Negotova prihodnost ateizma in prihodnost islamske religije v Evropi 21. stoletja

Smrekar1> Link?

Sej to si WarpedOnega vprašal, ane?

Tudi jaz lahko napišem zavajajoč prispevek o tem, kako so kristjani krvoločni, ampak se mi ta hip ne ljubi.

Smrekar1> Lahko citiraš nekoga, ki je to rekel?

Jaz lahko citiram WarpedOne, ki je rekel, da 70% muslimanov podpira nasilje.

K sreči to ni res, na žalost pa WarpedOne verjetno res verjame, da je - ali pa še slabše, ve, da ni res, pa kljub temu ponavlja v nedogled, kot so ga naučili na seminarju skrajnih desničarjev o propagandi in kulturnem boju.

Sicer sem prebral le par komentarjev te teme, a vseeno vidim, da se religije grozno enači. Pa se jih ne bi smelo. Če konkretno primerjamo krščanstvo in islam, kateri dobesedno iz svojega nauka poziva k, danes, kaznivim dejanjem in poziva k silovitemu in neusmiljenemu širjenju, po drugi strani krščanstvo uči k ljubezni in k vsem drugim vredotam, ki so tudi na podlagi krščanstva danes standard v Evropi. Če so se pod znakom krščanstva v zgodovini dogajale svinjarije ali pa se še, pa se po krivdi ljudi in ne religije.
Prejle sem zasledil podatek, da je beseda USMILJENJE v samo v stari zavezi uporabljena 400x. Kolikokrat v koranu? Morda le v povezavi z besedo BREZ.

Nehajte pisati bedarije in se raje začnite pripravljati na sranje, ki nas očitno čaka.

Smrekar1 je 20. nov 2015 ob 13:38 izjavil:

tikitoki je 20. nov 2015 ob 13:30 izjavil:

Za vse tepce, ki širite trditve, da muslimani podpirajo ISIL in njihove taktike.

Lahko citiraš nekoga, ki je to rekel?

tikitoki je 20. nov 2015 ob 13:30 izjavil:

Streljanje na ameriških šolah je krasen dokaz, da psihopati obstajajo povsod.

Ampak če gledaš številu ljudi, ki grejo streljat druge kot za zabavo ugotoviš, da je med njimi neprimerno več muslimanov kot bi to pričakoval, če Islam s tem ne bi bil vzročno povezan.

Prosim obrazloži zakaj je tako.

Nimam casa iskati tistih nekaj izjav, zase ze vedo kdo so.

Ti pa za zacetek najdi verodostojno statistiko, ki potrjuje tvoje navedbe.

Smrekar1> podpirajo ISIS in njihove taktike, ne da podpirajo nasilje.

Aha. V čem je pa razlika?

BigWhale je 20. nov 2015 ob 07:33 izjavil:

Axbcd je 19. nov 2015 ob 22:46 izjavil:

jype je 19. nov 2015 ob 22:45 izjavil:

Ja, in RKC ekstremisti pretepajo ženske, posiljujejo otroke in policija si niti upa ne vstopit v te združbe, da bi jih razkrinkala, ker za njimi stoji največja mafijska organizacija na svetu.

Zanimivo. Nihče ne ve nič o tem, le ti vsemogočni humanitarec veš kaj se dogaja v zakulisju.

In 2004, the John Jay report tabulated a total of 4,392 priests and deacons in the U.S. against whom allegations of sexual abuse had been made. The numbers of abuse allegations and court cases has increased worldwide since then.

Catholic Church sexual abuse cases @ Wikipedia
Roman Catholic sex abuse cases by country @ Wikipedia

4000 in vec, samo v ZDA.

Sicer pa, sploh nevem zakaj se o tem prepiramo, ker itak ste vsi belci pedofili. Tle je seznam organizacij, ki podpirajo vasa izprijena dejanja:

List of pedophile and pederast advocacy organizations @ Wikipedia

Dokazi mi, da ni res to kar trdim.

Evo: http://www.liveleak.com/view?i=3fd_1369...
% of total child molesters:

White 51%
African American 25%
Hispanic 15%
American Indian/Alaska Natives 2%
Asian/Pacific Islanders 1%

Podatki so za ZDA. Belci, skupaj z hispanci predstavljajo krepko preko 70% ljudi. Glede duhovščine pa, lahko dobiš link, da je med njimi manjši odstotek pedofilov, kot med laičnim prebivalstvom. Večji problem je bilo zakrivanje nagnusnih zločinov s strani katoliškega vrha. Upam, da je z novim papežem tega konec.

Sedaj pa ti meni razloži, zakaj so muslimani po vsem svetu z vsemi v spopadih, tudi med seboj? To bo malo težje, kot dokazati, da niso vsi belci pedofili.

Glede vere pa, ne rabiš poslušati Ognjišča, preklopi. Glede istospolnih in posvojitev, so pa tudi ateisti proti temu, katoliki danes v Sloveniji predstavljajo manjšino.

Edino nisem dobro poudaril razliko med Staro in Novo zavezo. Sta popolnoma neprimerljivi, pa nisem katolik, ampak razlika je vidna z aviona. Da ne omenjam Korana. Ta je nekje na ravni Stare zaveze.

fantasycamp je 20. nov 2015 ob 16:02 izjavil:

Ko zahodnjaki vprašajo;

The number in favor comes out to 66,940,982 people.

In a recent survey conducted by AlJazeera.net, the website for the Al Jazeera Arabic television channel, respondents overwhelmingly support the Islamic State terrorist group, with 81% voting "YES" on whether they approved of ISIS's conquests in the region.

The poll, which asked in Arabic, "Do you support the organizing victories of the Islamic State in Iraq and Syria (ISIS)?" has generated over 38,000 responses thus far, with only 19% of respondents voting "NO" to supporting ISIS.

Kaj je point? Da imas ocitno zlo drugacne rezultate, ki jih navajas v tekstu in prikazane na sliki?

Smrekar1 :: danes, 10:27:30

Smrekar1 je 20. nov 2015 ob 10:27 izjavil:

Če najdeš kar primerljivega v Bibliji izvoli objaviti. Do takrat pa se boš moral pač sprijazniti s tem, da je islam drugačen od krščantsva, da je islam religija zla in da je prav ISIS tisti, ki si islam razlaga na način kot to dokaj jasno velijo njihovi sveti teksti. Žal, tako je. Cest'la vie.

Jah, kaj naj ti rečem...ali ne poznaš Korana, ali pa Svetega pisma. Najverjetneje pa ne enega ne drugega.
Sveto pismo se vse od kanonizacije na prvem Nikejskem koncilu leta 325 ni spremenilo.
Ne bi zdaj zgubljal časa koliko krvoločnih tekstov in zapovedi je v svetem pismu, ker sem o tem dokaj obširno pisal v nekem drugem prispevku, ki je bil tematsko namenjen prav temu.

In sedaj tisto najlepše.

Sveto pismu se ne more in ne sme spreminjati, ker je takšna zapoved vnešena v samo sveto pismo kot sestavni integralni tekst samega Svetega pisma.

Konkretno

Razodetje 22, 18-19

18 Vsakomur, ki posluša preroške besede, ki so v tej knjigi, izjavljam: če bi jim kdo kaj dodal, ga bo Bog udaril z nadlogami, ki so opisane v tej knjigi. 19 Če pa bi kaj odvzel od besed, ki so v tej preroški knjigi, bo Bog odvzel njegov delež pri drevesu življenja in pri svetem mestu, ki sta opisani v tej knjigi.

Tako da (glede krvoločnosti in ali dobrote), so si vse tri religije rodovitnega polmeseca (judizem, krščanstvo in islam) kar blizu.
Njihovim vernikom pa se s skupnim imenom ne reče zastonj, da gre za ljudsva knjige.
Pa da ne bo pomot. Ne zagovarjam nobene od navedenih religj. Do njih sem toleranten in strpen, to pa je tudi vse.

sisemen je 20. nov 2015 ob 17:49 izjavil:

Amen.

V bistvu jaz vidim problem ateistične/sekularne družbe v tem da ji manjkajo organizacije, ki bi vzgajala družbo v to smer. Rabili bi versko organizacijo, ki veruje v skupno dobro družbe, enakost, tehnološki napredek in take vrednote pač splošne, ki naj bi jih zahodna družba imela. Ni nujno da ima "cerkve", rabi pa neka redna srečanja.

Barakuda1 je 17. nov 2015 ob 23:48 izjavil:

Evropa je res "trdo delala". Ni kaj. Bila je kolonialna sila. Posledice te kolonizacije pa so prisotne še danes.
Nekatere od nekdanjih kolonij praktično še danes niso povsem samostojne (napr. Države Commonwealtha)

Države Commonwealtha so popolnoma samostojne. Ja, posledice kolonizacije so še danes prisotne. Npr. v Afriki imajo železnice, ceste, oblačila, zdravila, internet, ... Če ne bi bilo Evropejcev, bi imeli kaj točno?

World peace je 17. nov 2015 ob 23:52 izjavil:

Čak, a slovenija ma kolonije ? Kje že?

Ko se je Prekmurje priključilo Sloveniji, smo jim Slovenci ukinili prekmurščino v šolah in cerkvah ter vse publikacije v prekmurščini. Tudi Slovenci imamo krvavo zgodovino.

In mimogrede, preden so predniki Slovenci prišli pod Alpe, kdo je tu živel? Je bilo prazno? Kje so potomci prvotnih prebivalcev?

krneki0001 je 18. nov 2015 ob 08:54 izjavil:

Očitno so tudi tam imeli levake, ki so sprejemali vse v državo. Se vidi kje so končali. Kot drugorazredni državljani. Tudi nam bo kmalu žal, upamo pa samo lahko, da ne bomo končali kot indijanci.

Indijanci imajo danes svoje politične entitete znotraj ZDA. In jim tudi ponekod ni potrebno plačevati davkov. Lahko imajo tudi igralnice, kazinoje tam. Zaradi tega so drugorazredni?

[st.citat p4979894]

Barakuda1 je 17. nov 2015 ob 23:48 izjavil:

Evropa je res "trdo delala". Ni kaj. Bila je kolonialna sila. Posledice te kolonizacije pa so prisotne še danes.
Nekatere od nekdanjih kolonij praktično še danes niso povsem samostojne (napr. Države Commonwealtha)

StarMafijec :: danes, 21:45:59
Države Commonwealtha so popolnoma samostojne. Ja, posledice kolonizacije so še danes prisotne. Npr. v Afriki imajo železnice, ceste, oblačila, zdravila, internet, ... Če ne bi bilo Evropejcev, bi imeli kaj točno?

-------------------------
Ne bo čisto res. Trenutno je v kar nekaj državah Komenvelta na vrhu politične piramide Britanska krljica. Njena pooblastila pa niso ravno majhna. Tako da o neki popolni suverenosti ne moremo govorit.
Res pa je, da se lahko odločijo in iz Komenvelta izstopijo. Dokler pa ne izstopijo je njihov glavni šef Britanska krona. Primer: Avstralija
Sicer pa so poleg Avstralije pod Britansko krono še:

Antigva in Barbuda
Australija
Bahami
Barbados
Belize
Grenada
Jamajka
Kanada
Nova Zelandija
Papua Nova Gvineja
Sveti Kristofor in Nevis
Sveta Lucija
Sveti Vincent in Grenadini
Solomonski otoki
Tuvalu

Ter jasno, celotno Združeno Kraljevstvo

Tko da ti prioporočam, da preden mi repliciraš, se mal izobrazi. Ne velik, mal pa vsen. ):

[st.citat p4979894]

Barakuda1 je 17. nov 2015 ob 23:48 izjavil:

Evropa je res "trdo delala". Ni kaj. Bila je kolonialna sila. Posledice te kolonizacije pa so prisotne še danes.
Nekatere od nekdanjih kolonij praktično še danes niso povsem samostojne (napr. Države Commonwealtha)

Države Commonwealtha so popolnoma samostojne. Ja, posledice kolonizacije so še danes prisotne. Npr. v Afriki imajo železnice, ceste, oblačila, zdravila, internet, ... Če ne bi bilo Evropejcev, bi imeli kaj točno?

.............

Vrjetno bi imeli svojo lastno kulturo, lastno zgodovino in identiteto. Ne pa da so aburdžinom šele pred kratkim priznali, da spadajo v človeško vrsto.
Prav zanimivo. Če gre za nas, je zgodovina, tradicija in pripadnost lastnemu narodu pomemben faktor.
Ko gre za indijance, ali temnopolte aburdžine, pa naj bodo srečni, da so sploh rezervat (tko kot živali) dobili...blajk.

StarMafijec je 20. nov 2015 ob 21:45 izjavil:

krneki0001 je 18. nov 2015 ob 08:54 izjavil:

Očitno so tudi tam imeli levake, ki so sprejemali vse v državo. Se vidi kje so končali. Kot drugorazredni državljani. Tudi nam bo kmalu žal, upamo pa samo lahko, da ne bomo končali kot indijanci.

Indijanci imajo danes svoje politične entitete znotraj ZDA. In jim tudi ponekod ni potrebno plačevati davkov. Lahko imajo tudi igralnice, kazinoje tam. Zaradi tega so drugorazredni?

Nekaj procentov jih ima kazinoje, velika večina živi pa kako?

Preberi tole, pa ti bo takoj jasno:
https://en.wikibooks.org/wiki/American_...

Ja, večina jih je drugorazrednih državljanov.

StarMafijec je 20. nov 2015 ob 22:47 izjavil:

Vloga britanske kraljice (oz. avstralske v primeru Avstralije, kanadska v primeru Kanade, itd.) je zgolj ceremonalna....

ona je vrhovni "reptil" ...

BigWhale je 21. nov 2015 ob 10:10 izjavil:

Jaz v resnici ne vidim bistvene razlike med islamom, krscanstvom in judaizmom.

Verjamem, da ne vidiš bistvene razlike, nikakor pa to ne pomeni, da bistvene razlike ni.

Pač linkaš namerno izbrane dele teksta iz biblije ter trdiš, da posledično ni razlike med krščanstvom in islamom.
Ne upoštevaš pa tega, da religije ne predstavlja knjiga ampak religijo dejansko predstavljajo verniki ter njihova interpretacija teh tekstov, ter da so pripadniki ene religije (krščanstva) že šli skozi obdobje "socializacije" (recimo temu tako), kjer so se večinoma naučili/navadili/akceptirali sobivanje z ateisti, agnostiki, pripadniki drugih ver, itd... Verniki druge religije skozi to v (pre)veliki meri zaenkrat še niso šli, da nas to generalno ne bi skrbelo.

Če vas zanima zakaj imamo begunce med nami pa si poglejte zračne posnetke glavnega mesta sirije.

Sircev je 20% od migrantov in beguncev.
Vse ostalo so ilegalni ekonomski migranti.

BigWhale je 21. nov 2015 ob 10:10 izjavil:

Tudi tista cvetka od WarpedOne o 70% extremistov v Islamu je precej vprasljiva. Nobenega vira ni podal za svojo trditev.

Nevem točno, kje je WrapedOne dobil točne procente za točno določeno sankcijo "stališče, da je pobijanje žensk zaradi ugleda družine včasih sprejemljvo.", vemo pa, da zakone, ki jih ureja islamsko pravo sprejema kot legitimne velika večina arabskega in severno-afriškega sveta in vemo, da takšne in drugačne sankcije dopušča.

Support for making sharia the official law of the land is very high in many Muslim-majority countries: Afghanistan (99%), Iraq (91%), Niger (86%), Malaysia (86%), Pakistan (84%), Morocco (83%), Bangladesh (82%), Egypt (74%), Indonesia (72%), Jordan (71%), Uganda (66%), Ethiopia (65%), Mali (63%), Ghana (58%), and Tunisia (56%).

(Vir: pew)

Pirat, mi potem razložiš Rodeta? Meni so se zdelje njegove izjave polne laži in ponižujoče za ateiste. Če so bili prisiljeni v sobivanje, to še ne pomeni, da so se vsi sprijaznili.

Pa razlozi drzave, kjer muslimani sobivajo z drugimi verami in brez vecjih tezav.

V vsakem primeru pa imamo ljudje probleme s sobivanjem. Ze znotraj druzine se to pogosto izrazi. Obvladamo iskanje razlik in opravicevanje zatiranje drugacnih. Ce ni vera, je pa izobrazba, materialna situiranost, rasa, nekaj ze najdemo, da smo bolj opraviceni do necesa.

Se v naprej opravičujem, če bo kdo pomislil, da sem zgrešil temo. Mislim pa, da ni ravno toliko off topic, kot se zdi na prvi pogled.

Zato mislim, da nam ta film dokaj dobro pokaže psihologijo (bolje - psihozo) današnjega trenutka, čeprav je bil posnet že leta 1998.
Očitno so umetniki dost senzibilni, da so že zdavnaj zaznali v katero smer se giblje družbo.
In v razmislek....si res želimo takšno sedanjost in prohodnost.

BigWhale je 21. nov 2015 ob 11:01 izjavil:

In tocno to je bistvo mojega sporocila. Ce jaz linkam skrbno izbrane dele biblije, se bo krscanstvo zdelo kot ena okrutna religija pri kateri je treba nevernike pobijati in posiljevati zenske nasprotnikov. Popolnoma isti drek je z islamom.

Seveda filtriraš informacij na zelo otročji način. Samo da mi nismo otroc. Islam je danes povsod po svetu v krvavih spopadih z vsemi drugimi religijami, ideologijami ter tudi sam s seboj. Če padajo bombe v Siriji je vzrok v nafti in denarju, napačni politiki, sebičnih interesih, nikakor pa ne v imenu krščanstva ali ateizma.

Francoski predsednik je oznanil, da je v vojni s safalistično tvorbo ISIS. Čeprav je ateist, ni oznanil, da to dela v imenu ateizma. Kaj ti tu ni jasno? Tudi Bush kot kristjan se ni drl, da to dela v imenu boga. Medtem ko se skrajneži nenehno derejo Alah Akbar. Le zakaj?

Skrajnežev v islamski vrstah je nekje okoli 8-15%, kakšnih 25% prebivalstva jih podpira, velik del preostalih tolerira, preostali pa so tiho, da ne dobijo kakšne bombe. Govorim o sunitih, ne o šiitih seveda. Ko objavijo karikaturo Mohameda, je ogromno demonstracij, nasilja, mrtvih, itd., ko pobijajo sunitski skrajneži na stotine drugih, je samo kje v Franciji par liberalnih muslimanov na cesti. Ko pobijajo kopte v Egiptu, asirce v Iraki, jazide v Siriji, kje so demonstracije v islamskem svetu? Ali v Evropi s strani tistih, ki zagovarjate islam, ne pa koptov ali jazidov? Mislim prave demonstracije, ne par ljudi na cesti. Kvečjemu imamo sredi Evrope takšne demonstracije

Zato, pa tudi zato, ker islam enostavno povzroča gospodarsko nazadovanje v tistih državah, kjer doseže kritično maso, ne želim, da imamo v Evropi več kot 5% muslimanov. To še prenesemo, kar je več, nam bo prineslo samo nemire in kri. Zato bom tudi volil politike, ko se bodo zavzemali za to. Jaz ne želim živeti v Bruslju ali Malmö. Ali v nekoč tako cvetočem Bejrutu.

zmagec je 21. nov 2015 ob 15:55 izjavil:

http://www.yorkshirepost.co.uk/news/mai...

Hecno je to, da so pogani ter ateisti manj vredni v očeh muslimanov kakor npr. kristjani ali judi. Ampak to pomeni samo, da bi ateisti pod vladavino polmeseca izginili par stoletij pred kristjani.

Prvi seveda izginejo tisti, ki želijo zapustiti vrste islama.

Barakuda1 je 20. nov 2015 ob 23:07 izjavil:

StarMafijec je 20. nov 2015 ob 22:47 izjavil:

Vloga britanske kraljice (oz. avstralske v primeru Avstralije, kanadska v primeru Kanade, itd.) je zgolj ceremonalna. Vloga je ponekod uradno (po zakonih) še vedno precejšnja, a se ne izvaja. V Avstraliji je bil okrog leta 1980 nek škandal, ko se je London odločil poseči v izbiro guvernerja ali vlade neke avstralske države (govorim po spominu). Pa so se Avstralci uprli in so leta 1986 spremenili ustavo. Podobno v tistem času tudi Kanadčani.

.............

Sej sem ti rekel, da ne rabiš lih velik izobraževanja (topogledno), nekaj malega pa vseen.

Če se Angleška kraljica odloči ima kar pomembna pooblastila in moč. Lahko naprimer razglasi, da je država v vojni. Oblast namreč izvršuje preku guvernerja, le ta pa ima po ustavi ta poblastila. Pavzaprav je guverner poveljnik oboroženih sil Avstralije (ker pa to nalogo upravlja v imenu kraljice), se ve kdo je glavni.
Še več. Guverner lahko tudi razpusti parlament in razpiše nove volitve, kakor tudi imenuje nove ministe.
kot vidiš, zadeve le niso tako preproste, kot bi nekateri radi prikazali.
Ostanki kolonizacije so še kako prisotne.
Glede na to (in v tem smo pravzaprav diskutirali), da je angleška kraljica tudi vrhovni poglavar Anglikanske cerkve, ne moremo govoriti o dosledni sekularizaciji...kapiš..

Če njim tako paše , zakaj bi se midva zaradi tega sekirala ?

tikitoki je 21. nov 2015 ob 10:46 izjavil:

Se strinjam z zgornjim postom od Bigwhale. Krščanstvo in Islam imata zelo veliko skupnega in stara zaveza je polna krutosti.

Tko, kot trditev, da je 70% muslimanov ekstremistov. To je popolnona neutemeljena neumnost.

Če vas zanima zakaj imamo begunce med nami pa si poglejte zračne posnetke glavnega mesta sirije.

Musliman ki ni extremist je slab musliman , oz. sploh ni musliman.

slotechar
Vecina migrantov ima za ciljno destinacijo Nemcijo.
https://slo-tech.com/forum/t653736/p498...

Logika je jasna, zakaj bi sami imeli stroške z logistiko in birokracijo, če jim druge neumne države zastonj (na lastne stroške) dostavijo astronavte, inženirje in doktorje na mejo ?
V Slo je šlo v septembra tako daleč, da so preložili tekmo OL-MB, ker ni bilo dovolj policajev.
Sedaj so vpoklicali še upokojene policaje in rezervno sestavo vojske.

So vsi rdeči... od krvi. Ko pa jim postane prevroče, gredo na pot v Berlin in se izdajajo za ubožce, ki še muhi ne bi storili žalega...

Vprašanje je, koliko teh ubožcev ima kri na rokah!

AC_DC je 22. nov 2015 ob 10:35 izjavil:

V Slo je šlo v septembra tako daleč, da so preložili tekmo OL-MB, ker ni bilo dovolj policajev.

LOL! A na nogometni tekmi rabijo policaje? Slovenci smo najbolj kulturen in umirjen narod na svetu! Nevem zakwa rabijo policaje na tekmi!? Cak, a so policaji igral? Aja! Ok, makes sense!

arnecan1 je 22. nov 2015 ob 16:12 izjavil:

P.S.: Kot intermezzo, ko so leta 1948 sprejeli Deklaracijo o osnovanih človekovih pravicah, je največ kritik prišlo iz islamskih držav ter skrajne levice. Prvi so trdili, da je deklaracija v nasprotju s šarijo (ki so jo nekateri v tej temi celo zagovarjali), drugi so trdili, da deklaracija povzema zahodni pogled ter zanemarja poglede preostalega sveta. Samo da pripomnim, brez omenjene deklaracije današnji razcvet ateizma ne bi bil mogoč.

Torej je evropa postala taksna, kot jo poznamo danes, sele po 1948? Pol pa cel bliznji vzhod ni tko dalec za nami... :>