Avtomatski menjalnik v avtu

hojnikb je 27. maj 2023 ob 17:54 izjavil:

"Trudijo" se z brcanjem mrtvega konja.

Jah lej, EVji so tako zelo bistveno bolj simpel mašine da je danes popolnoma vse odvisno samo od baterije. Praktično je vse ostalo pogruntano že ogromno let. Mazda kot butični proizvajalec mora met nekaj odličnih inženirjev in precej prilagodljivo proizvodnjo da se gre, kar se gre, VW ali Toyota se tega ne moreta it ker lrinaša premalo dobička. Ampak razvoj novih baterij ali pogona na vodik, to sem pa prepričan da pri mazdi nimajo niti 1% potrebnih sredstev.

Nekaj pa morajo delat vmes preden bodo tudi za njih dostopne baterije ki jih bodo lahko vgrajevali v avtomobile. Vse ostalo pa že imajo. Mazda je tudi ena izmed tistih proizvajalcev ki nikoli ni šla napihovat njihovih modelov v višave, vedno so dajali poudarek na tem da ohranjajo nizko težo in neke vrste " skromnost", kar jim bo zelo koristilo pri razvoju EVjev. In ker očitno imajo znanje in nekaj prostega časa so šli razvijat obstoječk tehnologijo dalje. Že to da niso šli v downsizing in ostali, oziroma celo utrdili svoj položaj, je super, potem so pa začeli s svojimi bencinskimi Skyactive X motorji in sedaj še z 3.3l dizl šestakom z lepo učinkovitostjo... Nekaj kar pač nihče nikoli ni delal ker se ni splačalo. Kot da bi že 15let nazaj vedeli da je EV way to go na dolgi rok.

Na žalost pa niso pomembni za odvijanja na trgu, ker bi bili lahko idealana konkurenca na precej zaspanem trgu.

WizzardOfOZ je 27. maj 2023 ob 18:55 izjavil:

meni je ev brcanje mrtvega konja. ni prihodnosti v ev, ampak v vodiku.
če bi res hoteli vse met na elektriko, bo treba ugriznit tudi v obnovo in nadgradnjo celotnega omrežja. tega pa zaenkrat noben noče. bodo prej tretji pas gradil po celotni avtocestni infrastrukturi, ker je cenej, kot pa nadgradit omrežje.

ah, spet debatirama o vodiku, čeprav smo to ze 15x premlel, kaksn nesmisel je.

Če mislis, da je problem omrezje upgrejdat, kaksen problem bo sele zgradit celo infrastrukturo in pumpe za vodike; ker hočes nočes nič obstoječega nemors ponucat, ker you know, vodik.

Pa da o tem, da rabis ene 3-5x več energije da prefuras en kilometer z vodikom, namest direktno na elektriko, tut rajs nebi. Ker to vejo ze otroc v osnovni soli.

EV je prava pot za to stoletje in to je jasno skoraj vsem. No razn japoncim. Posledice sevanj i guess.

tony1 je 27. maj 2023 ob 21:17 izjavil:

hojnikb je 27. maj 2023 ob 15:31 izjavil:

tony1 je 27. maj 2023 ob 00:51 izjavil:

"avtomobili bojo pa sam se relikt preteklost :)"

Tako je. Razen seveda Muskovih igračk z zanič podvozjem, zanič notranjostjo, brez števcev, čudnim dizajnom, in brez enega samega fizičnega knofa.

Kdaj si nazadnje sedel v tesli? Iz komentarja sodeč enkrat leta 2012...

a) Leta 2012 je bilo pri nas Tesel na cesti za pol prstov roke mesarja.

b) Kot da so od takrat kaj spremenili podvozje na novejših modelih. To tovarne preprosto ne zanima, če na to opozoriš, te pa Elonovi verniki pribijajo na križ. Točno zdajle to počneš.

In kaj točno od podvozja bi rad na nečem, kar je za vozit za vsak dan, ne za polagat ovinke?

Mazda se je že spekla z wankel motorji.

Odločitev, da se ne gredo nekega neumnega downsizinga je odlična.

Odločitev, da ne grizejo v trenutno vsesplošno EV mrzlico je tudi premišljena.

Ko se bo trg razvil, bodo kupili najboljše baterije in najboljše motorje, jih vgradili v avte in poskrbeli za ustrezno razporeditev mase in bo to to.

EVji so danes polizdelki. Pol stvari ne dela dobro, stalno delajo neke posodobitve.

Pa najbrž ne bodo dali ven nekega vesoljskega vozila, kot so danes vsi EV z nekimi čudnimi oblikami in neuporabnimi detajli, kot je recimo odstranitev volana.

hojnikb je 27. maj 2023 ob 22:51 izjavil:

A morn vedno znova ponavljat Kodak, Nokia, BlackBerry, Blockbuster....

Al pa bo čez 20 let ob Nokii kar Tesla.

Jaz elektrike ne vidim kot neke prihodnosti, glede na neumnosti, ki se jih gre Nemčija, katera je zaprla vse nuklearke, plan ima pa it na elektro avte in toplotne črpalke. Tu nastane neenačba.

Glede na to, da imamo mi iste plane, kot Nemčija, torej zapret TEŠ in NEK, nove nuklearke pa po vsej verjetnosti ne bomo izgradili, bo tole še precej pestro. Oz. nič ne bo pestro. Še naprej bo delež ICE vozil višji kot je predvideno. To je to.

Tesla dela zelo slabo kakovost avtov. Se vidi, da je proizvodnja vzpostavljena kratek čas. Ok, saj imajo res dober sistem z tistim ogromnim strojem za odlitke, vendar zelo šepajo ostale stvari.

Se bo ustavilo. Takoj, ko bodo kake redukcije/izpadi in visoke cene elektrike.

Si že pozabil kaka panika je bila s tankanjem, ker se je podražilo gorivo za 10 ali 20 centov? Ljudje so tankali v cisterne, pumpam je zmanjkalo goriva. Kvas si tudi že pozabil?

Bodo npr. z novim mesecem podražili elektriko, pa bodo vsi hkrati hoteli nafilat avte, da bodo prihranili nekaj denarja. Katastrofa, sistem bo padel ob preobremenitvi.

Trend gre tudi v opuščanje plina in montažo toplotnih črpalk. Hkrati pa kurimo plin za pridobivanje elektike. To bo še veselo.

Če ti avto skuri 15-25 kWh ali več, je to ekvivalent 1,5-3 litrom goriva. Tu ni upoštevanih izgub za pridobitev elektrike in prenosno omrežje itd.

Moderni avti pa imajo realno porabo goriva od 4 do 5 litrov.

Pumpa je zgolj za dolga potovanja.

matobeli je 28. maj 2023 ob 02:06 izjavil:

hojnikb je 27. maj 2023 ob 22:32 izjavil:

V resnic je tudi okoli baterij ze vse nastudirano.

Ne, definitivno nimajo. Danes se uporablja spimpan 90s tech (zasnovan v 70ih). Praktično počnejo proizvajalci to kar praviš za ICE. Brcajo mrtvo tehnologijo. Ne sicer EV kot celoto, ampak baterije v obliki kot jih danes največ uporabljajo. Solid state nekaj obljubljajo, ampak nič kaj dost oprijemljivega. In ker pri ICE ne morš pogruntat nič hudo novega, sploh pa ne po toliko letih razvoja, razen malo izboljšati zadevo, je to pri baterijah povsem možno in se tudi bo zgodilo, vprašanje samo kdaj.

Tudi če bo šlo tako naprej kot do sedaj bodo današnji električarji staro železo čez 10let, ker do takrat bomo ravno podvojili kapaciteto, mogoče še celo več če se kaj novega pogrunta, ali nekaj manj če bodo druge težave. Ampak to bo pomenilo končno doseg okoli 900km z "golfom". Ne sicer da se z 350km ne da nič nardit, ni pa ravno da se vsedeš in odpelješ do morja in nazaj.

Zanimivo, da je benchmark vseh slovencov, kako lahko pridejo z avtomom do splita in nazaj. Kot da to počnejo vsak teden, pomoznosti odfurajo celo pot brez prestanka. Res smešno in _vedno_ je to argument, ko se pogovarjamo o dosegu. Nihče se pa ne pogovarja o tem, kolk te (glede energenta) stane tak avtomobil vsakih 100km. Ker nihče ne računa v €/100km, ampak vsi v litrih na 100ko, ker to so pač počel njihovi dedki in pradetki in to razumejo.
Da o ostalih storških lastništva ne govorim; vsi vidijo začetno nakupno ceno (čeprav jih itk potem 95% vzame lizing) ne pa koliko jih bo avto stal skozi celo zivljensko dobo. Uglavnem, ljudje so izjemno neumni.

Pa da se dotaknem baterij; ja, litijska tehnologija je ze izpred prejšnega stoletja. Ampak s celico iz 90tih bo mela današnja moderna iz kakšnega avtomobila bolj malo skupnega, razn litija.

V resnic so baterije dovolj dobre za 95% ljudi. Cycle life je še predobr, če gledamo LFP, doseg je adekvaten za 90-95% vozenj (da ni treba vmes filat), polnjenje je vsak dan bolj hitro. Ampak ljudje pač morejo nardit miselni preskok, da z enim povprečnim avtom pač nebojo mogl še en čas naredit 1000km v enem kosu. V praksi to pomeni še kakšno generacijo ljudji, ker tega danes od boomerjov nemorš pričakovat.

hojnikb je 28. maj 2023 ob 11:04 izjavil:

Res smešno in _vedno_ je to argument, ko se pogovarjamo o dosegu. Nihče se pa ne pogovarja o tem, kolk te (glede energenta) stane tak avtomobil vsakih 100km. Ker nihče ne računa v €/100km, ampak vsi v litrih na 100ko, ker to so pač počel njihovi dedki in pradetki in to razumejo.
Da o ostalih storških lastništva ne govorim; vsi vidijo začetno nakupno ceno (čeprav jih itk potem 95% vzame lizing) ne pa koliko jih bo avto stal skozi celo zivljensko dobo. Uglavnem, ljudje so izjemno neumni.

Se popolnoma strinjam.

Ampak težava se bo rešila sama od sebe, boomerji čez 15let ne bodo več kupovali novih avtov, ostali bodo imel pa na voljo marsikaj novega in zih bo na voljo tudi golf/pasat z 900km dosega za tiste najbolj ortodoksne. Pričakujem da bo pri bajti en manjši z nekih 300km dosega in en večji z 900km.

Oziroma, poznam že nekaj ljudi z kombinacijo id3+dizl pasat, in so večinoma kar navdušeni nad EVji in samo še vprašanje časa je kdaj bodo ugotovili da je pasat eknomsko popolnoma neupravičen.

glavn da je plush notranjost z mehkimi plastikami, sedezov iz pristnega naravnega usnja in 451 gumbov na armaturki pa seveda "infotainment" na osnovi Gameboy Color. Po drugi strani pa vse okol avta škripa, poka in rjavi, ampak to pozabiš, ker se pač morš hvalit vsem, da voziš nemško premijo :)

matobeli je 28. maj 2023 ob 13:07 izjavil:

hojnikb je 28. maj 2023 ob 11:04 izjavil:

Res smešno in _vedno_ je to argument, ko se pogovarjamo o dosegu. Nihče se pa ne pogovarja o tem, kolk te (glede energenta) stane tak avtomobil vsakih 100km. Ker nihče ne računa v €/100km, ampak vsi v litrih na 100ko, ker to so pač počel njihovi dedki in pradetki in to razumejo.
Da o ostalih storških lastništva ne govorim; vsi vidijo začetno nakupno ceno (čeprav jih itk potem 95% vzame lizing) ne pa koliko jih bo avto stal skozi celo zivljensko dobo. Uglavnem, ljudje so izjemno neumni.

Se popolnoma strinjam.

Ampak težava se bo rešila sama od sebe, boomerji čez 15let ne bodo več kupovali novih avtov, ostali bodo imel pa na voljo marsikaj novega in zih bo na voljo tudi golf/pasat z 900km dosega za tiste najbolj ortodoksne. Pričakujem da bo pri bajti en manjši z nekih 300km dosega in en večji z 900km.

Oziroma, poznam že nekaj ljudi z kombinacijo id3+dizl pasat, in so večinoma kar navdušeni nad EVji in samo še vprašanje časa je kdaj bodo ugotovili da je pasat eknomsko popolnoma neupravičen.

sj si bojo tut tisti najbolj orto boomerji enkrat gor pršl, da passata z 1200km dosega v resnic ne rabijo, ker itk v penziji ne grejo drugam kot do prve štacune, gostilne pa žlahte. Ampak miseln preskok je jeba...

V resnic niti naši niti nemci niso tako neumni. Nikomur ni v interesu bit z premal energije. Jim bo ze kapnal, da bi pa vseen blo dobr nardit kakšno nuklearko. Al jih bojo pa francozi in bojo nemci na veliko uvazal. Works either way. Pri nas pa, če zgradimo dovolj velik blok JEK2, lahk ze takoj po tem zapremo TEŠ. JEK1 tudi nebodo zaprl kr jutr, ker imajo dovoljenje da delovanje vsaj še do 2043 (pa tudi takrat se zna še podaljšat za 10-20 let). Sepravi naslednjih 40 let JEK1 + JEK2 v naslednjih 10-15 letih, pa ne potrebujemo nobene termo več. Računaj tudi, da bo v teh letih tudi porast uporabe OVE. Dons ima človek ze občutek, da ima vsaka druga bajta SE, kar tudi nanese kakšn % potrebne energije.

NEK2 je nadomestek za NEK1. NEK1 bodo zaprli in ugasnili. Nič ne bo delalo vzporedno. Ker če slučajno pride do NEK2, bodo to itak tako dolgo gradili in projekt se bo podražil za neverjetne denarje, da bo to smrdelo do neba.

Poleg NEK2, je treba čim prej naredit tretjo jedrsko elektrarno pri nas.

In ko si ravno omenjal OVE in %. Ja, res bomo dobili samo nekaj % elektrike od tega PV sranja. Medtem ko bomo v to sranje od PV mnogo preveč plačali, več kot je kadarkoli stal TEŠ z vsem premogom in podkupnimami vred.

Da bo TEŠ6 sploh lahko obratoval, ga bo treba vse do zaprtja dokapitalizirati z več 100 mio EUR letno.

"glavn da je plush notranjost z mehkimi plastikami, sedezov iz pristnega naravnega usnja in 451 gumbov na armaturki pa seveda "infotainment" na osnovi Gameboy Color. Po drugi strani pa vse okol avta škripa, poka in rjavi, ampak to pozabiš, ker se pač morš hvalit vsem, da voziš nemško premijo :)"

Oh, dečko, z nemškimi premijami sem že pred leti zaključil. Pridem še nazaj, ampak samo na osemvaljnike.

Če na tesli poka, ko se voziš čez luknje, ni to vredno niti kritike. Normalen človek sploh opazi ne, ker ima že dovolj dela z držanjem glave malo v desno, da vidi na ipadu (ki ni ipad, in sploh so ga začeli delati prej kot Jobs ipada!!!!1ena ), kako hitro se sploh pelje. Saj ne da bi bil normalen števec na avtu, ki ima 3 sekunde do sto skoraj nujna oprema. Je že stric Jobs, pardon Elon, rekel, da ne rabite.

starfotr je 28. maj 2023 ob 19:35 izjavil:

V resnic niti naši niti nemci niso tako neumni. Nikomur ni v interesu bit z premal energije. Jim bo ze kapnal, da bi pa vseen blo dobr nardit kakšno nuklearko. Al jih bojo pa francozi in bojo nemci na veliko uvazal. Works either way. Pri nas pa, če zgradimo dovolj velik blok JEK2, lahk ze takoj po tem zapremo TEŠ. JEK1 tudi nebodo zaprl kr jutr, ker imajo dovoljenje da delovanje vsaj še do 2043 (pa tudi takrat se zna še podaljšat za 10-20 let). Sepravi naslednjih 40 let JEK1 + JEK2 v naslednjih 10-15 letih, pa ne potrebujemo nobene termo več. Računaj tudi, da bo v teh letih tudi porast uporabe OVE. Dons ima človek ze občutek, da ima vsaka druga bajta SE, kar tudi nanese kakšn % potrebne energije.

NEK2 je nadomestek za NEK1. NEK1 bodo zaprli in ugasnili. Nič ne bo delalo vzporedno. Ker če slučajno pride do NEK2, bodo to itak tako dolgo gradili in projekt se bo podražil za neverjetne denarje, da bo to smrdelo do neba.

Poleg NEK2, je treba čim prej naredit tretjo jedrsko elektrarno pri nas.

In ko si ravno omenjal OVE in %. Ja, res bomo dobili samo nekaj % elektrike od tega PV sranja. Medtem ko bomo v to sranje od PV mnogo preveč plačali, več kot je kadarkoli stal TEŠ z vsem premogom in podkupnimami vred.

Pa kaj tebi ni jasno? NEK1 bo delal še _vsaj_ 20 let, verjetno še več. Te dve nuklearke bodo sigurno delal vzporedno v neki točki. Nwm kaj ti plačuješ z OVE? Tistih par centov na poloznci?

Vsaj za tesle velja, da hitreje kot greš, hitreje boš na cilju. Če ti uspe pičit 200, boš hitreje prišel, čeprav boš več polnil. To velja za avte, ki se hitro polnejo in imajo dobro hlajenje baterij, itd. Za vsak nemški jajc to ne velja.

Utk je 29. maj 2023 ob 07:30 izjavil:

Vsaj za tesle velja, da hitreje kot greš, hitreje boš na cilju. Če ti uspe pičit 200, boš hitreje prišel, čeprav boš več polnil. To velja za avte, ki se hitro polnejo in imajo dobro hlajenje baterij, itd. Za vsak nemški jajc to ne velja.

Če bi le ceste bile idealne ravnine, knede?
Pol ga pa namaha en karavan s pol manj konjev
https://www.roadandtrack.com/news/a4031...
https://fastestlaps.com/tests/ajjrhp5jb...

Utk je 30. maj 2023 ob 08:11 izjavil:

A res moreš bit tak bedak?
Kaj ima zdaj Nürburgring veze s tem?

Se trudim dohajat vas, najboljše! ;)

Utk si pod nemški avto predstavlja golfe in pasate (pa eventuelno id3), dlje od tega on ne vidi.

Utk je 30. maj 2023 ob 08:50 izjavil:

i4 stane 30 jurjev več od primerljive tesle. Spredaj, namesto da bi imel frunk, ima plastični pokrov, ki prekriva luknjo, zrak, dobesedno nič. Niti tolk se niso potrudli, da bi dali tam eno plastično kišto, v katero bi vtaknil vsaj kabel.

Saj, si točno potrdil mojo izjavo, da kaj drugega od tega sploh ne poznaš.

Ti ga je že fric podal.

Ne vem, kdo je večji kekec, on, al ti in tvojih 30 jurjev razlike
https://ibb.co/1G78GQp

Za tvojih 30+ dobiš neelektričarje, ki posekajo vse tesle skupaj.

Pri tesli je seveda vse možna oprema v osnovnem modelu, ane?

Za 50k dobiš že long range, dual motor, kljuko in kovinsko barvo...

i4 pa zgleda kot bemfl, čeprav so pravi bemfli baje samo z šestakom ali več, bodo več boysi povedal kaj je fora...

Ni to več ročno poliranje ojnic, elektromotr zna tud kitajc navit.

i4 rešuje to, da je aerodinamičen. Ne mu dosti manjka, da bi bil res uporaben. Limuzina klase 3 pač ni za neko družino.

Saj Model 3 je ranga dacie z meganovo opremo, ce odmislimo gameboy tablico na sredini.