» »

Ali d.o.o. v lasti učitelja lahko dela za šolo?

Ali d.o.o. v lasti učitelja lahko dela za šolo?

71GA ::

Ali podjetje (d.o.o.) v lasti učitelja lahko dela za šolo na kateri je učitelj redno zaposlen za NDČ?

cekr ::

Higienično ravno ni.
Nekateri si na ta način umetno dvigajo plačo.

No, je pa odvisno, kaj ta d.o.o. sploh ponuja.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

korenje3 ::

lahko je zaposlen kot zunanji sodelavec, če dela preko drugega podjetja. samo to da je lastnik nekega podjetja ne pomeni da ne more biti redno zaposlen nekje.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

jype ::

Saj ne sprašuje tega. Učitelj je že zaposlen v šoli, podjetje v njegovi lasti bi pa zdaj šoli nekaj prodajalo, kar je pa lahko sporno, če učitelj sodeluje pri odločanju o tem.

korenje3 ::

aja pa res. to se povsod dogaja take umazane stvari. sploh v privat sektorju. če je pa zakonsko ok pa ne vem.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: korenje3 ()

71GA ::

Rabil bi zakonsko podlago za te stvari oz. vsaj usmeritev na zakon, kjer si to lahko preberem. Verjamem, da učitelj izkorišča svojo konkurenčno prednost pred ostalimi podjetji...

Lakotnik29 ::

Začni z zakonom o preprečevanju korpupcije. Načeloma ni prepovedano, dokler ne gre za eno od dveh stvari:

Učitelj sodeluje oziroma vpliva na odločanje. Zgolj to, da je v zaposlen seveda ni dovolj, ker objektovno gledano je njegovo podjetje lahko najboljše/najustreznejše.

ali

Učitelj si preko d.o.o. izplačuje plačilo za delo, ki ga opravlja v okviru pogodbe o zaposlitvi.

blink ::

71GA je izjavil:

Rabil bi zakonsko podlago za te stvari oz. vsaj usmeritev na zakon, kjer si to lahko preberem. Verjamem, da učitelj izkorišča svojo konkurenčno prednost pred ostalimi podjetji...


13. člen

(pristojnosti komisije ob sumu korupcije ali drugih kršitev)

(1) Komisija lahko na lastno pobudo, na podlagi prijave pravne ali fizične osebe ali na zahtevo iz drugega odstavka tega člena uvede postopek zaradi suma korupcije, kršitve predpisov o nasprotju interesov, omejitvi poslovanja ali o lobiranju ali zaradi ocene in odprave posamičnih ali sistemskih korupcijskih tveganj ali kršitev etike in integritete javnega sektorja.

http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...

71GA ::

Tu so opisane pristojnosti komisije in potek protikorupcijskega postopka. Tudi sam sem to našel. Bolj me zanimajo členi preko katerih bi lahko KPK pokazal, da gre res za sporno dejanje oz. nelojalno konkurenco. Kje je to?

NinjaMig21 ::

Lahko dela. Tu ne gre niti za povezane osebe, če se ne motim. Načeloma bi lahko delal za šolo tudi, če bi sodeloval pri izbiri izvajalca.

Je pa seveda pomembno tudi na kak način se izbira izvajalce in ali ta d.o.o. od učitelja ponuja storitve po tržnih cenah.

Lakotnik29 ::

71GA je izjavil:

Tu so opisane pristojnosti komisije in potek protikorupcijskega postopka. Tudi sam sem to našel. Bolj me zanimajo členi preko katerih bi lahko KPK pokazal, da gre res za sporno dejanje oz. nelojalno konkurenco. Kje je to?


Od kje ti ideja, da boš ti komisiji razlagal kaj je sporno in kaj ne?

Ti lahko podaš prijavo. Komisija pa je pristojna, da preveri ali je kaj spornega ali ne. To da se tebi zdi nekaj sporno, pomeni bolj malo.

mat xxl ::

Pojasni, kaj bi delal ta učiteljev d.o.o. z šolo. Stvar ni v naprej izključujoča.

Markus386 ::

Sicer je šlo za privat sektor, ampak naj bi bilo tako, da ne sme opravljat iste dejavnosti kot v sklopu redne službe. Kar pomeni, če predava (npr.) računalništvo, ne sme na ššoli predavat računalništva (drugi skupini npr.) prek d.o.o.-ja, ampak more to bit v sklopu redne zaposlitve. (pri nas se je šlo sicer za programiranje, torej da ne sme za isto firmo programirat kot zaposlen in kot sp/doo).

Če dela kaj drugega (torej čez dan poučuje, prek doo-ja pa npr. popravlja projektorje), pa to naj ne bibilo sporno (razen v primeru, da vpliva na odločitev izvajalca - kar pa v privatnem sektorju ni nek problem, ker gre itak za privat sredstva, in naj bi načeloma direktor skrbel, da ne prihaja do takih konfliktov).

Lakotnik29 ::

Sicer je šlo za privat sektor, ampak naj bi bilo tako, da ne sme opravljat iste dejavnosti kot v sklopu redne službe. Kar pomeni, če predava (npr.) računalništvo, ne sme na ššoli predavat računalništva (drugi skupini npr.) prek d.o.o.-ja, ampak more to bit v sklopu redne zaposlitve. (pri nas se je šlo sicer za programiranje, torej da ne sme za isto firmo programirat kot zaposlen in kot sp/doo).

To je sporno predvsem z vidika FURS in davčne zakonodaje.

cesnja ::

Poznam ene dva taka primera. Baje je lažje organizirati ekskurzije, če ima eden od učiteljev odprto potovalno agencijo. Če se prav spomnim, šole ne smejo pobirati denarja "na lastno pest". Potem imajo na voljo 2 možnosti - "koruptivnega" učitelja ali for-profit potovalno agencijo. Vem pa, da je to samo ena plat zgodbe. Čisto možno je, da ta podjetja omogočajo še druge mutne posle.

71GA ::

Hvala vsem. @Lakotnik29 Sprašujem, ker KPK lahko kaznuje prijavitelja v kolikor poda neutemeljeno prijavo. Posledično moram najprej sam preveriti ali je zadeva kazniva ali ne.

WhiteAngel ::

71GA je izjavil:

Ali podjetje (d.o.o.) v lasti učitelja lahko dela za šolo na kateri je učitelj redno zaposlen za NDČ?


Lahko.

Zadnjo besedo pri vsem ima ravnatelj - vsako fakturo, ki jo sola poravna, jo mora pozegnati on. Tako da ce ima podpora ravnatelja, bos tezko kaj dosegel kot samo tezenje, se sploh, ce dokazeta, da ucitelj s svojim d.o.o.jem deluje v dobrobit sole in ucencev. V nasprotnem primeru racunsko sodisce za zacetek zastrize z usesi, ker ne gre za racionalno porabljen denar. Tako jaz vidim to "sivo" podrocje.

Messiah ::

Lakotnik29 je izjavil:



Učitelj sodeluje oziroma vpliva na odločanje. Zgolj to, da je v zaposlen seveda ni dovolj, ker objektovno gledano je njegovo podjetje lahko najboljše/najustreznejše.


Kaj pa obseg poslovanja? Če podjetje ni sposobno dobiti drugega naročnika v JS, potem to pomeni, da je podjetje pridobilo posel izključno na račun profesorjevega vpliva.

Meni je vse skupaj najmanj moralno sporno. Thalarju in drugim Zlovencem pa malo manj, ali nič.
P5N32-E SLI PLUS, C2D E6600@3,6
4GB DDR2, GTX480 + 8800GTX Physx

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

Lakotnik29 ::

Messiah je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:



Učitelj sodeluje oziroma vpliva na odločanje. Zgolj to, da je v zaposlen seveda ni dovolj, ker objektovno gledano je njegovo podjetje lahko najboljše/najustreznejše.


Kaj pa obseg poslovanja? Če podjetje ni sposobno dobiti drugega naročnika v JS, potem to pomeni, da je podjetje pridobilo posel izključno na račun profesorjevega vpliva.

Meni je vse skupaj najmanj moralno sporno. Thalarju in drugim Zlovencem pa malo manj, ali nič.


Ni ti pa sporno, da se XY podjetju prepove konkurirat na prostem trgu, zato ker je učitelj na primer vložil 100EUR v podjetje?

Obseg nima nikakršne veze. Vprašanje je samo ali je prišlo do zlorabe statusa ali ne. Če je posel dodeljen najustreznejšemu ponudniku načeloma ni sporno. Vse od tam naprej je tvoje jokanje in brezvezen rant.

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

71GA je izjavil:

Hvala vsem. @Lakotnik29 Sprašujem, ker KPK lahko kaznuje prijavitelja v kolikor poda neutemeljeno prijavo. Posledično moram najprej sam preveriti ali je zadeva kazniva ali ne.


Kje si pa to neumnost potegnil? Zakon eksplicitno določa, da ne samo da ni dovoljeno sankcionirat prijavitelja ampak tudi prepoveduje razkritje njegove identitete ne glede na to ali je prijava utemeljena ali ne. Dokler je seveda podana v dobri veri (kar je še bolj ohlapno kot za naznanitev kaznivega dejanja).

Pošlješ na KPK kar ocenjuješ, da je spornega in oni bodo potem presodili ali je portebno ukrepanje ali ne. Dokler si ne boš gladko izmislil stvari ne more bit nikakršnih sankcij zoper tebe.

Messiah ::

Lakotnik29 je izjavil:

Messiah je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:



Učitelj sodeluje oziroma vpliva na odločanje. Zgolj to, da je v zaposlen seveda ni dovolj, ker objektovno gledano je njegovo podjetje lahko najboljše/najustreznejše.


Kaj pa obseg poslovanja? Če podjetje ni sposobno dobiti drugega naročnika v JS, potem to pomeni, da je podjetje pridobilo posel izključno na račun profesorjevega vpliva.

Meni je vse skupaj najmanj moralno sporno. Thalarju in drugim Zlovencem pa malo manj, ali nič.


Obseg nima nikakršne veze. Vprašanje je samo ali je prišlo do zlorabe statusa ali ne. Če je posel dodeljen najustreznejšemu ponudniku načeloma ni sporno. Vse od tam naprej je tvoje jokanje in brezvezen rant.


v ZAKONU RES NIMA VEZE. Ali to pomeni, da je res nima? Zakaj to podjetje, čigar lastnik je profesor, ne pridobi posla tam kjer lastnik ne more vplivati? Niste zastonj Zlovenci.
P5N32-E SLI PLUS, C2D E6600@3,6
4GB DDR2, GTX480 + 8800GTX Physx

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

Lakotnik29 ::

ja, o takem brezveznem rantu govorim. Predlagam, da greš raje v 1001 temo o bananstanu, rdečih in belih ali še raje na vijavaja. Očitno konstruktivne in racionalne debate nisi sposoben.

Messiah ::

Ni ti pa sporno, da se XY podjetju prepove konkurirat na prostem trgu, zato ker je učitelj na primer vložil 100EUR v podjetje?


Prosti trg se ne financira iz javnih sredstev ampak s strani lastnikov, in ta lahko ravna negospodarno in uniči podjetje. Upam, da ti je jasno, da se z javnim denarjem ne razpolaga kot z zasebnim.


Lakotnik29 je izjavil:

ja, o takem brezveznem rantu govorim. Predlagam, da greš raje v 1001 temo o bananstanu, rdečih in belih ali še raje na vijavaja. Očitno konstruktivne in racionalne debate nisi sposoben.


Da si lahko priviligirani Zlovenci še naprej pišete zakone. Ne, hvala.
P5N32-E SLI PLUS, C2D E6600@3,6
4GB DDR2, GTX480 + 8800GTX Physx

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

flyko ::

Če dela dobro in v korist otrok/staršev (tako stroškovno, kot strokovno), zakaj bi ga prijavil? Favšija ali prevzema posel tebi? Poznaš koga, ki bi delal boljše za enak denar?

Invictus ::

Privat firme ne delajo v korist strank, ampak predvsem v svojo korist. Če imajo ostali korist od tega, je to preprosto zato, ker drugače ne gre.

Nekdo, ki je 40 ur zaposlen na šoli, ne more potem še delati zanjo preko d.o.o. Nekaj bo trpelo, ali njegova zaposlitev ali d.o.o.

Očitno folku ni preveč jasna transparentnost in vezaniu posli.

Po moje bi morali imeti javni uslužbenci prepoved ustanovitve d.o.o ali s.p. Ker nekdo, ki ima še dodatno dejavnost, ne more dobro opravljati svoje službe. Ampak to sega na področje zdrave pameti, ki je redka dobrina...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kixs ::

Po tvoje tudi s svojim hobijem ne smem ukvarjat, ker potem sigurno trpi delo :)) Najboljse, ko koncam s sihtom, da grem kar spat za 16h v pisarni in bom jutri 200% ;((
Iscem/kupim/menjam stare racunalnike tip 286, 386, 486, Pentium in
njihove komponente (letnik 1990 do 1999). Vec na ZS

NinjaMig21 ::

To je sporno predvsem z vidika FURS in davčne zakonodaje.


Dokler ne gre za fiktivne posle in so cene tržne, ni težav.

Zakaj to podjetje, čigar lastnik je profesor, ne pridobi posla tam kjer lastnik ne more vplivati? Niste zastonj Zlovenci.


Zakaj bi podjetje pridobivalo posle tam, kjer mu ni v interesu? Kakšno vezo ima to s poslovanjem? Nikjer ne piše, da mora vsako podjetje stremeti k temu, da postane ogromna multinacionalka s 60.000 zaposlenimi.

Nekdo, ki je 40 ur zaposlen na šoli, ne more potem še delati zanjo preko d.o.o. Nekaj bo trpelo, ali njegova zaposlitev ali d.o.o.


Neumnost. Lastništvo podjetja nima nobene veze z delom v podjetju.

Lakotnik29 ::

Invictus je izjavil:

Privat firme ne delajo v korist strank, ampak predvsem v svojo korist. Če imajo ostali korist od tega, je to preprosto zato, ker drugače ne gre.

Nekdo, ki je 40 ur zaposlen na šoli, ne more potem še delati zanjo preko d.o.o. Nekaj bo trpelo, ali njegova zaposlitev ali d.o.o.

Očitno folku ni preveč jasna transparentnost in vezaniu posli.

Po moje bi morali imeti javni uslužbenci prepoved ustanovitve d.o.o ali s.p. Ker nekdo, ki ima še dodatno dejavnost, ne more dobro opravljati svoje službe. Ampak to sega na področje zdrave pameti, ki je redka dobrina...


jaz mislim, da bi morali ljudem, ki ne razumejo kaj pomeni bit lastnik podjetja, pa vseeno nakladajo v tri dni, prepovedat opravljat kakršnokoli dejavnost. Ampak to sega na področje zdrave pameti, ki je redka dobrina...

NinjaMig21 je izjavil:

To je sporno predvsem z vidika FURS in davčne zakonodaje.


Dokler ne gre za fiktivne posle in so cene tržne, ni težav.



Moj komentar se je nanašal na to, da nekdo za enako delo kot ga opravlja preko pogodbe o zaposlitvi prejema plačilo še preko d.o.o./S.p... (od istega delodajalca). In četudi to nima ničesar z fiktivnimi posli in tžnimi ceni, se bo FURS vtaknil v zadevo in obdavčil enako kot redno zaposlitev.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

NinjaMig21 je izjavil:


Neumnost. Lastništvo podjetja nima nobene veze z delom v podjetju.

Glede na slovensko mentaliteto ima. Lastnik podjetja ponavadi edini dela v njem ;).

Lakotnik29 je izjavil:


jaz mislim, da bi morali ljudem, ki ne razumejo kaj pomeni bit lastnik podjetja, pa vseeno nakladajo v tri dni, prepovedat opravljat kakršnokoli dejavnost. Ampak to sega na področje zdrave pameti, ki je redka dobrina...

Zakaj potem kar ne začneš ;).

Mislim da noben privat lastnik ne želi da njegovi zaposleni delajo še za drug d.o.o. Zakaj je ista logika napačna za javno službo?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

Matthai ::

https://www.kpk-rs.si/sl/pogosta-vprasa...

Vprašanji 379 in 449.

Pa morda še kakšno drugo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Cveto ::

Vemo pa tudi kako v praksi poteka večina teh "popoldanskih zaposlitev": zaposleni opravi delo v prostorih podjetja in v delovnem času podjetja, samo račun pošlje kot "popoldanec". Sploh so te zadeve pogoste pri raznih raziskovalnih projetkih in kakšnih profitnih dejavnostih.
i7-3770@4.3ghz, Asrock Fatal1ty p67, MSI GTX 1060 GamingX 6GB

SaXsIm ::

Najbrž bi pred vsem tem izlivanjem žolča bilo dobro vedeti, kaj točno ta učitelj sploh počne za šolo v okviru dejavnosti svojega podjetja. Ker tole vse skupaj izgleda bolj kot nevoščljivost OP-a, ne nehigieničnost učitelja.
SaXsIm

Invictus ::

Cveto je izjavil:

Vemo pa tudi kako v praksi poteka večina teh "popoldanskih zaposlitev": zaposleni opravi delo v prostorih podjetja in v delovnem času podjetja, samo račun pošlje kot "popoldanec". Sploh so te zadeve pogoste pri raznih raziskovalnih projetkih in kakšnih profitnih dejavnostih.

Dostikrat se šefi tega zavedajo.

Take delavce so že dostikrat poskušali odpustiti iz javnih služb. Seveda ni še nikomur uspelo. Končalo se je na sodišču, kjer je država popušila.

SaXsIm je izjavil:

Najbrž bi pred vsem tem izlivanjem žolča bilo dobro vedeti, kaj točno ta učitelj sploh počne za šolo v okviru dejavnosti svojega podjetja. Ker tole vse skupaj izgleda bolj kot nevoščljivost OP-a, ne nehigieničnost učitelja.

Najbrž vam izrazi kot so "nelojalna konkurenca" in " insider information" nič ne pomenijo.

Fovšija? Najbrž tudi. Ampak sigurno pa nehigieničnost...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

SaXsIm ::

Ti si iz te teme razbral, da gre za nelojalno konkurenco? A mi lahko razložiš, kako? A morda kje piše v tej temi, kaj učitelj počne?

Ker vse, kar sem jaz razbral, je:

Verjamem, da učitelj izkorišča svojo konkurenčno prednost pred ostalimi podjetji...


Po drugi strani pa o smiselnem razumevanju zakonodaje s strani OP-a:

Sprašujem, ker KPK lahko kaznuje prijavitelja v kolikor poda neutemeljeno prijavo. Posledično moram najprej sam preveriti ali je zadeva kazniva ali ne.
SaXsIm

nekikr ::

Ne, ni ti treba. Dokler je tvoja prijava realna, se razume. Če jaz pokličem policijo in rečem, da si oropal banko, ker mi tako pravijo zvezde, potem me bodo seveda malo izprašali. V tem tvojem primeru pa v vsakem primeru obstaja sum nepravilnosti ravno zaradi zlorabe notranjih informacij.

Cveto ::

Kriva prijava je če se zlažeš oziroma daš neotčne informacije. Če pa ti prijaviš da ta in ta dela to in to, a se na koncu izkaže da ni s tem nič narobe, to ni kriva prijava.
i7-3770@4.3ghz, Asrock Fatal1ty p67, MSI GTX 1060 GamingX 6GB

Lakotnik29 ::

Invictus je izjavil:


Mislim da noben privat lastnik ne želi da njegovi zaposleni delajo še za drug d.o.o. Zakaj je ista logika napačna za javno službo?


Dokler nisi sposoben ločit med lastnikom in zaposlenim, res nima smisla da se oglašaš.

Lakotnik29 ::

Cveto je izjavil:

Kriva prijava je če se zlažeš oziroma daš neotčne informacije. Če pa ti prijaviš da ta in ta dela to in to, a se na koncu izkaže da ni s tem nič narobe, to ni kriva prijava.


Pa v čem je štos, da treba vsako stvar tako gostilniško razlagat? Ker potem dobimo cel kup bolj ali manj točnih idiotizmov, ki nimajo kaj dosti z realnim svetom. Saj ne da je kaj hudo narobe, ampak pri takih zadevah potem hitro pride do napačne intepretacije in folk razlaga, da gre prijavitelj v zapor, če ugotovijo, da ni šlo za kaznivo dejanje.

Prvo kot prvo ni kriva prijava, ampak je kriva ovadba. In kriva ovadba ni to da podaš netočne informacije ali se zlažeš. Kriva ovadba je to, da zavestno najaviš, da je nekdo storil kaznivo dejanje in veš, da ga ni storil. Oziroma, da zavestno najaviš, da se je zgodilo kaznivo dejanje, čeprav veš da kaznivega dejanja ni bilo in je prišlo do ukrepanja uradnega organa. Že samo če uporabiš besedno zvezo, zdi se mi, mislim, občutek imam... praktično ne more it za krivo ovadbo. In to je edino pravilno, ker drugače dobiš kup paranoikov, ki raje ne prijavijo kršitev.

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

nakup nepremičnine?

Oddelek: Loža
152459 (1553) Vikking
»

s.p. (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
709335 (4823) Vikking
»

Ponujanje storitve (fizična oseba)

Oddelek: Loža
212639 (2106) SkIDiver
»

obdržati s.p. in biti zaposlen v D.o.o. -ju

Oddelek: Loža
144201 (3720) perci
»

Postal bom podjetnik, kako naprej (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5519499 (14131) K0K0

Več podobnih tem