako je tudi dejanska vrednost odvisna od njunega dogovora. Povsem možno je, da enak izdelek ali storitev dva ponujata po različni ceni ali, da dva kupca od istega ponudnika enako stvar kupita po različni ceni.

Država se v to praviloma ne vtika (razen pri storitvah in dobrinah, ki so regulirane). Državi je samo pomembno, da se pri vsakem povečanju vrednosti (četudi je vrednost edina lastnost, ki se je spremenila) od te razlike zaračuna davek. Od tukaj tudi poimenovanje davek na dodano vrednost.

Dobra razlaga, samo se je prikradla ena tiskarska napaka:

"torej za 250EUR in Jože državi plača 25EUR DDV, preostalih 325EUR ostane njemu."

Prav
torej za 250EUR in Jože državi plača 25EUR DDV, preostalih 225EUR ostane njemu.

Lakotnik: Ravno tole je bilo še eno vprašanje, ki sem ga mislil zastaviti včeraj. Lahko prosim tale izračun še enkrat napišeš malo bolj pregledno, ker mi ni čisto jasno kaj se dogaja? Se pravi, da se najprej kupi hlod za 110 EUR (100 + 10 DDV), ki se nato predela v deske. Te se prodajo oz. kupijo za 385 EUR (350 + 35 DDV). In to se potem proda končnemu kupcu za 440 EUR (400 + 40 DDV).

Izračun gre takole:
110 = 100 + 10
385 = 350 + 35
440 = 400 + 40

Kako se sedaj tu stvar plačuje?
V prvem koraku se kupi material v vrednosti 100€, zato se plača davek 10€. Skupaj se plača 110€. Nato se material fizično spremeni in se mu vrednost dvigne na 350€, ki se po plačilu davka (35€) proda za 385€. Se pravi, da je dodana vrednost enaka 350 - 100 = 250€, zato se tu plača le razlika oz. 25€? Ni npr. tako, da bi se gledala celotna vrednost izdelka npr. 385€ - 110€ = 275€, zato se plača 27,5€ davka? Ali pa morda, da se najprej plača 10€ davka in pri naslednji prodaji še 35€, pa še 40€ na koncu (skupaj 85€)?

@Ribič, tako je. Davek se imenuje Davek na dodano vrednost. Če bi Francka kupila deske po 350€ + 35€ = 385€, in jih naprej prodala po isti ceni (350€ + 35€ = 385€), državi ne bi nakazala nič, saj je bila pri zadnji prodaji dodana vrednost 0, 10% od 0 pa je še vedno 0.

No, sedaj pa končno razumem stvar. Se pravi, vse, kar ima vrednost, ima v bistvu samo dodano vrednost. Mene je na začetku zmotilo, ker se davek imenuje na dodano vrednost, kar avtomatsko implicira, da izdelek vsebuje še neko drugo vrednost poleg dodane. Predpostavil sem, da mora izdelek imeti neko originalno vrednost, ki mu ni bila dodana ampak je ta vrednost obstajala že od samega začetka in na to vrednost se DDV nebi smel računati.

Zakaj pa se zadeva imenuje "dodana vrednost" namesto kar "vrednost"? Ali v realnosti obstaja še kakšna druga vrsta vrednosti, katero lahko razločimo od dodane?

matobeli je 8. nov 2017 ob 12:15 izjavil:

Ja je. Npr. investicijsko zlato. Ne plačaš davka ko prodaš.

A ni to samo neke vrste valuta oz. plačilno sredstvo, podobno, kot bankovci? Bi lahko temu potem dodal vrednost, pa plačal davek samo na razliko?
Npr. kupim zlato, ne plačam DDV, predelam v Prstan, prodam za več in plačam DDV na razliko.

Zakaj pa se zadeva imenuje "dodana vrednost" namesto kar "vrednost"? Ali v realnosti obstaja še kakšna druga vrsta vrednosti, katero lahko razločimo od dodane?

Dodana vrednost je v bistvu razlika med dvema vrednostma.

Npr.
Prvotna vrednost je 100, nanjo se plača davek.
Končna vrednost je 200, davek se ne plača na celotno vrednost 200, ampak samo na razliko od prejšnje vrednosti - torej dodano vrednost.

Ko potrošnik dobi zadevo v roke, je vseeno, ker je vsota vseh dodanih vrednosti enaka končni vrednosti.

Vmes je pa to precej važno.

Če DDV ni bil plačan (vidiš na desni strani če je plačano po sistemu IOSS), potem boš plačal 22% DDV in 2,9 EUR stroškov, če izbereš poenostavljen postopek in neposredno zastopanje.

Če je DDV že plačan, potem bo samo 2,9 EUR.

Od celotnega zneska.

Označi samo še "POENOSTAVLJEN POSTOPEK (do 150€)"

Imaš kakšen "print screen", ko si kupoval, kjer se vidi cena?