☰

» »

Negotova prihodnost ateizma in prihodnost islamske religije v Evropi 21. stoletja

Negotova prihodnost ateizma in prihodnost islamske religije v Evropi 21. stoletja

Temo vidijo: vsi
««
14 / 63
»»

fantasycamp ::

Filipko je izjavil:

AnitaTrump je izjavil:

Motijo jih samo krscanske tradicije.



Zakaj pa se v Franciji muslimanske skupnosti distancirajo od napadov in normalno so-bivajo s krščanskimi?


a to je vic dneva?

v Franciji živi milijone muslimanov, kje so množični protesti proti temu?

doma so, na protestih pa zmedena levica in par zmernih muslimanov...

A veš kako bi bilo v Franciji ko bi nekdo v imenu krščanstva nekje pobil stotine ljudi, cela Francija bi marširala...

To je pa zato ker se s tem strinjajo, nimajo jajc to narest, samo čakajo dan ko bodo večina in potem bodo uveljavljali svoje zakone!

BigWhale ::

thramos je izjavil:

Karkoli, kar je narejeno proti volji otroka je narobe.

A se ne reče temu vzgoja? :))

A to se namerno norcujes, ker ti je zmanjkalo kaj bolj pametnega za povedat, al je kak drug razlog?

thramos je izjavil:

Kako lepo si ločeval, potem pa pri obrezovanju priročno pozabil ločiti različne načine obrezovanja.

Kaj bomo locevali? Obrezovanje deckov in deklic? Slednje je bolj grozno, seveda. Oboje je pa popolnoma nepotrebno. Gre za to, da brez utemeljenega razloga otroku odrezes kos telesa stran.

Ugotavljanje katero dejanje je hujse in bolj grozno, je skrajno hinavsko.

AnitaTrump je izjavil:

Motijo jih samo krscanske tradicije.
Obrezovanje punc je za njih sprejemljivo, ker je muslimanska tradicija.
Podpirajo tudi pravice 4 letnih fantkov da se lahko sami odl9cijo za spol.
Ne vem kje so pri cepivih?


Koga tocno? Nehaj pretepat slamante moze in podtikat izjave. Ce ne znas debatirati vsaj na priblizno spodobni ravni, potem se ne mesaj v debato.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

AnitaTrump ::

Npr v iranu imajo velik problem s krscansko mafijo ki na njihovih ulicah preprodaja drogo, vodi prostitucijo in trgovino z orozjem. Ampak iranska vlada ne upa ukrepati proti njim, ker se bojijo da jih bojo oklicali za antikriste. Krscanske nogo cone, so za muslimane dostopne izkljucno v vojaskem spremstvu.

BigWhale ::

WarpedGone je izjavil:

Takoj ko krst daš na enak nivo (JE ENAKO, KER bla bla bla) si iz okurntnega posega v telo naredu manjši prekršek, katerega smo itak vsi krivi tle okol, torej tudi barbarstvo rezanja telesnih delov otrok je čisto OK oz nič slabše kot naše špricanje z vodo.


Nihce ni dal teh dveh dejanj na enak nivo. Jaz na zalost ne morem pomagati, ce ne dojames tega. Nihce ne pravi, da gre za enaki dejanji. Pravimo samo, da je oboje proti volji otroka in popolnoma nepotrebno.

Tako kot so vsa kazniva dejanja, kazniva dejanja. Kaznovan bos za vsa, za ena bolj, za druga manj. Ti pa zdaj pravis, da ker je levi sosed zaklal zeno, bomo ignorirali desnega, ki je oropal posto.

WarpedGone je izjavil:

Na bruhanje mi greste ...

Upam, da imas vrecko ob racunalu.

ohnowhy ::

BigWhale je izjavil:

Oboje je pa popolnoma nepotrebno.

Morda je nepotrebno, ampak z enim forumskim glasom v Sloveniji ne boš te tradiciji uničil, ki je pazi, najbolj razširjena v židovskem in muslimanskem okolju. Kot sem pa rekel, cirkumcizija moških potomcev nosi nekatere prednosti, za ženske menda ne, gre le za odvzem uživanja.

Prvi link, ki sem ga našel s kverijem
https://www.google.si/?gws_rd=cr&ei=iKd...

http://www.mayoclinic.org/tests-procedu...

Verjamem, da imaš pomisleke, ampak z zmerjanjem na tem forumu pa res ne boš ničesar dosegel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ohnowhy ()

thramos ::

BigWhale je izjavil:


A to se namerno norcujes, ker ti je zmanjkalo kaj bolj pametnega za povedat, al je kak drug razlog?


Norčujem? Norčevanje je kvečjemu izjava, da je vsako dejanje proti volji otroka narobe. Če bi bilo temu res tako, bi bil vsak dober starš zločinec.

BigWhale je izjavil:


Ugotavljanje katero dejanje je hujse in bolj grozno, je skrajno hinavsko.


Neverjetno. Upam da se zajebavaš. Resnično enačiš dve dejanji, popolnoma drugačni pri posledicah za žrtev?

BigWhale ::

ohnowhy je izjavil:

Morda je nepotrebno, ampak z enim forumskim glasom v Sloveniji ne boš te tradiciji uničil, ki je pazi, najbolj razširjena v židovskem in muslimanskem okolju. Kot sem pa rekel, cirkumcizija moških potomcev nosi nekatere prednosti, za ženske menda ne, gre le za odvzem uživanja.


Prav nobena prednost moskega obrezovanja ni medicinsko potrjena. Ampak spet, zarad dreves ne vidis gozda. Al je obratno? Sej vseen.

Nihce ne opravicuje obrezovanja deklic z obrezovanjem deckov. Obsoja se oboje! In kdor obsoja obrezovanje deklic, bi moral do obrezovanja deckov zavzeti isto stalisce. Narobe je!

thramos je izjavil:


BigWhale je izjavil:


Ugotavljanje katero dejanje je hujse in bolj grozno, je skrajno hinavsko.


Neverjetno. Upam da se zajebavaš. Resnično enačiš dve dejanji, popolnoma drugačni pri posledicah za žrtev?


A lahko citiras kjer sem enacil tole? Nikjer se teh dveh dejanj ne enaci. Nevem sploh kako si prisel do taksne zablode. Sploh medtem, ko vas pa polno zavzema stalisce:

"Nimas pravice jamrat, da te boli roka, ker soseda bolita obe roki!"

"Nic ni narobe, ce fantkom kozico stran rezejo, zato ker je obrezovanje deklic FUL hujsa zadeva."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

AC_DC ::

WarpedGone je izjavil:

Problem burke ni obred ampak krinka.
Če so dovoljene burke, ne sme bit nobenega problema pridi na banko s temle na glavi:



Če to probam, se zame ne bo končalo dobro.

Krst ni noben problem, ker je totalno abstrakten obred.
Obrezovanje in odrezovanje po drugi strani je direkten poseg v živi del telesa.

Kako zblojen moraš bit, da nisi sposoben takih zadev ločit po vsebini?


Sem prepričan, da uživa v jedi :)).


Medtem ko menschenrechte.de propagirajo enakopravnost in odpravo pisanih vreč za krompir, levičarji navijajo za talibane

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

ohnowhy ::

Vidim, da bomo spet izgubljali čas, ker nekateri (namerno?) gledati povsem enostransko.
Bom numeriral vrstice, da bomo lažje debatirali.
Naj poudarim, da nisem iz medicinske stroke, nimam pa očitnega razloga, da bi posebej dvomil v napisano...
S katerimi konkretnimi argumenti ti zavračaš moško cirkumcizijo?

Izpostavil bi točke 3), 4), 9), 10), 11), 12), 13), 14)
http://www.mayoclinic.org/tests-procedu...

Why it's done
By Mayo Clinic Staff

1) Circumcision is a religious or cultural ritual for many Jewish and Islamic families, as well as certain aboriginal tribes in Africa and Australia.
2) Circumcision can also be a matter of family tradition, personal hygiene or preventive health care.
3) Sometimes there's a medical need for circumcision, such as when the foreskin is too tight to be pulled back (retracted) over the glans.
4) In other cases, particularly in certain parts of Africa, circumcision is recommended for older boys or men to reduce the risk of certain sexually transmitted infections.

5) The American Academy of Pediatrics (AAP) says the benefits of circumcision outweigh the risks.
6) However, the AAP doesn't recommend routine circumcision for all male newborns.
7) The AAP leaves the circumcision decision up to parents -- and supports use of anesthetics for infants who have the procedure.

8) Circumcision might have various health benefits, including:
9) Easier hygiene. Circumcision makes it simpler to wash the penis. Washing beneath the foreskin of an uncircumcised penis is generally easy, however.
10) Decreased risk of urinary tract infections. The overall risk of urinary tract infections in males is low, but these infections are more common in uncircumcised males. Severe infections early in life can lead to kidney problems later on.
11) Decreased risk of sexually transmitted infections. Circumcised men might have a lower risk of certain sexually transmitted infections, including HIV. Still, safe sexual practices remain essential.
12) Prevention of penile problems. Occasionally, the foreskin on an uncircumcised penis can be difficult or impossible to retract (phimosis). This can lead to inflammation of the foreskin or head of the penis.
13) Decreased risk of penile cancer. Although cancer of the penis is rare, it's less common in circumcised men. In addition, cervical cancer is less common in the female sexual partners of circumcised men.
14) Circumcision might not be an option if certain blood-clotting disorders are present. In addition, circumcision might not be appropriate for premature babies who still require medical care in the hospital nursery.

15) Circumcision doesn't affect fertility, nor is circumcision generally thought to enhance or detract from sexual pleasure for men or their partners.

AnitaTrump ::

Klinika za majonezo :/
Kaj vse boste se nasli, da boste upravicili pocetje religij, seveda krscanstvo izuzeto, ti so zatirali religijo miru s krizarskimi pohodi.

ohnowhy ::

AnitaTrump je izjavil:

Klinika za majonezo :/
Kaj vse boste se nasli, da boste upravicili pocetje religij, seveda krscanstvo izuzeto, ti so zatirali religijo miru s krizarskimi pohodi.

Huh, jaz nič ne zagovarjam religij, ki pogojujejo cirkumcizijo, meni osebno se ne zdi slaba reč, čeprav je ne prakticiramo.

PaX_MaN ::

ohnowhy je izjavil:

Ti, si bil krščen proti svoji volji?

Irrelephant.

ohnowhy je izjavil:

Ti, si bil krščen proti svoji volji? Če pa nisi bil, pa se ne obremenjuj za druge.

A teb je bla mutilirana vagina proti tvoji volji?
Če ti ni bla, se ne obremenjuj za druge.

ohnowhy je izjavil:

In ja, burke ne sodijo v EU, ne v zasebne prostore, ne v javnih. Ker, če pa bo dovoljeno, muhahah :)

Anonimnost je človekova pravica. Če meniš drugače: nalimaj sken svoje slike z osebne izkaznice (ker "fartman"===burka/niqab).

ohnowhy je izjavil:

Kaj vse je proti tvoji volji, pa ne moreš nič, deal with that.

Saj to delam: povem ljudem da je to narobe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

fantasycamp ::

ohnowhy je izjavil:

Vidim, da bomo spet izgubljali čas, ker nekateri (namerno?) gledati povsem enostransko.
Bom numeriral vrstice, da bomo lažje debatirali.
Naj poudarim, da nisem iz medicinske stroke, nimam pa očitnega razloga, da bi posebej dvomil v napisano...
S katerimi konkretnimi argumenti ti zavračaš moško cirkumcizijo?

Izpostavil bi točke 3), 4), 9), 10), 11), 12), 13), 14)
http://www.mayoclinic.org/tests-procedu...

Why it's done
By Mayo Clinic Staff

1) Circumcision is a religious or cultural ritual for many Jewish and Islamic families, as well as certain aboriginal tribes in Africa and Australia.
2) Circumcision can also be a matter of family tradition, personal hygiene or preventive health care.
3) Sometimes there's a medical need for circumcision, such as when the foreskin is too tight to be pulled back (retracted) over the glans.
4) In other cases, particularly in certain parts of Africa, circumcision is recommended for older boys or men to reduce the risk of certain sexually transmitted infections.

5) The American Academy of Pediatrics (AAP) says the benefits of circumcision outweigh the risks.
6) However, the AAP doesn't recommend routine circumcision for all male newborns.
7) The AAP leaves the circumcision decision up to parents -- and supports use of anesthetics for infants who have the procedure.

8) Circumcision might have various health benefits, including:
9) Easier hygiene. Circumcision makes it simpler to wash the penis. Washing beneath the foreskin of an uncircumcised penis is generally easy, however.
10) Decreased risk of urinary tract infections. The overall risk of urinary tract infections in males is low, but these infections are more common in uncircumcised males. Severe infections early in life can lead to kidney problems later on.
11) Decreased risk of sexually transmitted infections. Circumcised men might have a lower risk of certain sexually transmitted infections, including HIV. Still, safe sexual practices remain essential.
12) Prevention of penile problems. Occasionally, the foreskin on an uncircumcised penis can be difficult or impossible to retract (phimosis). This can lead to inflammation of the foreskin or head of the penis.
13) Decreased risk of penile cancer. Although cancer of the penis is rare, it's less common in circumcised men. In addition, cervical cancer is less common in the female sexual partners of circumcised men.
14) Circumcision might not be an option if certain blood-clotting disorders are present. In addition, circumcision might not be appropriate for premature babies who still require medical care in the hospital nursery.

15) Circumcision doesn't affect fertility, nor is circumcision generally thought to enhance or detract from sexual pleasure for men or their partners.


to je sigurno ko si nekje kjer je vroče(zanimivo da vere ki to delajo izvirajo od tam), in je možnost infekcij zaradi pranja večja, samo ko živiš na severu in je mrzlo je lahko ozeblina kritična za penis, ni narava dala to zašito kar tako...

Poleg tega če fašeš udarec je dobra zaščita...

ohnowhy ::

PaX_MaN je izjavil:

Irrelephant.

Torej si bil in te je sram? Moje sožalje, da se svojih korenin sramuješ.

PaX_MaN je izjavil:

A teb je bla mutilirana vagina proti tvoji volji?
Če ti ni bla, se ne obremenjuj za druge.

In ti resno misliš, da boš dosegel razliko preko slo-tech.com foruma? Ali to pač misliš, da se bo mutilacija vagin nehala s temi begunci (ekonomski migranti menda ne bodo deležni milosti) ali kaj dejansko sprašuješ? Ali lahko napišeš kakšen stavek, kjer mi ni potrebno ugibati, če si tumast ti ali sem tumast jaz?

PaX_MaN je izjavil:

Anonimnost je človekova pravica. Če meniš drugače: nalimaj sken svoje slike z osebne izkaznice (ker "fartman"===burka/niqab).

Kdor enači anonimnost s skeniranjem svoje slike z osebne izkaznice z burko/niqabom, ni ravno enakovreden sogovornik. Kot vidim, je intelektualno veliko nad menoj.

PaX_MaN je izjavil:

Saj to delam: povem ljudem da je to narobe.

Katerim ljudem? Slo-tech.com forumašev? Glej predhodni odgovor.

fantasycamp je izjavil:

...

Samo pravim, da cirkumcizija, čeprav morda religijsko pogojena, ni nujno slaba stvar.
Kot tudi cepljenje proti boleznim praviloma ni slaba stvar.
Ali pripenjanje z varnostnim pasom...
Demokracija pač ni anarhija, samo to hočem povedati :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ohnowhy ()

BigWhale ::

ohnowhy je izjavil:


Naj poudarim, da nisem iz medicinske stroke,

Se vidi.

ohnowhy je izjavil:


S katerimi konkretnimi argumenti ti zavračaš moško cirkumcizijo?

Nepotrebna je.

ohnowhy je izjavil:


Izpostavil bi točke 3), 4), 9), 10), 11), 12), 13), 14)


Dve tocki sta dvakrat napisani z razlicnimi besedami.

ohnowhy je izjavil:


3) Sometimes there's a medical need for circumcision, such as when the foreskin is too tight to be pulled back (retracted) over the glans.

Vsekakor! Absolutno. Vcasih so tudi medicinski razlogi za amputacijo obeh nog. Go for it! Ampak to je nekaj, kar se ne pokaze ob rojstvu. V bistvu je naloga starsev, da penis dojencka periodicno preverja in ugotavlja kako je s kozico in poskrbi, da gre kozica cez glavico penisa. Ja, starsa morata to poceti. Shocking. Ce pa starsa za to nista skrbela ima pa lahko otrok tezave zaradi tega.

ohnowhy je izjavil:


9) Easier hygiene. Circumcision makes it simpler to wash the penis. Washing beneath the foreskin of an uncircumcised penis is generally easy, however.

Ker smo tko leni, da si se kurcev ne mormo properly umivat? To ni medicinski razlog za obrezovanje.

ohnowhy je izjavil:


10) Decreased risk of urinary tract infections. The overall risk of urinary tract infections in males is low, but these infections are more common in uncircumcised males. Severe infections early in life can lead to kidney problems later on.

Pics or it didn't happen. Statisticni podatki se za otroke precej razlikujejo in so precej razlicni.

ohnowhy je izjavil:


11) Decreased risk of sexually transmitted infections. Circumcised men might have a lower risk of certain sexually transmitted infections, including HIV. Still, safe sexual practices remain essential.

Tole je traparija, dasiravno je WHO objavil, da je v primeru HIV-a zmanjsana moznost okuzbe. Ce si odrezes cel penis, potem moznosti za dobit STD skoraj ni!

ohnowhy je izjavil:


13) Decreased risk of penile cancer. Although cancer of the penis is rare, it's less common in circumcised men. In addition, cervical cancer is less common in the female sexual partners of circumcised men.

V bistvu gre pri vseh teh tockah za statisticno zmanjsevanje moznosti in ne za medicinsko dognana dejstva. Ce si amputiras eno roko imas, statisticno gledano, skozi celo zivljenje 50% manj moznosti, da si zlomis roko!

ohnowhy ::

BigWhale je izjavil:

...

Glej, ti si nek velik levičarski strokovnjak, pejdi se z majenozno kliniko kregat, jaz samo prenašam njihove ugotovitve, ki jim, ti očitno, upam, da strokovno, v celoti nasprotuješ. Ne nabijaj meni, kako mora pisati ampak kontaktiraj njih. Komaj čakam, da bomo brali, kako je BigWhale potopil celotno majonezno kliniko z enim zamahom repa...

Ali si pač takšen kot pax-man, ki se gre agresivno miroljubnost na slo-tech.com forumu?

Patient care and health information
http://www.mayoclinic.org/
More than 3,300 physicians, scientists and researchers from Mayo Clinic share their expertise to empower you.
Find out why Mayo Clinic is the right place for your health care.


Pics it or it didn't happen. - pa vidva s Pax-Manom imata res neke nadrealistične ideje :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ohnowhy ()

BigWhale ::

ohnowhy je izjavil:

ti si nek velik levičarski strokovnjak


Ne razumem pomena te besedne zveze.

ohnowhy ::

BigWhale je izjavil:

Ne razumem pomena te besedne zveze.

Res ne? No, klikni tale link in jim povej, da so religiozni (židovski in muslimanski) kreteni in da zavajajo ljudi, ker da ti VEŠ, da moška cirkumcizija nikakor ni potrebna in da je pač boljše, če si odrežeš penis, ko si še čisto majhen.

fantasycamp ::

Samo pravim, da cirkumcizija, čeprav morda religijsko pogojena, ni nujno slaba stvar.
Kot tudi cepljenje proti boleznim praviloma ni slaba stvar.
Ali pripenjanje z varnostnim pasom...
Demokracija pač ni anarhija, samo to hočem povedati :)


nisem mislil napasti glede moških, mogoče si me narobe razumel, je pa cirkumcizija žensk točno to, če ti odrežeš kot je religijsko pogojeno klitoris ženski, si naredil zločin!

http://www.theguardian.com/society/2014...

Zgodovina sprememb…

ohnowhy ::

fantasycamp je izjavil:

nisem mislil napasti glede moških, mogoče si me narobe razumel, je pa cirkumcizija žensk točno to, če ti odrežeš kot je religijsko pogojeno klitoris ženski, si naredil zločin!

Razumem, ampak nisem pisal o ženskah...
Saj jaz tudi nisem obrezan, pa v ožji in širši družini tudi noben ne.
Sem pa res razmišljal o tem, prav zaradi tistih navedb (in ne religioznih), ki jih BigWhale ne priznava.

fantasycamp ::

ohnowhy je izjavil:

fantasycamp je izjavil:

nisem mislil napasti glede moških, mogoče si me narobe razumel, je pa cirkumcizija žensk točno to, če ti odrežeš kot je religijsko pogojeno klitoris ženski, si naredil zločin!

Razumem, ampak nisem pisal o ženskah...
Saj jaz tudi nisem obrezan, pa v ožji in širši družini tudi noben ne.
Sem pa res razmišljal o tem, prav zaradi tistih navedb (in ne religioznih), ki jih BigWhale ne priznava.





mislim da tudi če logično dokažeš da bi bilo dobro da se vsi obrežemo, bi bilo to narobe,če je ukazano v imenu religije, ker da slučajno potrjenem ediktu veljavo!

Ker je to ukazano v imenu religije, to je isto kot da tebi nekdo ukaže da se vsak dan 5x klanjaš v smeri Meke! Lahko bi našel da je dobro za trebušne mišice...

če je potrjeno kot zdravstvo deluje, seveda peer review, potem se stvar sprejme..

Drugače je bolj ena od stotih zakonov ki jih je religija ukazala in ima mogoče smisel...
Tisti ki jo branijo pa to vzamejo kot potrditev da religija ve kar dela, in da je za tem velika modrost...ignorirajo pa ostale...

Zgodovina sprememb…

sheeshkar ::

arnecan1 je izjavil:

Ne podtikaj, nisem napisal, da musliman pomeni nacist.

Napisal si sledeče:

arnecan1 je izjavil:

Poglej, res lepo, da poznaš muslimane, ki so dobri ljudje, tudi jaz jih nekaj poznam. Nekateri so celo integrirani. Vsaj do moških. Nedvomno so med obritoglavimi nacisti tudi v redu dečki, s katerimi bi spil pivo in zaigral bilijard, ampak to ne spremeni dejstva, da so škodljivi za okolico.

Napisal si, da so muslimani, tako kot obritoglavi nacisti škodljivi za okolico, tudi če se med njimi najde nekdo, s katerim lahko spiješ pivo. Temu se reče primerjanje muslimanov z nacisti, oziroma "musliman pomeni nacist". Glede na to, da me obtožuješ podtikanja, mi pa prosim razloži, kaj si torej želel povedati?



arnecan1 je izjavil:

Bom odgovoril še enkrat, tokrat z linkom iz Anglije: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne... Da skrajšam, po anketi izpred par dni skoraj vsak peti musliman goji simpatije za rojake, ki so pobegnili v Sirijo in se pridružili ISIS-u. Med mladimi od 18-34 let je takšnih celo več kot eden na štiri muslimane. In to med drugo ter tretjo generacijo muslimanov rojenih in šolanih v Evropi. In da, znam čitati grafe. Svetla izjema je Libanon in seveda Bosna, Kosovo, Rusija, Turčija.... Čeprav tudi tam ni zanemarljiv delež ekstremistov, njihovo število pa na žalost narašča.

Integriranih muslimanov je premalo, krepko premalo. Če nekdo ne sili žene v nikab in ji ne prepove voziti avto, to še ni integracija. Integracija bo, ko bo spoštoval sekularno državo. In dovolil svoji muslimanski hčerki, da se poroči z mojim ateističnim sinom ter vnuke vzgaja tako, da se bo pri 18 letih sam odločil, kakšne vere bo ali pa bo kar ateist. In takšnih muslimanov celo pri 2 ter 3 generaciji je premalo, krepko, krepko pod 50%. Bolj verjetno pod 20%. Žalostno, ampak resnično.

Lahko daš vir za te zadnje omenjene številke ali je vir spet tvoja zadnjica? Ker tvoj prejšnji vir pravi naslednje - 71% anketirancev je povsem proti ISIS, to je krepka večina. 10%+14% je nekakšna neznanka, ker "Don't know" je prisoten pri prav vsaki anketi o katerikoli stvari in ponavadi to odgovorijo ljudje, ki jih boli kurac za ankete, torej te kategorije nekako ne moremo prištevati k radikalcem (razen, če nam manjka argumentov in vidimo zlo tudi tam, kjer ga ni), poleg tega pa nimamo pojma kaj je mišljeno s "Some sympathy" (lahko je nekaj povsem banalnega, kar bi se ob bolj jasnem anketnem vprašanju lahko izkazalo za povsem razumljivo stališče, priznam pa, da lahko seveda tudi pomeni, da nekateri delno podpirajo ekstremiste - definitivno pa jih ne moremo kar prišteti k tistim, ki dejansko podpirajo ekstremiste). Številka 5% je še vedno visoka, vendar niti slučajno tako katastrofalna, kot jo želiš prikazati in z njo diskreditirati vse evropske muslimane ter tudi tiste, ki se bodo v Evropo naselili v prihodnje. Moja originalna trditev, da velika večina evropskih muslimanov ne podpira ekstremizma ter da so bolj ali manj uspešno integrirani torej s tem virom ni ovržena (prav tako je ne ovržejo razni video posnetki, ki se skoncentrirajo na posamične primere in jih nekateri želite posplošiti kar na vse).

Poleg tega si seveda izpustil tale del članka:
ISLAMIC leaders last night said any British Muslims who have sympathy with those who join IS have a “warped understanding” of the situation in Syria.

But the Muslim Association of Britain admitted any level of support is concerning.

It spoke out after an exclusive Sun survey found 19 per cent of UK Muslims do have some sympathy with those like barbaric Jihadi John who flee to Syria.

However, our poll shows that despite today’s alarming figures, levels of support are falling.

Research for Sky News in March before IS’s Paris and Tunisia atrocities found 28 per cent had some sympathy for young fanatics.

That is nine per cent more than now. The number who have no sympathy at all for jihadis has also risen from 61 per cent in March to 71 per cent today.

Omar Elhamdoon, of the Muslim Association of Britain, said after the figures were revealed: “Those who do have sympathy have a warped understanding of what is happening out there.


Pa še nekaj - ali veš zakaj je med muslimansko manjšino 5% podpora za ISIS? Zaradi tega, ker jih nekateri primerjajo z nacisti, ker jih že od plenic enačijo z islamskimi fundamentalisti, ker jih zaradi izgleda ali oblek jebejo na letališčih, ker imajo veliko večje težave pri iskanju služb itd., kar privede do občutka izoliranosti od družbe in nekateri edino uteho najdejo pri ostalih "izobčencih", ki so ponavadi nagnjeni k kriminalu, nekateri pa celo k radikalcem tipa ISIS. Del krivde je torej na tebi podobnim, ki ste trdo prepričani, da zaradi nekaj stavkov neke knjige, muslimani niso sposobni integracije.

vostok_1 ::

fantasycamp je izjavil:

res zanimiv intervju na celotno temo Islama in Isis danes



Mož prav pove.

Prav tako se polula na tiste izjave o religiji miru (jype). Islam ni bil nikoli mišljen kot religija miru.

Matako ::

vostok_1 je izjavil:



Prav tako se polula na tiste izjave o religiji miru (jype). Islam ni bil nikoli mišljen kot religija miru.


Možakar izpostavi pomembno dejstvo. Tako kot vsaka ideologija je tudi islam produkt okolja in časa v katerem je nastajal. Islam ni nastal v nobeni državi kot nek upor proti čemu ali podtalno gibanje (ala krščanstvo), ker v takratni Arabiji ni bilo pravih držav, samo en kup skupnosti, ki so bile občasno v konfliktu ali pa sploh niso vedele druga za drugo. Momo jasno sedaj ni mogel iti do njih in jim obljubljati, da se bodo nehali klofati ampak je ponudil edino kar je bilo realistično: da bodo, združeni, preklofali ostale. Nek "diskurz" o miru bi bil v tem kontekstu povsem nerazumljiv, ker tako kot ga razumejo _državljani_ je neločljivo povezan z idejo "neogrožene države". Tega Islam niti ni _mogel_ ponuditi.

Od kod torej pride nesporazum? Gotovo je fraza "religija miru" novejša iznajdba, 20. stoletje, ko so se prvič na Zahodu začela pojavljati tudi mirovna gibanja in pacifizem dejansko postal nekakšna stvar.

Mogoče je izvor izraza islamska ideja o "hiši islama" (Dar al-Islam, to so islamizirana ozemlja, kjer muslimani lahko počnejo muslimanske stvari in so šefi) in "hiši vojne" (Dar al-harb, ozemlja ki so v procesu islamizacije ali še tam ne in muslimani delajo štalo ali morajo delovati podtalno).

Eden drugemu naj bi bila pojma _nasprotna_ in torej so nekateri direktno zaključili, da če je dar al-harb vojna, mora biti torej dar al-islam mir. Logično. Not!

To se mi zdi še najbolj logična razlaga.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

vostok_1 ::

You need to read up about Mohamed's life dude. Vsi lokalni veljaki so ga hoteli fentat, dokler ni zbral dovolj ljudi z meči in poklal vse, ki so mu nasprotovali.
Od takega človeka boš težko dobil religijo miru.

But that's besides the point.

thramos ::

BigWhale je izjavil:


A lahko citiras kjer sem enacil tole?


Tu:

Ugotavljanje katero dejanje je hujse in bolj grozno, je skrajno hinavsko.


Po tvoje, če ne želimo biti hinavci, dejanj ne smemo primerjati po grozoti. Torej lahko le ugotovimo, da sta po grozoti enaki.

BigWhale je izjavil:

Sploh medtem, ko vas pa polno zavzema stalisce:

"Nic ni narobe, ce fantkom kozico stran rezejo, zato ker je obrezovanje deklic FUL hujsa zadeva."


Laž. Sam trdim le, da obrezovanja deklic ne smemo opravičevati z obrezovanjem dečkov.

Nobenega početja ne podpiram, za prepoved obeh sem. Ampak bolj me skrbi in bolj se bom zavzemal za reševanje hujšega in okrutnejšega problema.

Matako ::

vostok_1 je izjavil:

You need to read up about Mohamed's life dude. Vsi lokalni veljaki so ga hoteli fentat, dokler ni zbral dovolj ljudi z meči in poklal vse, ki so mu nasprotovali.


Ja saj to sem posredno tudi jaz napisal. S tem da največ konflikta je imel z lokalnimi judovskimi veljaki - precej ga je motilo, da so imeli denar. Sliši se znano. Iz tega so se potem izcimile tudi najbolj mračne epizode, kot je recimo "bitka na jarku". Samo vseeno, najti somišljenike očitno le ni bila taka težava. Kot kaže tudi takrat ni manjkalo "džihadistov" med zmernimi muslimani. Ja drugače pa... na začetku, tako se zdi, je bil preveč radikalen celo za najbolj razgrete glave. Ropanje karavan, sploh med svetimi meseci je bil totalen no-no, tudi njegova mizoginija ni šla dol čisto vsakemu. No nekako je uspel vseeno prepričati kar precej ljudi. Je pa dejstvo, da se je modelu utrgalo kasneje v življenju verjetno nekje v Medini, prej je bil relativno normalen, čeprav seveda že takrat povsem klinično... moten. V enem sporočilu prej sem omenil, da je do konca življenja živel v preganjavici. Upravičeni.

Mimogrede... če hočete eno politično nekorektno a v resnici povsem objektivno in faktografsko biografijo o Momotu:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/100...

Ideja je "Mohammed for Dummies" (oz. avtor cilja na mlajše bralce). Kot rečeno stvar ni prizanesljiva. Ni pa tudi nefer ali žaljiva na kakršenkoli način - povsem podprto s samo najbolj preverjenimi dejstvi o katerih se strinjajo tudi vsi islamski strokovnjaki. Nobenih hiperbol! Če ne drugega lepo opiše "zeitgeist" v katerem je islam nastajal.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

krneki0001 ::

vostok_1 je izjavil:

You need to read up about Mohamed's life dude. Vsi lokalni veljaki so ga hoteli fentat, dokler ni zbral dovolj ljudi z meči in poklal vse, ki so mu nasprotovali.
Od takega človeka boš težko dobil religijo miru.

But that's besides the point.


Hitler, stalin, tito, gadafi, sadam,.... Je kaka razlika? Tudi vsi tile so začeli počasi, ko so pa imeli dovolj moči so pa zavladal na veliko. Samo da knjige teh ljudi (če so kako napisali) danes noben ne upošteva.

arnecan1 ::

Filipko je izjavil:

AnitaTrump je izjavil:

Motijo jih samo krscanske tradicije.



Zakaj pa se v Franciji muslimanske skupnosti distancirajo od napadov in normalno so-bivajo s krščanskimi?

A se spomniš arabske pomladi par let nazaj? Takrat so tudi bile ulice polne ljudi, pa so nekateri mislili, da je kar naenkrat večina muslimanov postala liberalnih in celo sekularnih. Na žalost je že čez par mesecev prišla streznitev. Po volitvah. Ko so na oblast prišli fundamentalisti.8-O

Podobna stvar je v Franciji. S to razliko, da je zaradi vpliva več muslimanov, ki so liberalni. Ampak še vedno so v manjšini. Ljudje, streznite se.

Aja, poglejte, kako dokončno mineva sekularizacija in liberalizacija islama, ki se je začela v 19. stoletju in dosegla vrhunec v 70. letih prejšnjega stoletja. Kako bodo zmagali proti ljudem iz teg videa, katerih število in fanatizem narašča?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: arnecan1 ()

arnecan1 ::

sheeshkar je izjavil:

arnecan1 je izjavil:

Ne podtikaj, nisem napisal, da musliman pomeni nacist.

Napisal si sledeče:

arnecan1 je izjavil:

Poglej, res lepo, da poznaš muslimane, ki so dobri ljudje, tudi jaz jih nekaj poznam. Nekateri so celo integrirani. Vsaj do moških. Nedvomno so med obritoglavimi nacisti tudi v redu dečki, s katerimi bi spil pivo in zaigral bilijard, ampak to ne spremeni dejstva, da so škodljivi za okolico.

Napisal si, da so muslimani, tako kot obritoglavi nacisti škodljivi za okolico, tudi če se med njimi najde nekdo, s katerim lahko spiješ pivo. Temu se reče primerjanje muslimanov z nacisti, oziroma "musliman pomeni nacist". Glede na to, da me obtožuješ podtikanja, mi pa prosim razloži, kaj si torej želel povedati?

To, kar sem tudi napisal. Musliman je lahko dober dečko, s katerim se lahko pohecaš, ti pomaga menjati počeno gumo na avtu, ampak bo poslušal imama, ti ne bo dal hčere za ženo in te bo ubil ali vsaj predal nekomu, da te ubije, če bo nad teboj fatva. Tudi nacist je bil mogoče dober mož in oče, dober pivski kolega, ki pa je taboriščnike pošiljal v smrt.

Skratka, vseeno je, če si dober človek, če služiš napačni ideologiji, torej fašizmu ali islamo-fašizmu, si nevaren za okolico. Če ne danes, pa jutri. Seveda so iz islamo-fašizma izvzeti sekularni muslimani, ki pa jih je na žalost bore malo. Celo v Evropi S tem zopet mislim predvsem arabce, medtem ko je na Balkanu še vedno dosti tistih prvih, sekularnih, staro-jugoslovanskih muslimanov. Vsepovsod najdeš dobre ali slabe ljudi. Jaz ne trdim, da je musliman slab človek. Mogoče je, mogoče ni. Je pa islam slaba ideologija, ki ti opere glavo glih tako kot nacizem. In s tem ko slepo služiš pokvarjeni ideologiji..... Sicer pa, lep video je bil prilepljen, od človeka, ki jih pozna, živi med njimi kot manjšina

sheeshkar je izjavil:

Lahko daš vir za te zadnje omenjene številke ali je vir spet tvoja zadnjica? Ker tvoj prejšnji vir pravi naslednje - 71% anketirancev je povsem proti ISIS, to je krepka večina. 10%+14% je nekakšna neznanka, ker "Don't know" je prisoten pri prav vsaki anketi o katerikoli stvari in ponavadi to odgovorijo ljudje, ki jih boli kurac za ankete, torej te kategorije nekako ne moremo prištevati k radikalcem (razen, če nam manjka argumentov in vidimo zlo tudi tam, kjer ga ni), poleg tega pa nimamo pojma kaj je mišljeno s "Some sympathy" (lahko je nekaj povsem banalnega, kar bi se ob bolj jasnem anketnem vprašanju lahko izkazalo za povsem razumljivo stališče, priznam pa, da lahko seveda tudi pomeni, da nekateri delno podpirajo ekstremiste - definitivno pa jih ne moremo kar prišteti k tistim, ki dejansko podpirajo ekstremiste). Številka 5% je še vedno visoka, vendar niti slučajno tako katastrofalna, kot jo želiš prikazati in z njo diskreditirati vse evropske muslimane ter tudi tiste, ki se bodo v Evropo naselili v prihodnje. Moja originalna trditev, da velika večina evropskih muslimanov ne podpira ekstremizma ter da so bolj ali manj uspešno integrirani torej s tem virom ni ovržena (prav tako je ne ovržejo razni video posnetki, ki se skoncentrirajo na posamične primere in jih nekateri želite posplošiti kar na vse).

Sredi Anglije ima vsak peti musliman, oz. med mladimi od 18-34 let vsak četrti, simpatije do ISIS-a, ti pa to ne jemlješ kot zaskrbljujoče? To je ca. 500,000 ljudi!!! In muslimanski ekstremizem v Evropi narašča. Kako je šele v islamskih državah? Še enkrat, v Evropo lahko sprejmemo samo sekularne muslimane ali pa tiste, si se bodo pripravljeni sekularizirati. Sicer pa poglej, kako se integrirajo muslimani. Prispevek je od resne televizije ZDF:

Matako ::

arnecan1 je izjavil:


To, kar sem tudi napisal. Musliman je lahko dober dečko, s katerim se lahko pohecaš, ti pomaga menjati počeno gumo na avtu, ampak bo poslušal imama, ti ne bo dal hčere za ženo in te bo ubil ali vsaj predal nekomu, da te ubije, če bo nad teboj fatva. Tudi nacist je bil mogoče dober mož in oče, dober pivski kolega, ki pa je taboriščnike pošiljal v smrt.


Mogoče krajše: zakaj bi en dober človek hotel imeti karkoli z neko šovinistično, supremacistično ideologijo?

Karkoli.

Si predstavljate, da bi en nacelj rekel "veste, jaz sem _zmeren_ nacist, upoštevam samo določene dobre elemente nacizma. Večina nas je takih zato ne dajajte nas vse v isti koš in nas spoštujte!". Čudno bi se slišalo.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Axbcd ::

Švica sprejela zakon po katerem bodo nositelji burk kaznovani z astronomsko denarno kaznijo od 100 pa vse do 9000€

krneki0001 ::

Axbcd je izjavil:

Švica sprejela zakon po katerem bodo nositelji burk kaznovani z astronomsko denarno kaznijo od 100 pa vse do 9000€


Že vedo zakaj.

BigWhale ::

thramos je izjavil:


Ugotavljanje katero dejanje je hujse in bolj grozno, je skrajno hinavsko.

Po tvoje, če ne želimo biti hinavci, dejanj ne smemo primerjati po grozoti. Torej lahko le ugotovimo, da sta po grozoti enaki.


Ne, stvari lahko komot primerjas. Narobe je, k reces: 'oni delajo neki kar je hujs kt to kar jaz delam'. Narobe je, ko razvrednotis svoje dejanje s hujsimi dejanji drugih.

"Soseda si okradel."
"Ja, sej sem ga, sam un drug sosed je pa babo pretepel! To je hujs."


thramos je izjavil:


Laž. Sam trdim le, da obrezovanja deklic ne smemo opravičevati z obrezovanjem dečkov.

Nobenega početja ne podpiram, za prepoved obeh sem. Ampak bolj me skrbi in bolj se bom zavzemal za reševanje hujšega in okrutnejšega problema.


Tretji stavek negira prvega. Zavzemati se moras za resevanje obeh problemov, zdaj se pa vec ukvarjas s problemom, ki ti je bolj oddaljen. Tega, ki se pa dogaja pri sosedu pa potihem podpiras.

thramos ::

BigWhale je izjavil:


Ne, stvari lahko komot primerjas. Narobe je, k reces: 'oni delajo neki kar je hujs kt to kar jaz delam'. Narobe je, ko razvrednotis svoje dejanje s hujsimi dejanji drugih.

"Soseda si okradel."
"Ja, sej sem ga, sam un drug sosed je pa babo pretepel! To je hujs."


Aja, sedaj stvari že lahko primerjamo? Super. A opravičevanje si nam le podlo podtaknil.

Ker to počneš le sam: negativne vidike islama opravičuješ z negativnimi vidiki zahodne kulture (pa še nerodno poizkušaš nekatere teh vidikov podtaknit krščanstvu). Dokler ne počistimu prahu na svojem pragu, ne smemo poklicat policije zaradi soseda, ki pretepa ženo, a ne?

zdaj se pa vec ukvarjas s problemom, ki ti je bolj oddaljen.


Oddaljenost ni merilo, ampak krutost in sprevrženost problema. Nekaj, česar po tvojem ne smemo ocenjevat.

Le zakaj sodišča za različne zločine prisodijo različne kazni? Še več, za enako kaznivo dejanje a z različnimi posledicami je kazen drugačna.

Nahrbtnik ::

AnitaTrump je izjavil:

Npr v iranu imajo velik problem s krscansko mafijo ki na njihovih ulicah preprodaja drogo, vodi prostitucijo in trgovino z orozjem. Ampak iranska vlada ne upa ukrepati proti njim, ker se bojijo da jih bojo oklicali za antikriste. Krscanske nogo cone, so za muslimane dostopne izkljucno v vojaskem spremstvu.


Poznavalka velikih problemov v Iranu: Predvidevam, da še nisi bila tam. So ti 'prijatelji' povedali? Drugače ne bi smetila s takšnimi zapisi. Iran je ena prav posebna država. Ko sem tam potoval z dekletom, nama na pamet ni padlo, da bi si ona ne nadela dolge cunje in ruto. In do drugih religij niso niti malo tolerantni. Ni prav prijeten občutek, ko pred tabo skoči iz avta teta - batman popolnoma zakrita in z brzostrelko navešeno okoli vratu. In se spravi na neko grućico ljudi... Pa da ne govorim kako mi je na drugem koncu vojak s puškino cevjo brskal po ruzaku. Tako malo iz firbca. Bi rad videl, kako oni tolerirajo 'krščansko mafijo'. Po tem kar sem tam doživljal, bi bolj verjel biografskim knjigam tipa: 'Cena ki sem jo plačal'. Ali pa tistemu filmu z Nicole Kidman...

krneki0001 ::

Nahrbtnik je izjavil:

AnitaTrump je izjavil:

Npr v iranu imajo velik problem s krscansko mafijo ki na njihovih ulicah preprodaja drogo, vodi prostitucijo in trgovino z orozjem. Ampak iranska vlada ne upa ukrepati proti njim, ker se bojijo da jih bojo oklicali za antikriste. Krscanske nogo cone, so za muslimane dostopne izkljucno v vojaskem spremstvu.


Poznavalka velikih problemov v Iranu: Predvidevam, da še nisi bila tam. So ti 'prijatelji' povedali? Drugače ne bi smetila s takšnimi zapisi. Iran je ena prav posebna država. Ko sem tam potoval z dekletom, nama na pamet ni padlo, da bi si ona ne nadela dolge cunje in ruto. In do drugih religij niso niti malo tolerantni. Ni prav prijeten občutek, ko pred tabo skoči iz avta teta - batman popolnoma zakrita in z brzostrelko navešeno okoli vratu. In se spravi na neko grućico ljudi... Pa da ne govorim kako mi je na drugem koncu vojak s puškino cevjo brskal po ruzaku. Tako malo iz firbca. Bi rad videl, kako oni tolerirajo 'krščansko mafijo'. Po tem kar sem tam doživljal, bi bolj verjel biografskim knjigam tipa: 'Cena ki sem jo plačal'. Ali pa tistemu filmu z Nicole Kidman...


1.) Očitno nisi dojel sarkazma in povezave s švedsko in dansko ter islamom tam.

2.) Meni v Iranu ni nihče brskal po ruzaku, niti prav dosti niso v avto gledal, pa smo se 3 tedne vozili po dolgem in počez čez iran. Niti nisem videl "ninđ" z nihabi, razen v eni zahojeni vasi, kjer pa to verjetno še 100 let ne bo bolje.
Ja, rute so imele vse ženske zunaj. Ko smo vstopili v hišo, pa so dale rute dol, vse, brez izjem. Tudi pogovori so bili v hiši sproščeni. Če je bilo kdaj nesproščeno vzdušje na začetku, smo pa kej alkohola potegnili iz naših ruzakov, pa smo potem lahko debatiral brez problemov.
Tovornjakarji so nam posojal kartice za tankat, da smo natočili polne tanke za orenk nižjo ceno, kaka vojaška zapora ceste je bila, ampak smo brez problemov šli skozi vse. Ko se bodo stvari v siriji umirile, bom šel vsaj še enkrat v iran. Lepa dežela.

V Iraku pred davnimi leti (preden je sadam zavzel kuwajt), smo pa pili alkohol v lokalih brez problemov in ni bilo nobenega verskega fanatika, ki bi zato težil, ženske so bile v miničih, šolale so se, vozile avtomobile, hodile v službe in brez problemov so se ponoči same sprehajale po bagdadu. Pa tudi nekih hudih teženj po koranu by the book ni bilo, če je pa kdo hotel povzdignit glas za koran, je pa izginil. (pač je diktator imel polno oblast in verski skrajneži tam niso imeli kaj iskat).

Zgodovina sprememb…

fantasycamp ::

Redko je kak muslimanski klerik tako iskren!

WarpedGone ::

Kolk časa še ma, predno mu pravoverni musliman prereže vrat?
Zbogom in hvala za vse ribe

arnecan1 ::

fantasycamp je izjavil:

Redko je kak muslimanski klerik tako iskren!


Jaz bi ga dal kar za papeža.;)

Šalo na stran, s takimi muslimani bi verjetno lahko živeli v relativnem miru. kot npr. z budisti ali jehovci.

Smrekar1 ::

Matako je izjavil:


Si predstavljate, da bi en nacelj rekel "veste, jaz sem _zmeren_ nacist, upoštevam samo določene dobre elemente nacizma. Večina nas je takih zato ne dajajte nas vse v isti koš in nas spoštujte!". Čudno bi se slišalo.


Recimo, da sledi Schinlderjevi struji nacizma in da je njegov nacizem edini pravi in bi morali nacizem pravzaprav soditi po njih, edinih pravih nacistih.

Oskar Schindler @ Wikipedia

AC_DC ::

Nekaj materiala za vse navdušene uvoznike:
https://www.rtvslo.si/kultura/novice/pa...
https://www.domovina.je/evropejci-smo-s...

A ne samo to, Francoz je, za slovenske prepričane levičarje, izrekel naslednjo bogokletno misel: »V 21. stoletju bo ključna prilagoditev islama za Evropo, razvoj razsvetljenega liberalnega islama, ki bo lahko enakovredno bival s katolištvom, protestantizmom in drugimi religijami …«

15 minut informativnega prime-time je dovolj, da intelektualec svetovnega formata opravi z vso zlagano propagando, ki nam jo prodajajo v Sloveniji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: AC_DC ()

tikitoki ::

For the record: Ne podpiram muslimanskih fanatikov.

Glede nato, da je bilo precej govora o muslimanski veri, kot viru zla. Kako obrazlozite Lords resistance Army?

Lord%27s Resistance Army @ Wikipedia

Zelo ocitno ne rabis biti musliman, si lahko tudi kristjan in pocnes res ostudne stvari, ce ti jih situacija omogoca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

harmony ::

krneki0001 je izjavil:



2.) Meni v Iranu ni nihče brskal po ruzaku, niti prav dosti niso v avto gledal, pa smo se 3 tedne vozili po dolgem in počez čez iran. Niti nisem videl "ninđ" z nihabi, razen v eni zahojeni vasi, kjer pa to verjetno še 100 let ne bo bolje.
Ja, rute so imele vse ženske zunaj. Ko smo vstopili v hišo, pa so dale rute dol, vse, brez izjem. Tudi pogovori so bili v hiši sproščeni. Če je bilo kdaj nesproščeno vzdušje na začetku, smo pa kej alkohola potegnili iz naših ruzakov, pa smo potem lahko debatiral brez problemov.
Tovornjakarji so nam posojal kartice za tankat, da smo natočili polne tanke za orenk nižjo ceno, kaka vojaška zapora ceste je bila, ampak smo brez problemov šli skozi vse. Ko se bodo stvari v siriji umirile, bom šel vsaj še enkrat v iran. Lepa dežela.

V Iraku pred davnimi leti (preden je sadam zavzel kuwajt), smo pa pili alkohol v lokalih brez problemov in ni bilo nobenega verskega fanatika, ki bi zato težil, ženske so bile v miničih, šolale so se, vozile avtomobile, hodile v službe in brez problemov so se ponoči same sprehajale po bagdadu. Pa tudi nekih hudih teženj po koranu by the book ni bilo, če je pa kdo hotel povzdignit glas za koran, je pa izginil. (pač je diktator imel polno oblast in verski skrajneži tam niso imeli kaj iskat).

Torej - ameriska demokracija je ustvarila ekstremiste in to vec ni neka teorija zarote, glede na tvoje pisanje.

Namrec po ameriskih napadih je tam dol slo vse navzdol.

Ni mi pa to jasno, da so babe v hisah dale dol svoje rute. Tudi pred moskimi - tujci?

morbo ::

harmony je izjavil:

Torej - ameriska demokracija je ustvarila ekstremiste

Američani so destabilizirali nekaj držav, ampak niti oni niso krivi za obstoj ekstremistične vahabitske ideologije, ki jo prakticira ISIS in Saudova Arabija. ZDA so zgolj ustvarile plodna tla, da se ta gnusna Saudska ideologija bolj učinkovito širi po regiji.

Saudi Arabia, an ISIS That Has Made It

What is the difference between Saudi Arabia and ISIS?

harmony ::

morbo je izjavil:

harmony je izjavil:

Torej - ameriska demokracija je ustvarila ekstremiste

Američani so destabilizirali nekaj držav, ampak niti oni niso krivi za obstoj ekstremistične vahabitske ideologije, ki jo prakticira ISIS in Saudova Arabija.

Ma ja, kaj pa je nekaj drzav ter tistih par milijonov pobitih ljudi.

morbo ::

harmony je izjavil:

Ma ja, kaj pa je nekaj drzav ter tistih par milijonov pobitih ljudi.

...katere so večinoma pobili islamski ekstremisti.

Sicer tipična "argumentacija" s preusmerjanjem. Saudska Arabija je še vedno gnojišče islamskega ekstremizma in glavni ideološki mentor sunitskih terorističnih skupin kot sta alkajda in ISIS. Brez te ideološke podlage, ni džihadizma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: morbo ()

harmony ::

morbo je izjavil:

harmony je izjavil:

Ma ja, kaj pa je nekaj drzav ter tistih par milijonov pobitih ljudi.

...katere so večinoma pobili islamski ekstremisti.

Katere so ustvarili americani...

morbo ::

harmony je izjavil:

morbo je izjavil:

harmony je izjavil:

Ma ja, kaj pa je nekaj drzav ter tistih par milijonov pobitih ljudi.

...katere so večinoma pobili islamski ekstremisti.

Katere so ustvarili americani...

Američani so izumili vahabizem / salafizem in džihad? Prvič slišim...

Enkrat boste tudi zmerni muslimani morali nehat metat 100% krivdo na vse ostale, le na ideološko gnilobo od-znotraj ne.

StarMafijec ::

Nahrbtnik je izjavil:

Po tem kar sem tam doživljal, bi bolj verjel biografskim knjigam tipa: 'Cena ki sem jo plačal'. Ali pa tistemu filmu z Nicole Kidman...

Kak je naslov filma?
««
14 / 63
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Francija in Islam (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva		25247461 (43566) zee
⊘

Posledice Manchesterskega napada? (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva		998159770 (145433) BigWhale
»

Samomorilski napadi v Bruslju 22.3.2016 (strani: 1 2 3 4 … 26 27 28 29 )

Oddelek: Problemi človeštva		1419216410 (176231) Alencica
⊘

Partizan vs. ISUS vs. begunec/migrant (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		548561 (7487) Mavrik
»

Kako se mora islam spremeniti, da ga bo zahod 'sprejel'? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		22938401 (33802) guest #44

Več podobnih tem