Forum » Problemi človeštva » Prihodnost globalnega gospodarstva
Prihodnost globalnega gospodarstva
PrihajaNodi ::
V čem je problem, da pač ne kupuješ izdelkov, ki jih ne rabiš? In v to prepričaš še ljudi okoli sebe. Če se bo veliko ljudem to zdelo dobro, bodo sledili, če ne potem zanje to pač ni tako dobro, kot se to zdi tebi.
A to ti je kakšen naš desni politik povedal?
Jaz nikjer ne vidim, da bi zaradi smeti in obilice izdelkov ljudje množično umirali, ker so uničili vse okoli sebe.
Ker ti manjka razgledanosti?
Zakaj se ne preseliš za nekaj časa v Severno Korejo in na lastni koži preizkusiš, kateri sistem ti bolj odgovarja. Ne vem, čemu bi morali po celem svetu narediti Severno Korejo, ker se tebi tisti sistem zdi boljši, čeprav v njem nisi dejansko nikoli živel.
Niti ni slaba ideja. Samo ne dovolijo. Misliš da bo sedaj na Kubi res vse super ko pride svet Wallmartov? Mora biti užitek hoditi po ulici kjer ni oglaševalske svinjarije tipa coca cola.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Smrekar1 ::
Glede na to da naj bi do leta 2025 AI in roboti zamenjali 50% poklicev in precej znižali obseg dela v tistih, ki bodo ostali (Vir), se je raje za vprašat ali bomo imeli od tega vsi ali samo "elita".
Zanimivo je to, da je "eliti" v kapitalizmu v interesu imeti čim večji in čim bogatejši srednji sloj. To je tista stvar, ki kapitalizem loči od 'zveličanih' gospodarskih sistemov, kjer je v interesih elite marsikaj, samo da ostanejo navadni ljudje revni in ne želijo še političnih pravic.
Ironija, pač, da je prav 'zločesti' kapitalizem tisti, ki omogoča človeku najbolj kvalitetno življenje.
Bryn ::
Glede na to da naj bi do leta 2025 AI in roboti zamenjali 50% poklicev in precej znižali obseg dela v tistih, ki bodo ostali (Vir), se je raje za vprašat ali bomo imeli od tega vsi ali samo "elita".
Zanimivo je to, da je "eliti" v kapitalizmu v interesu imeti čim večji in čim bogatejši srednji sloj. To je tista stvar, ki kapitalizem loči od 'zveličanih' gospodarskih sistemov, kjer je v interesih elite marsikaj, samo da ostanejo navadni ljudje revni in ne želijo še političnih pravic.
Ironija, pač, da je prav 'zločesti' kapitalizem tisti, ki omogoča človeku najbolj kvalitetno življenje.
Glede na to, da jim je v interestu, je zanimivo kako srednji sloj počasi izginja, celo v najbolj kapitalistični državi na svetu - ZDA.
Pa to je postranskega pomena. Pri 50% izginulih poklicev v manj kot desetletju, bo moralo priti do korenite spremembe same družbe v zelo kratkem času, drugače imaš ogromno brezposelnih, ki jih je treba vzdrževat. In s tem ne mislim sociale, kjer komaj prideš čez mesec, pa še to če paziš, ampak da imajo lahko brezskrbno življenje, ker drugače se ti kar kmalu lahko zgodijo razne vstaje in upori.
PrihajaNodi ::
To je zato, ker piše nekaj v tri dni brez da bi trditve naštudiral. In potem pride do napačnih silogizmov.
http://www.pewsocialtrends.org/2015/12/...
http://www.pewsocialtrends.org/2015/12/...
Smrekar1 ::
Glede na to, da jim je v interestu, je zanimivo kako srednji sloj počasi izginja, celo v najbolj kapitalistični državi na svetu - ZDA.
Kar seveda ni res. Srednji sloj je edini, ki tam stagnira, revni in bogati postajajo manj revni oz. bogatejši. To med drugim pomeni, da je revnih vedno manj, veš.
Pa to je postranskega pomena. Pri 50% izginulih poklicev v manj kot desetletju, bo moralo priti do korenite spremembe same družbe v zelo kratkem času, drugače imaš ogromno brezposelnih, ki jih je treba vzdrževat. In s tem ne mislim sociale, kjer komaj prideš čez mesec, pa še to če paziš, ampak da imajo lahko brezskrbno življenje, ker drugače se ti kar kmalu lahko zgodijo razne vstaje in upori.
Nekako se mi dozdeva, da si videl "50% poklicev bo postalo nepotrebnih" in to prebral kot "50% ljudi bo ostalo brez dela". Ne drži ne prvi in ne drugi del izjave. 50% poklicev tu pomeni bistveno manj kot 50% ljudi. Poleg tega ne pomeni, da bodo ostali brez dela, temveč da se bo te ljudi začelo zamenjevati s tehnologijo. Med drugim to pomeni tudi, da se bo odprl kup novih priložnostih v drugih sektorjih.
Si že kdaj slišal za industrijsko revolucijo? Ista stvar.
PrihajaNodi je izjavil:
To je zato, ker piše nekaj v tri dni brez da bi trditve naštudiral. In potem pride do napačnih silogizmov.
http://www.pewsocialtrends.org/2015/12/...
Si prišel do drugega odstavka?
Da ne bo pretežko:
In at least one sense, the shift represents economic progress: While the share of U.S. adults living in both upper- and lower-income households rose alongside the declining share in the middle from 1971 to 2015, the share in the upper-income tier grew more.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
AC_DC ::
Kar seveda ni res. Srednji sloj je edini, ki tam stagnira, revni in bogati postajajo manj revni oz. bogatejši. To med drugim pomeni, da je revnih vedno manj, veš.
Srednji sloj stangira, prav tako stagnira revni sloj, ki postaja še bolj reven - namesto 1 službe opravljajo 2, da lahko preživijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
PrihajaNodi ::
Kar seveda ni res. Srednji sloj je edini, ki tam stagnira, revni in bogati postajajo manj revni oz. bogatejši. To med drugim pomeni, da je revnih vedno manj, veš.
Torej si kontradiktoren sam sebi. Ce se ti placa dvigne za 1€ si še vedno reven.
Nekako se mi dozdeva, da si videl "50% poklicev bo postalo nepotrebnih" in to prebral kot "50% ljudi bo ostalo brez dela". Ne drži ne prvi in ne drugi del izjave. 50% poklicev tu pomeni bistveno manj kot 50% ljudi. Poleg tega ne pomeni, da bodo ostali brez dela, temveč da se bo te ljudi začelo zamenjevati s tehnologijo. Med drugim to pomeni tudi, da se bo odprl kup novih priložnostih v drugih sektorjih.
Si že kdaj slišal za industrijsko revolucijo? Ista stvar.
Industrijska revolucija lahko prinese to kar je prinesla konjem. To je da enostavno niso več potrebni. In če misliš da je človek za kapitalista več kot samo orodje je nekaj hudo narobe s teboj. Šteje dodana vrednost, maksimiranje dobička...čustva tu ne igrajo vloge.
In at least one sense, the shift represents economic progress: While the share of U.S. adults living in both upper- and lower-income households rose alongside the declining share in the middle from 1971 to 2015, the share in the upper-income tier grew more.
Ja in? To pa revnega ne naredi bogatejšega. In je še vedno suženj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
nevone ::
Nekako se mi dozdeva, da si videl "50% poklicev bo postalo nepotrebnih" in to prebral kot "50% ljudi bo ostalo brez dela". Ne drži ne prvi in ne drugi del izjave. 50% poklicev tu pomeni bistveno manj kot 50% ljudi. Poleg tega ne pomeni, da bodo ostali brez dela, temveč da se bo te ljudi začelo zamenjevati s tehnologijo. Med drugim to pomeni tudi, da se bo odprl kup novih priložnostih v drugih sektorjih.
Kljub temu gre zadeva v smer, da se vsako delo nadomesti s tehnologijo in sicer se bo to začelo dogajati hitreje, kot bodo nastajale potrebe po novih delovnih mestih. Sicer ne vemo kako daleč od tega smo še, ampak vprašanje družbene ureditve v tem primeru je vseeno na mestu.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
Smrekar1> Zanimivo je to, da je "eliti" v kapitalizmu v interesu imeti čim večji in čim bogatejši srednji sloj. To je tista stvar, ki kapitalizem loči od 'zveličanih' gospodarskih sistemov, kjer je v interesih elite marsikaj, samo da ostanejo navadni ljudje revni in ne želijo še političnih pravic.
To je res samo do neke mere. Trenutno je velik problem gospodarstva ZDA ravno v tem, da je srednji sloj vedno bogatejši in vedno manjši, revščina se pa objektivno povečuje. Drži, da so reveži tudi bogatejši, a se je njihova socialna mobilnost zmanjšala, prav tako pa so v vedno manjši meri udeleženi pri dobičku, ki izvira iz vrednosti njihovega dela (kar pomeni, da morajo delati več in imajo posledično bistveno zmanjšano kvaliteto življenja). Skratka, prostovoljna pomoč depriviligiranim ne deluje, zato bodo prej ali slej morali uvesti socialistično prenašanje bogastva od najbogatejših k najrevnejšim. Ni nujno, da to počnejo na najbolj socialističen možen način, z uravnilovko: Komot se znebijo vojne proti drogam, zagotovijo zadostno javno zdravstvo in izobraževanje in uvedejo UTD ali drugo obliko socialne pomoči, ki je manj socialistična od živilskih kart in prehrambenih programov za podhranjene otroke v revnih družinah. Tudi investicije v infrastrukturo imajo lahko izrazito pozitivne učinke na gospodarstvo, kar so enkrat že dokazali.
To je res samo do neke mere. Trenutno je velik problem gospodarstva ZDA ravno v tem, da je srednji sloj vedno bogatejši in vedno manjši, revščina se pa objektivno povečuje. Drži, da so reveži tudi bogatejši, a se je njihova socialna mobilnost zmanjšala, prav tako pa so v vedno manjši meri udeleženi pri dobičku, ki izvira iz vrednosti njihovega dela (kar pomeni, da morajo delati več in imajo posledično bistveno zmanjšano kvaliteto življenja). Skratka, prostovoljna pomoč depriviligiranim ne deluje, zato bodo prej ali slej morali uvesti socialistično prenašanje bogastva od najbogatejših k najrevnejšim. Ni nujno, da to počnejo na najbolj socialističen možen način, z uravnilovko: Komot se znebijo vojne proti drogam, zagotovijo zadostno javno zdravstvo in izobraževanje in uvedejo UTD ali drugo obliko socialne pomoči, ki je manj socialistična od živilskih kart in prehrambenih programov za podhranjene otroke v revnih družinah. Tudi investicije v infrastrukturo imajo lahko izrazito pozitivne učinke na gospodarstvo, kar so enkrat že dokazali.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
PrihajaNodi ::
Komot se znebijo vojne proti drogam
Veš koliko fiktivnih delovnih mest uničiš s tem?
Dea
Fbi
Cia
Sodišča - odvetniki - tožilci
Zasebni zapori
Orožarska industrija per se
.
.
.
Smrekar1 ::
PrihajaNodi je izjavil:
Industrijska revolucija lahko prinese to kar je prinesla konjem. To je da enostavno niso več potrebni. In če misliš da je človek za kapitalista več kot samo orodje je nekaj hudo narobe s teboj. Šteje dodana vrednost, maksimiranje dobička...čustva tu ne igrajo vloge.
Tipično levaško nabijanje. Brez močne skupine ljudi, ki bo izdelke kupovala, tudi dobičkov ni. Če ti to še zdaj ni jasno je s tabo nekaj hudo narobe.
Ja in? To pa revnega ne naredi bogatejšega. In je še vedno suženj.
Ja ga in nikoli ni bil suženj. Naslednji prosim.
To je res samo do neke mere. Trenutno je velik problem gospodarstva ZDA ravno v tem, da je srednji sloj vedno bogatejši in vedno manjši, revščina se pa objektivno povečuje. Drži, da so reveži tudi bogatejši, a se je njihova socialna mobilnost zmanjšala, prav tako pa so v vedno manjši meri udeleženi pri dobičku, ki izvira iz vrednosti njihovega dela (kar pomeni, da morajo delati več in imajo posledično bistveno zmanjšano kvaliteto življenja). Skratka, prostovoljna pomoč depriviligiranim ne deluje, zato bodo prej ali slej morali uvesti socialistično prenašanje bogastva od najbogatejših k najrevnejšim. Ni nujno, da to počnejo na najbolj socialističen možen način, z uravnilovko: Komot se znebijo vojne proti drogam, zagotovijo zadostno javno zdravstvo in izobraževanje in uvedejo UTD ali drugo obliko socialne pomoči, ki je manj socialistična od živilskih kart in prehrambenih programov za podhranjene otroke v revnih družinah. Tudi investicije v infrastrukturo imajo lahko izrazito pozitivne učinke na gospodarstvo, kar so enkrat že dokazali.
Saj nihče ne trdi, da je situacija v ZDA optimalna ali da se je ne bi dalo relativno lahko izboljšati. Nasprotno, država ima precej napak (dodaj vsaj še dopuste in počitnice). Ampak je pa daleč od nabijanja kot ga vidimo pri tipičnil levakih, kako jim "srednji sloj izginja", kako "postajajo revni vedno revnejši" ipd in to podkrepijo z viri, ki kažejo, da so revni vedno manj revni in da se srednji sloj krči predvsem na račun večanje števila premožnih državljanov.
ZDA bi definitivno koristilo, če bi se v nekaterih pogledih približale Evropi. Enako bi tudi Evropi (sploh Sloveniji) koristilo, če bi se v nekaterih pogledih približale ZDA. Pač tako je, nihče ni optimalen, najbrž tudi nihče nikoli ne bo.
Nodi pa kljub temu nabija kolikor je dolg in širok.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: starboi ()
nevone ::
In če misliš da je človek za kapitalista več kot samo orodje je nekaj hudo narobe s teboj. Šteje dodana vrednost, maksimiranje dobička...čustva tu ne igrajo vloge.
Kapitalist med drugim igra vlogo tudi pri tem, da ljudje pridejo do izdelkov, ki jih želijo/potrebujejo.
Tipično levaško nabijanje. Brez močne skupine ljudi, ki bo izdelke kupovala, tudi dobičkov ni. Če ti to še zdaj ni jasno je s tabo nekaj hudo narobe.
Že, ampak kako jih bo kupovala, če ne bo imela zaslužka, ki izhaja iz dela?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Smrekar1 ::
jype ::
nevone> Že, ampak kako jih bo kupovala, če ne bo imela zaslužka, ki izhaja iz dela?
Problem tega je trenutno predvsem v tem, da so najbogatejši že dovolj bogati, da ne potrebujejo gospodarske rasti, da bi jim ta prinesla višji standard, ker višjega standarda itak ne morejo imeti - kljub temu pa najbogatejših ni dovolj, da bi s svojo potrošnjo zagotovili gospodarsko rast. Bistvena značilnost srednjega sloja je v razmerju med prihodki in odhodki, ki omogoča izbiro pri trošenju. Najrevnejšim ne ostane dovolj, najbogatejši pa 99% svojih zaslužkov sploh ne bodo mogli nikoli potrošiti.
Smrekar1> Preprosto tako, da se bodo odprle nove priložnosti drugje. Kako pa drugače? Saj ni prvič, da ljudi nadomeščamo s stroji.
Ali pa bodo visoki davki poskrbeli, da bodo najbogatejši financirali dvig standarda za vse - pa ne z zastonj denarjem, temveč z investicijami v infrastrukturo, znanost in izobraževanje in zdravstvo.
Problem tega je trenutno predvsem v tem, da so najbogatejši že dovolj bogati, da ne potrebujejo gospodarske rasti, da bi jim ta prinesla višji standard, ker višjega standarda itak ne morejo imeti - kljub temu pa najbogatejših ni dovolj, da bi s svojo potrošnjo zagotovili gospodarsko rast. Bistvena značilnost srednjega sloja je v razmerju med prihodki in odhodki, ki omogoča izbiro pri trošenju. Najrevnejšim ne ostane dovolj, najbogatejši pa 99% svojih zaslužkov sploh ne bodo mogli nikoli potrošiti.
Smrekar1> Preprosto tako, da se bodo odprle nove priložnosti drugje. Kako pa drugače? Saj ni prvič, da ljudi nadomeščamo s stroji.
Ali pa bodo visoki davki poskrbeli, da bodo najbogatejši financirali dvig standarda za vse - pa ne z zastonj denarjem, temveč z investicijami v infrastrukturo, znanost in izobraževanje in zdravstvo.
nevone ::
Preprosto tako, da se bodo odprle nove priložnosti drugje. Kako pa drugače? Saj ni prvič, da ljudi nadomeščamo s stroji.
To že razumem. Vendar prišli bomo do točke, ko bo atomatizacija hitrejša, kot bodo potrebe in možnosti za odpiranje nekih novih priložnosti.
Kot pravim, ne znam ocenit kako daleč od tega smo, vendar trend je zagotovo tak.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
PrihajaNodi ::
Kapitalist med drugim igra vlogo tudi pri tem, da ljudje pridejo do izdelkov, ki jih želijo/potrebujejo.
In kaj se bo zgodilo ko bo svetovni gdp padel? Kar se že dogaja skupaj s kitajskim
Že, ampak kako jih bo kupovala, če ne bo imela zaslužka, ki izhaja iz dela?
Preprosto tako, da se bodo odprle nove priložnosti drugje. Kako pa drugače? Saj ni prvič, da ljudi nadomeščamo s stroji.
In do polnoči boš pepelka od polnoči dalje pa sluga? Kar tako bodo spet prišle nazaj obrti kot so lončarstvo, kovaštvo... Pardon zadnjega ni več. In vsi bomo živeli srečno do konca svojih dni. Ti bi moral biti scenarist za propagando, pardon temu se po novem rece oglaševanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
nevone ::
In kaj se bo zgodilo ko bo svetovni gdp padel?
Sistem bo idealen zate.
Drugače pa, čemu bi padel?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
PrihajaNodi> Kar tako bodo spet prišle nazaj obrti kot so lončarstvo, kovaštvo... Pardon zadnjega ni več.
Halo? Oboje je še, pa prav nič marginalno ni.
Kovaštva imaš praktično po celem svetu.
Halo? Oboje je še, pa prav nič marginalno ni.
Kovaštva imaš praktično po celem svetu.
jype ::
Ne, dejansko so.
Kovaška dela so daleč od tega, da bi izginila. Praktično po vsem svetu še vedno lahko najdeš kovača, ki ti izdela kovaške izdelke, podkuje konja, popravi železno ograjo in poskrbi za druge storitve, ki jih nihče drug ne opravlja.
Lončarska dela so danes res bolj butična, a tudi takih biznisov ni malo.
Kovaška dela so daleč od tega, da bi izginila. Praktično po vsem svetu še vedno lahko najdeš kovača, ki ti izdela kovaške izdelke, podkuje konja, popravi železno ograjo in poskrbi za druge storitve, ki jih nihče drug ne opravlja.
Lončarska dela so danes res bolj butična, a tudi takih biznisov ni malo.
PrihajaNodi ::
Razumem, tudi slikarji so še pa vseeno je takšnih, ki bi lahko zaslužili za preživetje malo. Poklici prihodnosti so pa predvsem iz naravoslovnih ved iz družboslovnih pa samo psihologija.
jype ::
Ne. Poklici prihodnosti so praktično vsi multidisciplinarni. Programiranje bo kmalu postalo vsaj tako pomembno kot poštevanka, analitične sposobnosti tudi.
Družboslovja je cel kup takega, ki ga nujno potrebujemo.
Družboslovja je cel kup takega, ki ga nujno potrebujemo.
kow ::
Mogoce kdo ve kako se meri svetovni BDP oz. njegova rast? V dolarjih ocitno ne, ker potem bi bila negativna. Ali se motim?
gruntfürmich ::
Že, ampak kako jih bo kupovala, če ne bo imela zaslužka, ki izhaja iz dela?
Preprosto tako, da se bodo odprle nove priložnosti drugje. Kako pa drugače? Saj ni prvič, da ljudi nadomeščamo s stroji.
'dela' v dosti primerih ni več. proizvodnja ni več uprašanje, je zgolj dejstvo. vse kar gledamo na zahodu je hiperprodukcija. za nas je fokus trošenje in ne produkcija, vsaj kar se tiče 99% raje.
treba se bo streznat, predvsem v glavah ekonomistov in uvidet za rast ni možna v nedogled in da je tudi mirovanje uredu zadeva. ampak za enkrat to še ni v planu ker je utd v planu.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
PrihajaNodi ::
@Jure In kaj boš programiral, če nisi ravno v silicijevi dolini zaposlen oziroma kakšni multinacionalki? Če bo večina znala programirati to pomeni izgubo dodane vrednosti, ker ni več redkost. Je fajn da znaš a da je to v prihodnosti še vedno zagotovilo za kruh? Nevem. Kateri družboslovci so pa v Sloveniji in tujini dejansko zaposljivi pa pojma nimam. Pravnik je ze dlje časa obsolete...
Izračuna se nacionalni gdp in to potem sluzi kot model za svetovnega. Zakaj bi bila negativna ce se meri v dolarjih?
Mogoce kdo ve kako se meri svetovni BDP oz. njegova rast? V dolarjih ocitno ne, ker potem bi bila negativna. Ali se motim?
Izračuna se nacionalni gdp in to potem sluzi kot model za svetovnega. Zakaj bi bila negativna ce se meri v dolarjih?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
jype ::
PrihajaNodi> In kaj boš programiral, če nisi ravno v silicijevi dolini zaposlen oziroma kakšni multinacionalki?
Rampe, ki se bodo same umaknile biciklistom, recimo.
PrihajaNodi> Če bo večina znala programirati to pomeni izgubo dodane vrednosti, ker ni več redkost.
Nič hudega, tudi brez poštevanke ne gre, pa jo moramo vsi znat in če bi jo samo nekateri, bi danes vsi imeli bistveno slabši življenski standard, kot ga imamo.
PrihajaNodi> Je fajn da znaš a da je to v prihodnosti še vedno zagotovilo za kruh?
Ne, tako kot danes poštevanka ni. Je pa osnovna sposobnost, ki ti omogoča, da sploh lahko kaj koristnega počneš.
PrihajaNodi> Kateri družboslovci so pa v Sloveniji in tujini dejansko zaposljivi pa pojma nimam. Pravnik je ze dlje časa obsolete...
Ko dokončam še spalnice za goste te povabim na obisk, pa ti razložim na resničnem primeru visokotehnološkega podjetja, ki ima polovico zaposlenih z družboslovnih področij.
Rampe, ki se bodo same umaknile biciklistom, recimo.
PrihajaNodi> Če bo večina znala programirati to pomeni izgubo dodane vrednosti, ker ni več redkost.
Nič hudega, tudi brez poštevanke ne gre, pa jo moramo vsi znat in če bi jo samo nekateri, bi danes vsi imeli bistveno slabši življenski standard, kot ga imamo.
PrihajaNodi> Je fajn da znaš a da je to v prihodnosti še vedno zagotovilo za kruh?
Ne, tako kot danes poštevanka ni. Je pa osnovna sposobnost, ki ti omogoča, da sploh lahko kaj koristnega počneš.
PrihajaNodi> Kateri družboslovci so pa v Sloveniji in tujini dejansko zaposljivi pa pojma nimam. Pravnik je ze dlje časa obsolete...
Ko dokončam še spalnice za goste te povabim na obisk, pa ti razložim na resničnem primeru visokotehnološkega podjetja, ki ima polovico zaposlenih z družboslovnih področij.
Smrekar1 ::
kow ::
A to ne pomeni, da mocan dolar avtomaticno pomeni negativno globalno rast? Ce se je ruski BDP v dolarjih razpolovil, je to bilijardo $ manjsi globalni BDP. Ne vem kako potem pridejo na 3 odstotke rasti.
nevone ::
Mogoce kdo ve kako se meri svetovni BDP oz. njegova rast?
Predvsem je pomembno, da BDP pomeni koliko dobrin/storitev se proizvede na prebivalca.
V dolarjih ocitno ne, ker potem bi bila negativna. Ali se motim?
Če se proizvede več na prebivalca kot v preteklosti je rast pozitivna, če se manj pa negativna. Dolarji so samo enota za vrednost proizvodov.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Bob Rock ::
S tehnoloskim razvojem poskrbimo za to, da si olajsamo zivljenje, saj dobrine in storitve pridobimo lazje, hitreje in z manjso kolicino surovin.
Cesar bi morali biti prakticno vsi veseli, saj bi to moralo pomenit lazje, razbremenjeno, krajse delo.
Kar pa v praksi definitivno ne drzi, pomeni, da se za delo ne prihrani energije(le do neke mere zamenjala obliko fizicne s psihicno) ali casa.
Sistem (kakorkoli se ze imenuje ta izrojena in izrabljena oblika kapitalizma, ki ga trenutno furamo) pa trenutno sluzi predvsem bogatemu sloju za se hitrejse kopicenje sredstev (ki jih definitivno ne potrebujejo v toliksni meri).
Posledicno to pomeni, da ima srednji in revni sloj (relativno na bogati sloj) vedno manj sredstev. S tem se avtomatsko povecuje vpliv in nadzor bogatih nad zivljenji ostalih(posledicno izkoricanje).
Glede na vse manj sredstev srednjega in revnega sloja, ki prispevajo levji delez v drzavno blagajno (bogati posamezniki res placajo vec davka, ampak je masa srednjih in revnih veliko vecja), tudi drzava (s svojimi sluzbami) kot institucija slabi in se posledicno krepi vpliv kapitala (ki ga nadzirajo "elite"/korporacije).
IMO mislim, da smo pred tem, ko se bodo stvari zacele konkretno spreminjati in subjektivno sem mnenja, da sta najbolj mozni dve moznosti:
- sistem se bo podrl sam vase preden dobi kapital popoln nadzor nad drzavo in ljudmi in se bodo scasoma sredstva vsaj delno prerazporedila
- kapital ("elite" / korporacije) bodo prevzele nadzor tudi nad drzavami, kar za je srednji in revnejsi sloj IMO zelo slabo
Sem pa vedno manj optimisticen, da je mozno eno ali drugo moznost speljati na miren nacin, predvsem zaradi prepricanja ljudi, da se da stvari spremeniti s pomocjo ternutnega sistema volitev.
Trenutno so te nase volitve en navaden BS:
- 99,9% ljudi dejansko ne more realno ocenit kandidata, saj ne pozna njegovih izkusenj, nacina dela, vrednot,... pozna le to, kar mu je kandidat "prepricljivo" povedal. Kar mnogokrat ne odraza niti njegovega lastnega mnenja, ampak mu je to pripravila PR sluzba.
- Glede na to, da se volitve izvajajo zelo podobno kot prodajni marketing, je jasno, da ima kandidat z boljsim financnim zaledjem veliko vec moznosti za zmago. Taksne kandidate postavi kapital. Z namenom, da bo sluzil kapitalu. S tem, ko pa ljudje oddajo glas za taksnega kandidata, pa mu dajo tudi legitimno pravico, da sluzi kapitalu in ne ljudem.
p.s.
malo sem ga zabluzil, ampak naj bo, ce se da komu brat
Cesar bi morali biti prakticno vsi veseli, saj bi to moralo pomenit lazje, razbremenjeno, krajse delo.
Kar pa v praksi definitivno ne drzi, pomeni, da se za delo ne prihrani energije(le do neke mere zamenjala obliko fizicne s psihicno) ali casa.
Sistem (kakorkoli se ze imenuje ta izrojena in izrabljena oblika kapitalizma, ki ga trenutno furamo) pa trenutno sluzi predvsem bogatemu sloju za se hitrejse kopicenje sredstev (ki jih definitivno ne potrebujejo v toliksni meri).
Posledicno to pomeni, da ima srednji in revni sloj (relativno na bogati sloj) vedno manj sredstev. S tem se avtomatsko povecuje vpliv in nadzor bogatih nad zivljenji ostalih(posledicno izkoricanje).
Glede na vse manj sredstev srednjega in revnega sloja, ki prispevajo levji delez v drzavno blagajno (bogati posamezniki res placajo vec davka, ampak je masa srednjih in revnih veliko vecja), tudi drzava (s svojimi sluzbami) kot institucija slabi in se posledicno krepi vpliv kapitala (ki ga nadzirajo "elite"/korporacije).
IMO mislim, da smo pred tem, ko se bodo stvari zacele konkretno spreminjati in subjektivno sem mnenja, da sta najbolj mozni dve moznosti:
- sistem se bo podrl sam vase preden dobi kapital popoln nadzor nad drzavo in ljudmi in se bodo scasoma sredstva vsaj delno prerazporedila
- kapital ("elite" / korporacije) bodo prevzele nadzor tudi nad drzavami, kar za je srednji in revnejsi sloj IMO zelo slabo
Sem pa vedno manj optimisticen, da je mozno eno ali drugo moznost speljati na miren nacin, predvsem zaradi prepricanja ljudi, da se da stvari spremeniti s pomocjo ternutnega sistema volitev.
Trenutno so te nase volitve en navaden BS:
- 99,9% ljudi dejansko ne more realno ocenit kandidata, saj ne pozna njegovih izkusenj, nacina dela, vrednot,... pozna le to, kar mu je kandidat "prepricljivo" povedal. Kar mnogokrat ne odraza niti njegovega lastnega mnenja, ampak mu je to pripravila PR sluzba.
- Glede na to, da se volitve izvajajo zelo podobno kot prodajni marketing, je jasno, da ima kandidat z boljsim financnim zaledjem veliko vec moznosti za zmago. Taksne kandidate postavi kapital. Z namenom, da bo sluzil kapitalu. S tem, ko pa ljudje oddajo glas za taksnega kandidata, pa mu dajo tudi legitimno pravico, da sluzi kapitalu in ne ljudem.
p.s.
malo sem ga zabluzil, ampak naj bo, ce se da komu brat
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bob Rock ()
Mr.B ::
Ja Ker videnje slovenije proeciras Na ostali svet...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
nevone ::
S tem, ko pa ljudje oddajo glas za taksnega kandidata, pa mu dajo tudi legitimno pravico, da sluzi kapitalu in ne ljudem.
Kapital služi ljudem. Seveda ne, če miruje, če pa se investira pa marsikdo od tega kaj dobi/zasluži obenem pa potrošniki pridejo do novih izdelkov, ki jih želijo/potrebujejo. Če tega ni, če imajo vedno vsi samo za udobno preživetje, potem je tudi investicij bolj malo in kmalu zatem začne celotna družba stagnirati.
Kapital ni nekaj, česar bi se morali bati. Je pa seveda res, da se do njega lahko pride na bolj ali manj poštene načine in da se ga tudi izrablja lahko v bolj ali manj poštene namene. Vendar če tega nismo zmožni zadržat v mejah normale, potem nam itak ni pomoči.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Bob Rock ::
Kapital služi ljudem. Seveda ne, če miruje, če pa se investira pa marsikdo od tega kaj dobi/zasluži obenem pa potrošniki pridejo do novih izdelkov, ki jih želijo/potrebujejo. Če tega ni, če imajo vedno vsi samo za udobno preživetje, potem je tudi investicij bolj malo in kmalu zatem začne celotna družba stagnirati.
Definitivno mora biti ravnovesje, da so tudi za srednji in revnejsi zagotovljene eksistencne dobrine obenem pa tudi zelja/potreba po napredku. Narobe je, da se potrebo po delu in ustvarjanju podaja represivno tj. na nacin, ce se ne bos gnal do konca, bo tvoja eksistenca ogrozena(kar dejansko je efektivno in toliko vpeto v nas da se nam zdi samoumevno - ampak tudi popolnoma primerljivo s prisilnim delom). In to se izkorisca zaradi popolnoma neracionalne razporeditve sredstev.
Kapital ni nekaj, česar bi se morali bati. Je pa seveda res, da se do njega lahko pride na bolj ali manj poštene načine in da se ga tudi izrablja lahko v bolj ali manj poštene namene. Vendar če tega nismo zmožni zadržat v mejah normale, potem nam itak ni pomoči.
Ljudje z relativno slabimi karakternimi lastnostmi(komolcarstvo, zahrbtnost, pohlep, egoizem,... - po domace pokvarjen clovek) imajo trenutno definitivno boljse predispozicije za uspeh Pokvarjenega cloveka tezko izrine "dober" clovek. Bolj verjetno nekdo se bolj pokvarjen. In te "uspesne" ljudi(s taksnim karakterjem) se preko medijev konstantno postavlja za vzor novejsim generacijam. IMO na tak nacin tega ni mozno zadrzat.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
PrihajaNodi ::
- kapital ("elite" / korporacije) bodo prevzele nadzor tudi nad drzavami, kar za je srednji in revnejsi sloj IMO zelo slabo
Pravzaprav se to ze dogaja. Poglej "sosede" kjer imajo ze farme za otroke.
http://www.nytimes.com/2006/12/18/world...
Kdaj bodo pa slovenske matere zacele prodajati otroke za par tisoc evrov je pa samo vprasanje casa.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Mr.B ::
PrihajaNodi je izjavil:
- kapital ("elite" / korporacije) bodo prevzele nadzor tudi nad drzavami, kar za je srednji in revnejsi sloj IMO zelo slabo
Pravzaprav se to ze dogaja. Poglej "sosede" kjer imajo ze farme za otroke.
http://www.nytimes.com/2006/12/18/world...
Kdaj bodo pa slovenske matere zacele prodajati otroke za par tisoc evrov je pa samo vprasanje casa.
Seveda, so v Rusiji cenejši. Pri nas jih ne moreš niti normalno posvojiti,.... Morda si mislil preprodajati, v tem smo zelo dobri..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
PrihajaNodi ::
V Rusiji niso cenejši kot v Bolgariji. Pri nas jih bono začeli prodajati ne posvajati. Dajmo času čas. Izrael jih kupuje pa od tibetancev. Dobra je ta panoga. Hej Mr.b odličen pislovni model je to, kjer bi postavil spletno stran in navedel ceno otrok po državah. Profit garantiran, kupci pa bi imeli vecji vpogled tako na poreklo otroka kot zdravje. Podobno bi to bilo kot za rodovniške pse.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Mr.B ::
PrihajaNodi je izjavil:
V Rusiji niso cenejši kot v Bolgariji. Pri nas jih bono začeli prodajati ne posvajati. Dajmo času čas. Izrael jih kupuje pa od tibetancev. Dobra je ta panoga. Hej Mr.b odličen pislovni model je to, kker bi postavil spletno stran in navedel ceno otrok po državah. Profit garantiran, kupci pa bi imeli vecji pogled tako na poreklo otroka kot zdravje. Podobno bi to bilo kot za rodovniške pse.
Če bi vedel problematiko posvojitvev v Sloveniji, nebi klamfal bedarij, ker samo ksenofobni Slovenci grejo v Rusijo posvojiti otroka. In ni potrebno kaj dosti plačati, zato vsaj uradne strani ni. No razen tisti, ki hočejo otroka kot domačo žival, jutri. Potem znajo prešvercat tudi to po hitrem postopku..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
PrihajaNodi ::
http://www.rtvslo.si/slovenija/zelim-po...
Rusija je cenejša? Kaj je razlika med otrokom in domačo živaljo? Bodočim staršem bi pravzaprav morali dato psa v oskrbo kot izpit za otroka. In če žival pogine se otroka me dovoli.
Rusija je cenejša? Kaj je razlika med otrokom in domačo živaljo? Bodočim staršem bi pravzaprav morali dato psa v oskrbo kot izpit za otroka. In če žival pogine se otroka me dovoli.
Mr.B ::
PrihajaNodi je izjavil:
http://www.rtvslo.si/slovenija/zelim-po...
Rusija je cenejša? Kaj je razlika med otrokom in domačo živaljo? Bodočim staršem bi pravzaprav morali dato psa v oskrbo kot izpit za otroka. In če žival pogine se otroka me dovoli.
Če bi vedel, je žival bolj zaščitena kot človek. Verjetno zato, ker človek se lahko brani, žival pa ne. Lahko pa pogledaš kolikšna je kazen za malomarnos.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
PrihajaNodi ::
5 letnik se zelo dobro brani, sploh če mu je ime Chuck Norris.
Mogoce je mislil tiste zivali, ki pristanejo na njegovem krozniku. Cloveku se zdi da je glede na gospodarsko stanje prisel v cas janicarjev samo da je namesto sabelj in pusk orozje denar.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
sisemen ::
Zanimivo je to, da je "eliti" v kapitalizmu v interesu imeti čim večji in čim bogatejši srednji sloj. To je tista stvar, ki kapitalizem loči od 'zveličanih' gospodarskih sistemov, kjer je v interesih elite marsikaj, samo da ostanejo navadni ljudje revni in ne želijo še političnih pravic.
Ironija, pač, da je prav 'zločesti' kapitalizem tisti, ki omogoča človeku najbolj kvalitetno življenje.
Tole se lepo slisi samo na papirju, v praksi pa je takole:
http://billmoyers.com/2015/01/26/middle...
Srednji sloj izginja in se seli v revnega, kmalu bosta samo se dva sloja, zelo bogati in revni. Prehajamo v končno fazo kapitalizma, fevdalizem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sisemen ()
Mr.B ::
PrihajaNodi je izjavil:
5 letnik se zelo dobro brani, sploh če mu je ime Chuck Norris.
Mogoce je mislil tiste zivali, ki pristanejo na njegovem krozniku. Cloveku se zdi da je glede na gospodarsko stanje prisel v cas janicarjev samo da je namesto sabelj in pusk orozje denar.
No ti pa še vedno misliš da je postavitev zgorne meje prihodkov/profita/nagrad blagodejno za splošno dobro. SEdaj pa povprašaj MikiMustra zakaj je moral kar del svojega živlejna preživeti v Nemčiji. Toliko o uspešnem modelu.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
5 letnik se zelo dobro brani, sploh če mu je ime Chuck Norris.
Mogoce je mislil tiste zivali, ki pristanejo na njegovem krozniku. Cloveku se zdi da je glede na gospodarsko stanje prisel v cas janicarjev samo da je namesto sabelj in pusk orozje denar.
No ti pa še vedno misliš da je postavitev zgorne meje prihodkov/profita/nagrad blagodejno za splošno dobro. SEdaj pa povprašaj MikiMustra zakaj je moral kar del svojega živlejna preživeti v Nemčiji. Toliko o uspešnem modelu.
Pusti ti MikiMustra, naj te bo strah tega kar sta povedala in bila obtožena Snowdan in Julian Assange.
Zanimivo je to, da je "eliti" v kapitalizmu v interesu imeti čim večji in čim bogatejši srednji sloj. To je tista stvar, ki kapitalizem loči od 'zveličanih' gospodarskih sistemov, kjer je v interesih elite marsikaj, samo da ostanejo navadni ljudje revni in ne želijo še političnih pravic.
Ironija, pač, da je prav 'zločesti' kapitalizem tisti, ki omogoča človeku najbolj kvalitetno življenje.
Tole se lepo slisi samo na papirju, v praksi pa je takole:
http://billmoyers.com/2015/01/26/middle...
Srednji sloj izginja in se seli v revnega, kmalu bosta samo se dva sloja, zelo bogati in revni. Prehajamo v končno fazo kapitalizma, fevdalizem.
V fevdalizmu je clovek vedel za koga dela v kapitalizmu se dela preko agencij in pojma nimas kdo je tvoj delodajalec da o placi in outsourcanju nebi, pri cemer pa domacini, na racun sparanja bogatih delodajalcev z najemom delovne sile iz Mehike, Balkana izgubljajo vrednost. Slej ko prej pa pride do izravnave kjer bodo nekoč tudi nemci delali za balkanski standard.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
nevone ::
Definitivno mora biti ravnovesje, da so tudi za srednji in revnejsi zagotovljene eksistencne dobrine obenem pa tudi zelja/potreba po napredku.
Te eksistenčne dobrine, ki naj bi bile zagotovljene vsem, bi bilo treba bolj natančno definirati, da ni potem dileme okoli tega, kaj so za koga eksistenčne dobrine. Ker se mi malo dozdeva, da je to samo prva faza. Kaj hitro je to premalo, ker ima pač nekdo več. In dokler obstajajo ljudje, ki imajo več, se tistim, ki imajo manj zdi, da jih je družba za nekaj prikrajšala.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Mr.B ::
PrihajaNodi;
kaj ti naj rečem. Pač samo potrjuješ da se s tvojim konceptom nekaj ne sklada. Miki je zelo enostavno dokazal, da bi za tvojo vizijo morali sposobni delati no cca -80% učinkovito, kar pa samo nakazuje, da zvizijo uravnilovke nekaj ni v redu..
kaj ti naj rečem. Pač samo potrjuješ da se s tvojim konceptom nekaj ne sklada. Miki je zelo enostavno dokazal, da bi za tvojo vizijo morali sposobni delati no cca -80% učinkovito, kar pa samo nakazuje, da zvizijo uravnilovke nekaj ni v redu..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
kow ::
Mogoce kdo ve kako se meri svetovni BDP oz. njegova rast?
Predvsem je pomembno, da BDP pomeni koliko dobrin/storitev se proizvede na prebivalca.
V dolarjih ocitno ne, ker potem bi bila negativna. Ali se motim?
Če se proizvede več na prebivalca kot v preteklosti je rast pozitivna, če se manj pa negativna. Dolarji so samo enota za vrednost proizvodov.
o+ nevone
Moja poanta je, da gospodarsko aktivnost moras meriti, torej izbrati primerno enoto. Vprasanje je katera enota je izbrana?
Kosarica valut? IMF, OECD, Svetovna banka ocitno ne uporabljajo dolar, ker sicer bi njihovi reporti morali pisati, da je globalni BDP v letu 2015 padel za nekaj odstotkov. Takih naslovnic nisem videl.
sisemen ::
PrihajaNodi je izjavil:
Zanimivo je to, da je "eliti" v kapitalizmu v interesu imeti čim večji in čim bogatejši srednji sloj. To je tista stvar, ki kapitalizem loči od 'zveličanih' gospodarskih sistemov, kjer je v interesih elite marsikaj, samo da ostanejo navadni ljudje revni in ne želijo še političnih pravic.
Ironija, pač, da je prav 'zločesti' kapitalizem tisti, ki omogoča človeku najbolj kvalitetno življenje.
Tole se lepo slisi samo na papirju, v praksi pa je takole:
http://billmoyers.com/2015/01/26/middle...
Srednji sloj izginja in se seli v revnega, kmalu bosta samo se dva sloja, zelo bogati in revni. Prehajamo v končno fazo kapitalizma, fevdalizem.
V fevdalizmu je clovek vedel za koga dela v kapitalizmu se dela preko agencij in pojma nimas kdo je tvoj delodajalec da o placi in outsourcanju nebi, pri cemer pa domacini, na racun sparanja bogatih delodajalcev z najemom delovne sile iz Mehike, Balkana izgubljajo vrednost. Slej ko prej pa pride do izravnave kjer bodo nekoč tudi nemci delali za balkanski standard.
Ja, v fevdalizmu je tudi oral z voli, danes pa ima traktorje. Mislim, da ne govoris o druzbeni ureditvi ampak o casovnem obdobju.
Sicer pa ja, tudi nemci bodo nekoc delali za balkanski standard, se je ze zgodilo, po drugi *svetovni vojni*.
Smrekar1 ::
PrihajaNodi je izjavil:
V fevdalizmu je clovek vedel za koga dela v kapitalizmu se dela preko agencij in pojma nimas kdo je tvoj delodajalec da o placi in outsourcanju nebi, pri cemer pa domacini, na racun sparanja bogatih delodajalcev z najemom delovne sile iz Mehike, Balkana izgubljajo vrednost. Slej ko prej pa pride do izravnave kjer bodo nekoč tudi nemci delali za balkanski standard.
Če ne veš kdo je tvoj delodajalec si nepismen. Piše namreč na pogodbi o zaposlitvi, pa na vhodu kamor hodiš delat tudi. Če kljub obveznemu šolstvu ne znaš brati je težava v tebi, ne v gospodarskem sistemu.
Moja poanta je, da gospodarsko aktivnost moras meriti, torej izbrati primerno enoto. Vprasanje je katera enota je izbrana?
Kosarica valut? IMF, OECD, Svetovna banka ocitno ne uporabljajo dolar, ker sicer bi njihovi reporti morali pisati, da je globalni BDP v letu 2015 padel za nekaj odstotkov. Takih naslovnic nisem videl.
https://slo-tech.com/forum/t667126/p507...
A to ne pomeni, da mocan dolar avtomaticno pomeni negativno globalno rast?
Ne.
http://www.investopedia.com/terms/c/con...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | O smislu življenja v svetu brez služb (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 29877 (24735) | PrihajaNodi |
| » | Ameriški tehnološki velikani imajo na računih milijarde (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Rezultati | 27930 (25298) | gruntfürmich |
| » | Boston Dynamics pokazal, kaj zmorejo novi humanoidni roboti (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 86954 (79325) | PrihajaNodi |
| » | Evolucija pri ljudeh (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 20667 (18512) | jype |