Uporaba slovenske vojske pri nadzoru meja 2015

Nima vojska kaj tam delat. Sej nismo v vojni. Civilna zaščita in policija, pa malo več ograj in daljše kolone ekonomskih migrantov bodo. Bodo že počakal, če hočejo v EU.

Mogoče pa iz JU več uradnikov poslat na mejo, da bodo tam papirje urejal za ekonomske migrante. Najbolje tiste iz ljubljane na najvišjih položajih, pa naj delajo po 12 ur ali več tam, da bodo vsaj enkrat videli kaj je to delo.

Jajo je sedaj izredno happy puppy. On bi tako stanje najraje uvedel permanentno.

jype je 21. okt 2015 ob 07:55 izjavil:

Čemu je bilo treba za to vojakom podeliti nekatera policijska pooblastila in ni bil dovolj že obstoječ predpis?

Odlično vprašanje!

Ne vem kaj vam ni jasno. Vojska MORA it na mejo. Četudi bi vse uniformirane policaje poslali na mejne prehode in varovat begunske centre bi še vedno na vsakega policaja prišli 3+ migranti. S tem da bi lahko šel kdo ropat banko sredi belega dneva in policija bi rabila 1 uro da sploh pride do tja. In policaji niso neutrudljivi da bi delali 24 ur vsak dan. Četudi se dela rotacije na 12 ur pomeni da je iznenada 50% manj policajev na terenu.

Jure, kaj točno ti predlagaš? Migrantov je preveč, da bi policisti lahko korektno in brez solzivca vzdrževali red. Kaj torej?

Vojske se ne uporablja samo v vojnih ali izrednih razmerah. Recimo, februarja štanfajo planiško velikanko.

Čez leto leti njihov helikopter v planine v reševalne akcije.

Takrat se noben ne buni, da živimo v policijski državi.

Ne gre se za to, KDO vzdržuje red, ampak KAKO. Je pa prav, da vojska dela po policijskih navodilih, ne nekaj v stilu "gremo mi po svoje".

Vojska mora it pomagat policiji, tu sploh ni nobenega dvoma in hvalabogu, da so poslanci to se dodatno pozegnali.

Me pa moti ta vacatio legis 7dni. Kar vem js vacatio legis ni nujno vedno prisoten. Ce ze sam zakon doloca, da bo prisel v veljavo takoj zaradi izrednih razmer. Cemu torej cakat en teden.. javnost je dobro seznanjena s tem, ne rabi se en teden se seznanjat.

Zakaj pa niso razglasili izrednega stanja?

Vprašanje ... Koliko policistov/vojakov je potrebno, da lahko učinkovito nadzorujejo mejo in mgrante, ki vstopajo v državo? 1000? 2000? 3000?

Se strinjam, da je za to policija. To se verjetno vsi strinjamo. Problem je v tem da je policistov premalo, in rabijo pomoc.

perci je 21. okt 2015 ob 08:30 izjavil:

Jure, kaj točno ti predlagaš? Migrantov je preveč, da bi policisti lahko korektno in brez solzivca vzdrževali red. Kaj torej?

Vojske se ne uporablja samo v vojnih ali izrednih razmerah. Recimo, februarja štanfajo planiško velikanko.

Čez leto leti njihov helikopter v planine v reševalne akcije.
Takrat se noben ne buni, da živimo v policijski državi.

Ne gre se za to, KDO vzdržuje red, ampak KAKO. Je pa prav, da vojska dela po policijskih navodilih, ne nekaj v stilu "gremo mi po svoje".

Odičen post! Se popolnoma strinjam. Če že imamo vojsko, naj pomagajo policistom, seveda pa pod nadzorom slednjih.

luksorzi je 21. okt 2015 ob 09:37 izjavil:

http://ekipa24.si/clanek/nogomet/mednar...

2000 policistov, da skrbijo za red na enem stadionu in njegovi bližnji okolici. Koliko je že dolga slovenska meja?
Pri nas imamo približno 7000 policistov (uniformiranih in neuniformiranih) in, če upoštevamo, da vsak človek potrebuje počitek (pripada mu tudi zakonsko), je lahko naenkrat aktiviranih približno 3000 (IMHO). Torej 3000 policistov, da varujejo celotno mejo, nadzirajo tisoče migrantov, seveda pa tudi želimo, da so v primeru (nesreče, nasilje, ropi ...), ko jih pokličemo v par minutah pri nas?

Meni se ne izide ...

Tudi, če dodaš še slovensko vojsko (celotno osebje, tudi iz pisarn itn.), s policijo in vojsko skupaj ne boš imel 20.000 ljudi. Toliko migrantov pa nam pride na mejo kmalu v treh dneh ali manj.

Da boste imeli povezave do točnih številk ;)
http://www.policija.si/index.php/o-poli...
http://www.slovenskavojska.si/o-slovens...

krneki0001 je 21. okt 2015 ob 02:28 izjavil:

Mogoče pa iz JU več uradnikov poslat na mejo, da bodo tam papirje urejal za ekonomske migrante. Najbolje tiste iz ljubljane na najvišjih položajih, pa naj delajo po 12 ur ali več tam, da bodo vsaj enkrat videli kaj je to delo.

Ti bi birokratom dal za delati? a ne veš da je to kršenje človekovih pravic?

Zanimivo je bilo spremljat obnašanje stranke SMC. Oni so še teden dni nazaj podobno kot ZL vsakogar, ki je omenjal vojsko na meji označevali za fašista in sovražni govor. Včeraj so pa hinavsko obrnili ploščo in podprli vojsko na meji. Enako bo z ograjo. Sedaj jo zavračajo, čez en teden bodo pa zaradi emplozije države to podprli, vendar bo prepozno. Mi bi morali začeti graditi ograjo naslednji dan, ko jo je začela Madžarska.

In ja, vojska (vojaška policija) je še posebej usposobljena za proti-izgredno delovanje, v primeru da bi bilo potrebno preprečit gručam srboritežev nasilen / ilegalen vstop v državo (kot so recimo poskušali na Srbsko-Madžarski meji)

Ne morem verjet, kakšne komentarje lahko tukaj berem: "ne rabimo vojske pošiljat, nismo v vojni", "za izgrede skrbi policija", tole meji na trolanje ali pa na čisto neumnost. Uzam kalkulator u roke pa poglej koliko izbeglic pride na policaja, pa boš hitro ugotovil, da imamo tako policajev kot tudi vojske premalo za omogočanje varnosti. Večina izbeglic sploh še ni prišla v SLO, si pa ne predstavljam kaj bo, ko uletijo še ostali in ko se bo tej masi 1x orng strgalo. Pa saj ne, da je država že zaprosila za okrepitve iz EU.

krneki0001 je 21. okt 2015 ob 02:28 izjavil:

Nima vojska kaj tam delat. Sej nismo v vojni. Civilna zaščita in policija, pa malo več ograj in daljše kolone ekonomskih migrantov bodo. Bodo že počakal, če hočejo v EU.

A pol ker nismo v vojni, jih tud ko so poplave, žled, potresi ne rabimo? Policija je probremenjena. Vojska je v službi države in je smiselno, da pomagajo mirit zadeve, pri logistiki, varovanju...

Mogoče pa iz JU več uradnikov poslat na mejo, da bodo tam papirje urejal za ekonomske migrante. Najbolje tiste iz ljubljane na najvišjih položajih, pa naj delajo po 12 ur ali več tam, da bodo vsaj enkrat videli kaj je to delo.

Da ustanovijo še kakšno komisijo? To bi izpadlo tako, da bi najprej podali javni razpis za analizo situacije, nakar bi en mesec zbirali ponudbe, nasprotna stran bi se pritožila in razpis bi ponovili. Preden bi ustanovili komisijo bi preteklo 2 meseca, nato pa še 2 da pričnejo z delom. So seveda dobrodošli, ampak če pol se ne pritožujte, da je nastal še večji kaos in da ljudje čakajo še dlje. ;)

bo pa zdaj ko jih ima lahko šla tu pomagat namesto na mejo

http://www.rtvslo.si/sport/nogomet/prva...

jype je 21. okt 2015 ob 13:16 izjavil:

Vojska med posredovanjem zaradi poplav, žleda in potresov nima policijskih pooblastil.

In? Takrat ima gasilsko-reševalna pooblastila, glede na situacijo, zdaj ko je varnostna situacija pa bo imela policijska pooblastila.

Manj ideološke dogme, več praktičnega razmišljanja.

BlaY0> Kako bo to negativno rezultiralo pri obvladovanju "krize"?

Če ne razumete, v čem je težava, kadar imajo oboroženi vojaki policijska pooblastila, potem vam manjka osnovna izobrazba za sodelovanje v demokratični družbi.

Ne vem zakaj nekatere tako moti, da vojska sodeluje pri brzdanju tisočih beguncev, katerim se lahko vsak čas strga in začnejo svoj rampage vandalizma, ker se jim ne postreže kot v hotelu..Ne, to ni samo delo policije, ampak je lahko delo kogarkoli, ki bi s svojo dejavnostjo kaj pripomogel.Vojska verjetno te črede tudi lažje spravi v red, tako da mislim, da je to pametna in prav nič sporna poteza

lexios> Če ne razumete, da lahko pomagajo tudi brez orožja ali brez poblastil, tudi npr. kot civilisti, potem vam manjka še kaj več kot osnovna izobrazba. Aktivisti in civilne službe brez kakršnihkoli pooblastil ne pomagajo pri logistiki, deljenju pomoči, organizaciji?

Zame ne velja niti poseben zakon glede odgovornosti za morebitno storitev kaznivega dejanja, niti pri svojem delu nisem oborožen. Do zdaj smo si bili z vojaki izenačeni vsaj v tem, da niti jaz niti vojaki nismo mogli nenasilni in neoboroženi osebi omejevati gibanja - po novem si pa ne bomo več.

Ampak upam, da se vsaj glede tega strinjamo, da vse možnosti za aktivacijo Slovenske vojske že obstajajo, pa čeprav neoboroženih in brez poblastil, tako kot lahko pomagajo pri poplavah....

Ampak izrednih razmer pa baje ni. ;) "Cerar: "Morebitna pomoč vojske ne pomeni, da je Slovenija v izrednih razmerah""

Seveda je prav, da vojska pomaga. Teoretiziranje okoli zakonov in kaj bi lahko bilo in kaj bi lahko ne bilo je isto kot trditi, da so itak prišli posiliti naše ženske in jih zato moramo vse [vstavi poljuben radikalen izraz]. Kaj pa naj, teh par tisoč policistov obvladuje horde in horde ljudi, naj tam delajo 24/7 naslednje leto dni ali kaj? Za minimalca, en kebab pa prevoz? Samo zato, da bog ne daj ne bi kak vojak kje kakšnega tujca grdo pogledal. Ermagod!

BlaY0 je 21. okt 2015 ob 13:55 izjavil:

lexios je 21. okt 2015 ob 13:51 izjavil:

Ampak upam, da se vsaj glede tega strinjamo, da vse možnosti za aktivacijo Slovenske vojske že obstajajo, pa čeprav neoboroženih in brez poblastil, tako kot lahko pomagajo pri poplavah....

Da, samo jaz ne vidim konkretnega vzroka zakaj pa gredo zdaj kar naenkrat nekaterim v nos ta pooblastila. To pomeni samo, da ne zaupaš naši vojski. A obstaja bojazen, da bo nekemu vojaku počil film in bo kljub striktnim navodilom svojih nadrejenih udaril par rafalov po ženskah in otrocih?

Ne, obstaja pa bojazen, da bo manjša skupina vojakov svoja teoretična pooblastila uporabila zato, da bo mimo ustaljenih postopkov "rešila" kakšen "problemček".

Da, samo jaz ne vidim konkretnega vzroka zakaj pa gredo zdaj kar naenkrat nekaterim v nos ta pooblastila. To pomeni samo, da ne zaupaš naši vojski. A obstaja bojazen, da bo nekemu vojaku počil film in bo kljub striktnim navodilom svojih nadrejenih udaril par rafalov po ženskah in otrocih?

Že napovedano pred kakšnim tednom kdo bo najbolj glasen, ko so bodo spreminjala pravila, pooblastila, svoboščine in pravice.

Dokler Cerar ne razpiše izrednih razmer bi nekateri najraje videli, da se z meje odpokliče še policijo, sj ti begunci in migranti nikomur nič nočejo, Slovenijo so pa sami sposobni prečkat, bodisi s takstiji, bodisi peš, pa še prej bodo šli čez!