Afera Dieselgate se razplamteva: neustreznih 11 milijonov vozil

-valvoline- je 23. sep 2015 ob 14:47 izjavil:

Zanimivo da so si upal it v taksno grande internacional prevaro. Samozavestno ni kej.

Kot da druge firme tega ne počnejo. Samo testirali so pa ravno Nemški VW, hmmm pa ravno v času...

Kaj pa audi? Saj je pod vagovo kapo?

Zmaga je metan, ampak zal je trenutno v sloveniji infrastruktura (polnilnice) v stoneageu. Ce bi mev kje tankat bi takoj si prpelu enga cngasa iz IT. Zaenkrat pa lanos na LPG.

dexterboy je 23. sep 2015 ob 15:03 izjavil:

Magic1 je 23. sep 2015 ob 10:37 izjavil:

Torej trenutno zmaga naveza bencinca, ki je predelan na plin, v skoraj vseh pogledih?

Jeap, kako si uganil?
Zato sta naša oba avta predelana na plin. Ampak od države zaradi tega ne dobim nič! Tudi pri morebitni nesreči, ko jaz ne bi bil kriv, ne vem, kako bi mi zavarovalnica povrnila stroške plinske instalacije...

V sloveniji se ne splaca predelava. Prodas avto in kupis ze predelanega v IT ali NL al pa gres ga predelat v Srbijo ali Bosno za manj k 400 evrov.

Testiral so tudi nemški BMW, pa ravno v tem času, pa ravno ni imel težav.

Testiral so tudi večje VW diesel mašine, ki so OK.

Kako to paše v ameriško zaroto proti nemčiji? Splezajte mal ven iz zarotništva...

Stvar je simpl, majhni šparovni dizli z močjo na nivoju močnih bencinarjev neobvladljivo svinjajo.
Neobvladljivo == poceni

Če ena mašina lahko skuri gorivo brez problematične količine izpustov druga mašina pa istega goriva ne more je problem druga mašina in ne gorivo.

VaeVictis je 23. sep 2015 ob 14:22 izjavil:

Vsako vozilo onasnežuje okolje, tudi človek izloča CO2 pri dihanju, tako da tudi kolo oz. tek ni čisto brez onesaževanje okolja (je pa res, da je ta del praktično nezanten v primerjavi z avtomobilom oz. javnim prevozom)...

CO2 sploh ni problem. NOx je problem.

EPA Expands VW Diesel Probe To Audi, Porsche V-6s; All Diesels To Be Tested
Vsi dizli, ki se lahko prodajajo v USA bodo šli skozi ponovne teste, katere bo speljala EPA sama. 39 modelov.

At least one other global carmaker has diesel-emission certification problems, the source continued, though the agency isn't yet ready to announce which one yet.

J.McLane je 23. sep 2015 ob 12:36 izjavil:

Ja seveda 8m prodanih Toyotinih hibridov je samo za hipsterje

a si ti kdaj to vozil?
jaz sem zato vem da je za hipsterje :)

J.McLane je 23. sep 2015 ob 18:21 izjavil:

Ne samo vozil, lastim si ga ze 3 leta, lastim si tudi 3.0 dizla. Kot sem že pisal za nekatere je vsaka sprememba nesprejemljiva, taki bodo pač vozili traktor do groba ne glede na ceno.

sprememba na slabše vsekakor ni sprejemljiva.

Slovenski članki o tej temi so katastrofa, razen direktnih prevodov. Ostali, ki pišejo po svoje, ker so kao strokovnjaki, pa očitno sploh ne razumejo problema. Najbolj hecni so tisti, ki pišejo da je to priložnost za hidrio in njene svečke. Dizel gre zu grund, oni pa tu vidijo priložnost. Jaz vidim tu samo zavoženih 12 al kolk mio.

-valvoline- je 23. sep 2015 ob 15:17 izjavil:

Po mojem je problem predvsem v samem gorivu.

Problem je v zraku; če ne bi bilo dušika v zraku, tudi ne bi bilo dušikovih oksidov v izpustih ...

Aston_11 je 23. sep 2015 ob 13:23 izjavil:

Seveda so jajc, še večji jajc je recimo kakšna toplarna, ...

Btw, ljubljanska toplarna je morala znižat emisije NOx pod nove nižje limite, sicer bi morali pisker kar ugasnit.

Aston_11 je 23. sep 2015 ob 22:08 izjavil:

fujtajksel je 23. sep 2015 ob 22:07 izjavil:

Aston_11 je 23. sep 2015 ob 13:23 izjavil:

Seveda so jajc, še večji jajc je recimo kakšna toplarna, ...

Btw, ljubljanska toplarna je morala znižat emisije NOx pod nove nižje limite, sicer bi morali pisker kar ugasnit.

Fajn bi bilo še izmerit, ko ni v test mode.

Merijo sproti.

Ahim je 23. sep 2015 ob 22:34 izjavil:

VaeVictis je 23. sep 2015 ob 07:40 izjavil:

Ni bila napaka, ni bila slaba koda, ampak so načrtno spgroramirali kodo, da je to omogočala in so potem s tem preslepili državne organe in tudi kupce!

Krvida je edino in le na koncernu Volkswagen in naj sedaj lepo odgovarjajo, IMHO bi morali vodilni dobiti še zaporne kazni, poleg denarne, saj so to omogočali!

Nacrtno so sprogramirali, da takrat, kadar se avto dejansko ne pelje (ker tako pravi kombinacija senzorjev v vozilu), motor manj smeti.

Jojmenejoj prejoj!

Ne zdi se ti problematicno, da je test zasnovan tako, da nima nobene zveze z realnostjo, ampak to, da (vsaj) ena izvedba ne pristopa do problema na najbolj naiven nacin.

Zagotovo te bo sokiralo, a ravno zaradi prilagodljivega delovanja (npr. vbrizga goriva namesto naivnega pristopa z vplinjacem, ali elektronsko kontroliranega vziga namesto "fiksne" mehanske izvedbe) imas danes na voljo motor z vec kot le par deset konji ... Brez tega bi bil se vedno v predvojnih casih (pred 1. svetovno vojno, da ne bo pomote) in avti bi pozlampali bistveno vec goriva.

Veste sicer, nočem VW zagovarjati, samo da si ne boste mislili, da so informatiki pa zlati.

Performance benchmarking se meri v TPC:
http://www.tpc.org/default.asp

Goljufi so že kar legendarni:
http://www.theregister.co.uk/2007/11/12...

In če boste kaj spremljali sceno, v bistvu goljufajo vsi. Baze tweakajo samo za benchmarke. Hardver prodajajo točno v teh konfiguracijah ceneje kot sicer, tako da dosežejo super ugodno ceno na transakcijo. Seveda ne moreš vkorakati v trgovino in zahtevati točno tisti model hardvera, ker so bodisi zmogljivosti zasedene ali pa je auslauf model in več ni v proizvodnji.

Pa proizvajalci grafičnih goljufajo pri navedbi bandwidtha:
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-C...
Pol giga rama laufa počasneje, kot preostali del.

Tudi SAMSUNG, ko zazna, da zalaufa benchmark, vklopi overdriver - after burner:
http://www.extremetech.com/computing/16...

He he.

Tako da... Zaenkrat še ni nihče zgorel na grmadi. Pa v Ljubljanico še niso nikogar namočili, niti rokavov ne.

=b

andrejus je 23. sep 2015 ob 23:55 izjavil:

Kje ste se nasprotniki dizla skrivali do sedaj?
Nisem vedel da je na forumu toliko zalenkarjev.

V glavnem tudi jaz sem za bencin po 55 centov in V8.
Dizle & priuse pa naj vozijo hipsterji

Nič se nismo skrival. Sam vsakič povem svoje mnenje o teh zadevah in za mene je takole:
Dizel je za kamione in delovne stroje, plin je za kuhat, bencin je pa za v avtomobile.

Drugače pa cena bencina v avstriji, natančneje v beljaku.
Super 95 stane samo 1,099€

http://avstrijabenz.com/

Katera znamka pa je sploh še prisotna z dizlom v ZDA, možnosti je zelo malo
- Chevrolet Cruze - je morda to Oplovo maslo?
- Mercedes ML, GL, E-class
- Jeep - Fiatov 3.0 motor
- drug model motorja VAG grupe?
- BMW

Drugih dizlov v osebnih vozilih v ZDA ni.

krneki0001 je 24. sep 2015 ob 00:47 izjavil:

andrejus je 23. sep 2015 ob 23:55 izjavil:

Kje ste se nasprotniki dizla skrivali do sedaj?
Nisem vedel da je na forumu toliko zalenkarjev.

V glavnem tudi jaz sem za bencin po 55 centov in V8.
Dizle & priuse pa naj vozijo hipsterji

Nič se nismo skrival. Sam vsakič povem svoje mnenje o teh zadevah in za mene je takole:
Dizel je za kamione in delovne stroje, plin je za kuhat, bencin je pa za v avtomobile.

Drugače pa cena bencina v avstriji, natančneje v beljaku.
Super 95 stane samo 1,099€

http://avstrijabenz.com/

Ko smo ravno pri ceni bencina. V Grazu, poleg bloka, kjer zivim je bil danes Diesel 1.009€ in 95 1.109€ na bencinski A1, potem se pa od ponudnika, do ponudnika malce visajo cene za cent ali dva.

Teden (ali dva nazaj) je bil diesel tukaj tudi ze samo 0.998€.

Moj golf 6, april 2009, a je tudi ta problematičen?

Mare2 je 24. sep 2015 ob 09:32 izjavil:

Moj golf 6, april 2009, a je tudi ta problematičen?

Tudi.

Noo , če bi bil nox in cigaretni dim res tako problematična, bi moralo bit ob avtocestah vse rastlinje požgano. Amerika pa država z bistveno daljšo življensko dobo.

S ferocianidi preprečujejo strjevanje soli. Z noxi reagirajo z metanom in manjšajo globalno segrevanje. Sej eni bi poklali tud pot smokerje.

D3m je 24. sep 2015 ob 10:06 izjavil:

Problematičen ni. Samo niso meritve po tovarniških specifikacijah.

Meritve so po specifikacijah, ravno v tem je problem. Tisti bedak, ki je test zasnoval, je predpostavil, da se bo motor obnasal enako, ko se bo avto premikal. Predpostavka je nesmiselna, testno metodologijo bi bilo potrebno posteno poklepati, potem bo pa precej bolj jasno kaj kdo izpusca in pri kaksni zmogljivosti.

Vleci nekaksne paralele, ker je cez palec videti priblizno podobno, je neumnost. Dejstvo je, da bodo motorji v prihodnje kvecjemu imeli se vec variabilnosti v svojem delovanju, da bi tako dosegli cimvecjo moc ali cimmanjso porabo ali karkoli bo ze pac cilj, in ne manj kot zdaj.

Tole z "goljufanjem" je pa priblizno tako, kot ce bi rekel, da proizvajalci letal goljufajo, ker njihova letala po vzletu pospravijo zakrilca ... Kako zelo nefer, na tleh jih imajo pa kar zunaj111!!enaena

Pozor, ne mešat izpuste med delovanjem in homologirane izpuste. To dvoje valda ni isto. Problem je bil na homologacijskih testih, kjer je šel ECU v "low emmision mode". To nima veze z real life izpusti.

+1 w1 :)

A lahko ti dve "dizelaški" temi združimo?

Za X3 pravijo v ang da je za tretjino presegel in ne za 12x.

c/p iz tadruge teme
"during everyday operation were on average more than a third higher than the certification values obtained for vehicles via laboratory type-approval test"

Ne pozabite na politike, ki so sodelovali v tej igri. Trosarine za dizel so krepko nizje.