» »

Volkswagen pojasnjuje ozadje afere z izpusti

strani: 1 2 3 »

stara mama ::

Js sm mislu, da sm na tvoji strani, poskušam vsaj debatirat o realni sliki, ne pa o nekih napihnjenih izjavah.

Thuban ::

stara mama je izjavil:

Js sm mislu, da sm na tvoji strani, poskušam vsaj debatirat o realni sliki, ne pa o nekih napihnjenih izjavah.


saj to ni boj, ne potrebujemo ekipnih besednih vojn :) Tu samo vsak pove svoje mnenje, ni nobene potrebe po pobijanju tistih ki niso istega mnenja kot nekdo drug :)
Seveda pa je povsem jasno da vsakdo, ki se oprime zmerjanja, je debato pač izgubil. In vsekakor mi je zanimivo, da mi je nekdo od njiju takoj odgovoril z zmerjanjem.

Eh nimam časa za to. Uživajte v gostilniški debati, na zdravje!
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

SambaShare ::

Thuban je izjavil:

hiter primer iz googla

http://www.theguardian.com/environment/...

Mercedes-Benz, Honda, Mazda and Mitsubishi's cars are shown to emit significantly more NOx pollution on the road than in regulatory tests

http://www.theguardian.com/environment/...

Diesel cars made by Renault, Nissan, Hyundai, Citroen, Fiat and Volvo among others emitted far more NOx in more rigorous tests, research shows

ampak ja, vidva kar hejtajta VW, čisto samo iz principa. Kot rečeno, če želita konstruktivno debato bosta morala svoj nivo debatiranja dvigniti iz nivoja nespametnih pijančekov iz slovenskih gostiln.


Ti razumeš točno NIČ, pa bi druge obtoževal gostilniških debat. Ne ločiš goljufanja na samem testu in prirejanja vozil na test. Kar umakni se iz debate pa ne delaj sramote lastnikom VW vozil.

Zgodovina sprememb…

Thuban ::

odličen komentar, prepričal si me da se motim in mi dobro predstavil svoje mnenje in me s tem dobro podučil. bravo.

Goljufanje "na testu" ne obstaja saj bi potem na tehničnem pregledu takšno vozilo izločili. Razumeš? Vsi avti morajo biti prilagojeni da zaznajo test in ga tako prestanejo. Če ne bi, bi vse izločili. Razumeš?

Pa je vseeno ali je Renault, Nissan, Hyundai, Citroen, Fiat, Volvo, Mercedes, Honda, MAzda ali Mitsubishi. Ali pa celo VW. Razumeš? Vsi morajo vozilo prilagoditi, sicer bi na testu padlo tako gromno kot je zdaj padel VW. Ampak ni nikomur mar ker imajo manjši tržni delež od velikanov.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

stara mama ::

Thuban je izjavil:

In vsekakor mi je zanimivo, da mi je nekdo od njiju takoj odgovoril z zmerjanjem.

Ja no, tud jaz še od njiju nisem dobil dobre besede, še nikol okrog te teme, tako da ja ;)

Zgodovina sprememb…

SambaShare ::

Thuban je izjavil:

Vsi avti morajo biti prilagojeni da zaznajo test in ga tako prestanejo.


Ne. Eno je da avto prilagodiš testu in bo tudi na cesti v istih pogojih deloval po normativih.
Drugo je da v avto vgradiš izrecno prepovedan "cheat device" in bo avto po normativih delal samo in izključno na testu. Velika razlika.

Thuban ::

samo, če vsi ti proizvajalci prestanejo test in kljub temu izločajo preveč NOx v "normalnih" pogojih ne razumem zakaj se pizdakate čez VW?! Zakaj ne zagrabite za ovratnik bednike ki za tehnični pregled zaračunajo 50 EUR na leto, čeprav avta _ne pregledajo_ in so njihovi testi povsem neustrezni in neuporabni? Poglejte malo številke koliko VW so testirali v teh letih in nihče ni zaznal nič spornega. Zaslužili pa so ogromno za prazen nič.

Zlijte svoj žolč na tiste ki izvajajo preglede in bodo tudi proizvajalci vozil prisiljeni upoštevati zakone. Tako preprosto je.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

M-XXXX ::

Thuban je izjavil:

hiter primer iz googla

http://www.theguardian.com/environment/...

Mercedes-Benz, Honda, Mazda and Mitsubishi's cars are shown to emit significantly more NOx pollution on the road than in regulatory tests

http://www.theguardian.com/environment/...

Diesel cars made by Renault, Nissan, Hyundai, Citroen, Fiat and Volvo among others emitted far more NOx in more rigorous tests, research shows

ampak ja, vidva kar hejtajta VW, čisto samo iz principa. Kot rečeno, če želita konstruktivno debato bosta morala svoj nivo debatiranja dvigniti iz nivoja nespametnih pijančekov iz slovenskih gostiln.

Kaj ima to veze? Bolj držiš na gas in presežeš izpuste na testu, kjer je režim obremenitve bolj obremenjujoč? Ja madonca, kdo bi si pa to mislil, čisto neverjetno.

Ampak vseeno, totalno nepomembno za debato in za kaj se sploh gre. Tako kot je Warped že parkrat v zadnjih straneh povedal in že večkrat v debati. VW ni bil kaznovan, ker je med realno vožnjo presegal izpuste. To je normalno in pričakovano. To je logično.

Edina zadeva, katero so tako globalno zajebali je to, da so na testu GOLJUFALI! Razumeš. Trenutno noben drug ne GOLJUFA (vsaj našli niso še nobenega), kot VW (koncern).

Thuban ::

ali je goljufal VW ali pa je zajebal nek oddelek. to ni jasno. Verjetno tudi ne bo nikdar jasno. Žal.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

SambaShare ::

Thuban je izjavil:


Zlijte svoj žolč na tiste ki izvajajo preglede in bodo tudi proizvajalci vozil prisiljeni upoštevati zakone.


Saj ostali upoštevajo zakone. Samo tvoj ljubi VW jih ne.

Da je NEDC test slab sploh ni debate, ampak ostali ga vsaj prestanejo.

Thuban ::

mene ne zanima če VW ne upošteva zakonov. Itak ga nisem nikdar kupil, verjetno ga nikdar ne bom, ponujajo azici več.

Ampak dejstvo je da so vas na theničnih pregledih vsako leto ukradli za 50 € in niso zagotovili da je vaš avto 100% izpraven. Čista kraja.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

jan_g ::

Thuban je izjavil:


Pa je vseeno ali je Renault, Nissan, Hyundai, Citroen, Fiat, Volvo, Mercedes, Honda, MAzda ali Mitsubishi.


Morda se bo tudi za katerega izmed ostalih dokazalo, da so namenoma goljufali kot VW. Zaenkrat nič ne kaže na to, a dopuščam možnost. Vendar to v nobenem primeru ne odveže VW-a njegove lastne odgovornosti. "Saj tudi drugi kradejo" ni dopustna obramba.

Zgleda pa, da tisti stari rek "Nobena juha se ne poje tako vroča kot se skuha" drži tudi tokrat, saj se je najprej govorilo o množičnih menjavah motorjev, zdaj pa so prišle ven druge rešitve kot npr. tisto plastično rešeto in nadgradnja software-a.

Thuban ::

ne pravim da je dopustna obramba. sprašujem pa kje so tožbe proti izvajalcem tehničnih pregledov ki so DIREKTNO, NEPOSREDNO odgovorni da ste vi lahko vozili neizpraven avto. kljub temu pa so od vas zahtevali 50 EUR za pregled, ki ga niso opravili.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

Aston_11 ::

Thuban je izjavil:

ukradli za 50 € in niso zagotovili da je vaš avto 100% izpraven. Čista kraja.
Pri nas je enih 35 EUR, so me pa okradli, ko so mi nabili cestno takso, sedaj pa pravijo, da to ni dovolj in bom fasal še bencinski cent, čeprav vozim dizla, za katerega že tako pravijo, da je subvencioniran.

jan_g je izjavil:

Morda se bo tudi za katerega izmed ostalih dokazalo, da so namenoma goljufali kot VW. Zaenkrat nič ne kaže na to, a dopuščam možnost. Vendar to v nobenem primeru ne odveže VW-a njegove lastne odgovornosti. "Saj tudi drugi kradejo" ni dopustna obramba.
Jup, za vse tiste, ki bodo zboleli zaradi presežka dizelskih delcev nad dovoljeno izmero, je popolnoma vseeno, ali bo to posledica goljufanja ali pa česa drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

Thuban ::

hja ampak lepše je preusmerit pozornost in pisat po forumu kako je VW slab, domače roparje pa spregledat zaradi tega. Da pa bi kdo zahteval boljše teste pa ne.

Hunger games at its best.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

SambaShare ::

Thuban je izjavil:


Ampak dejstvo je da so vas na theničnih pregledih vsako leto ukradli za 50 € in niso zagotovili da je vaš avto 100% izpraven. Čista kraja.


Kradel je edino VW, ker je prodajal vozila ki niso skladna s predpisi. Ampak razlagati tebi je kot razlagati steni.

Aston_11 ::

jan_g je izjavil:

druge rešitve kot npr. tisto plastično rešeto in nadgradnja software-a.
Kar kaže, da nekega hudega problema sploh ni. Meni bodo dizla nastavili tako, da bo vedno sprožil goljufijo kodo, ne pa samo v testnih pogojih in to bo glede kode to.

Thuban ::

Mene so okradli na tehničnem pregledu ko so pregledali moj azijski avto. kako naj sedaj vem, če je moj avto res izpraven? Vem pa da so zaračunali celega boga zato da so avto zapeljali tistih 20 metrov in 2x pogledali z neko slabo svetlečo led lučko pod avto, ki pa je bil itak celi moker ker je deževalo. super, res.

VW ni nikogar okradel. Še več, plačevali ste manj takse zaradi njih.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

SambaShare ::

Samo spuščaš meglo in poskušaš porazeliti krivdo. Nisi vreden nadaljnje debate.

Thuban ::

hja, jaz samo gledam kdo se je podpisal na papir kjer piše da je avto izpraven in da se ga lahko vozi in za to mastno zaračunal. Še štempiljka je na dnu.

In ta test je obvezen, ga moramo opraviti. Obenem pa ni zagotovilo, da je avto izpraven. Kdo je torej ropar tu? VW vas ni oropal, zaradi VW nimate nboenih dodatnih stroškov niti jih niste imeli prej.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thuban ()

WarpedOne ::

Draconis:
ali je goljufal VW ali pa je zajebal nek oddelek. to ni jasno


Nepismen bedak vztraja v nepismenosti in neznanju.
Točno to, da je VW goljufal, je jasno od samega začetka afere.
Zakaj? Ker je VW sam priznal, da je v avto vgradil prepovedan kos programske opreme - defeat device.

Kako bedast moraš bit, da zagovarjaš nedolžnost nekoga, ki je sam priznal kršitev predpisov?


Volkswagen has admitted that at least 85,000 U.S.-spec cars powered by a 3.0-liter TDI V6 engine are programmed with an illegal defeat device that disables certain emissions control functions during normal use.
How do you know what you don't know?

Utk ::

Thuban je izjavil:

hiter primer iz googla

http://www.theguardian.com/environment/...

Mercedes-Benz, Honda, Mazda and Mitsubishi's cars are shown to emit significantly more NOx pollution on the road than in regulatory tests

http://www.theguardian.com/environment/...

Diesel cars made by Renault, Nissan, Hyundai, Citroen, Fiat and Volvo among others emitted far more NOx in more rigorous tests, research shows

ampak ja, vidva kar hejtajta VW, čisto samo iz principa. Kot rečeno, če želita konstruktivno debato bosta morala svoj nivo debatiranja dvigniti iz nivoja nespametnih pijančekov iz slovenskih gostiln.

Kje tu piše kaj o goljufanju ali čemurkoli nelegalnemu? Nikjer. Sej pravim, da ne znaš niti brat.

Mene so okradli na tehničnem pregledu ko so pregledali moj azijski avto. kako naj sedaj vem, če je moj avto res izpraven? Vem pa da so zaračunali celega boga zato da so avto zapeljali tistih 20 metrov in 2x pogledali z neko slabo svetlečo led lučko pod avto, ki pa je bil itak celi moker ker je deževalo. super, res.


Kaj zaboga sploh delaš v tej temi, če ne veš niti, da na tehničnem v Sloveniji teh plinov ne merijo. Vprašanje če sploh obstaja kdo v Sloveniji, ki je sposoben te pline izmerit po standardnem testu. Verjetno ne.
Kot tudi ne delajo crash testov v Sloveniji, pa vseeno to ne pomeni, da sme goljufat pri njih.

Thuban ::

me ne zanima to. Na dokumentu piše da je vozilo izpravno. In temu ni bilo tako. torej so lagali na tehničnih pregledih.
I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that.

Utk ::

Sej je izpravno po slovenskih predpisih, če ne bi bilo, se ne bi smel več vozit z njim. Samo če smo natačni, bi vam lahko oz. kar morali preluknjati homologacije dokler tega VW ne popravi, za to pa noben politik v Evropi nima jajc. Kaj pol bi bil pa srečen? Če bi tist tip na tehničnem ugotovil že prej, da je homologacija prigoljufana, se ne bi VW 7 let šlepal, se ti ne zdi? Zato se pa temu reče goljufija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

windigo ::

fiction je izjavil:

VOW delnice bi IMHO morale zaradi te "blame the engineer" igre pasti še bolj kot takrat, ko se je razvedelo za Dieselgate.

Še dobro, da ni kriva čistilka, ki je slučajno na odklenjenem PC-ju med brisanjem prahu spremenila kodo ;)

A ni prav VW prav znan po kulturi trdih zahtev, nepremakljivih deadlinov in strahu, ki jo je menda uvedel že stari Piech pri katerem so zahteve zgledale nekako takole: "časa imate dva meseca, nočem vedeti kako, rešite problem, ali pa prinesite odpovedi". Potem bi se zahteva na tak način od nekod z vrha glasila "top performance, znotraj norm, brez AdBlue" in če se tega ne postavi pod vprašaj (lahko dobite katerikoli 2 zahtevi od treh), potem me lov na čarovnice ne čudi, je pravzaprav simptom problema.

tomaz- ::

Thuban je izjavil:

me ne zanima to. Na dokumentu piše da je vozilo izpravno. In temu ni bilo tako. torej so lagali na tehničnih pregledih.


Seveda.. Na tehničnih pregledih so vsak tvoj opevani VW posebej priredili tako, da je kazal goljufive količine izpuha.. VW o tem sploh ni nič vedel.. Kako, da se tega veleuma nisi že prej spomnil????
Zakaj hudiča je VW sploh priznal GOLJUFIJO, če so pa goljufali na tehničnih pregledih??

Kje spiš, da te ne ukradejo??

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tomaz- ()

bbf ::

Eni spet mešate hruške in jabolka..
1. Testi, pri katerih je VW goljufal, niso enaki niti podobni kot na tehničnih pregledih. Goljufal je na homologacijskih testih, pod obremenitvijo, in na drugih izpustih.
2. Testi, pri katerih nobeden ni priznal goljufije so "standardizirani" laboratorijski testi porabe in direktno s tem povezani izpusti ogljikovega dioksida, ter ostale emisijske vrednosti.
Vse navzkrižne trditve so izraz nepoznavanja problematike.

fujtajksel ::

Thuban je izjavil:

hiter primer iz googla

http://www.theguardian.com/environment/...

Mercedes-Benz, Honda, Mazda and Mitsubishi's cars are shown to emit significantly more NOx pollution on the road than in regulatory tests

http://www.theguardian.com/environment/...

Diesel cars made by Renault, Nissan, Hyundai, Citroen, Fiat and Volvo among others emitted far more NOx in more rigorous tests, research shows

ampak ja, vidva kar hejtajta VW, čisto samo iz principa. Kot rečeno, če želita konstruktivno debato bosta morala svoj nivo debatiranja dvigniti iz nivoja nespametnih pijančekov iz slovenskih gostiln.


Men je zlo žal, ampak če ne znaš brat testov ti ni pomoči. Eno je če na cesti ali v spremenjenih testih spuščaš več emisij kot v uradno veljavnih, drugo pa če goljufaš tudi na uradno veljavnih. Drugega je trenutno obtožen samo VW oz za morebitne dodatne kandidate za čestitke sum še ni potrjen.
strani: 1 2 3 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Volkswagen goljufal tudi v EU, na tnalu tudi BMW (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
63268649 (13376) nebivedu
»

V ZDA odkrili nove goljufive porscheje, VW priznal zavajanje glede porabe (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
19224701 (17773) pirlo
»

Sumljivi rezultati tudi pri Oplovih dizlih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5313732 (8772) spirit
»

Zaradi goljufanja pri meritvah Volkswagnu grozi milijardna globa (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
27736729 (22951) stara mama
»

Afera Dieselgate se razplamteva: neustreznih 11 milijonov vozil (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Tožbe
19625919 (15948) SuperVeloce

Več podobnih tem