V Jugoslaviji se je živelo bolje

Ko smo že pri virih, ki jih navaja OP članek (kot rečeno gre samo za dobeseden prevod članka "Bolji život? Jugoslavija u brojkama" ... najbolj šokanten mi je tisti o 47 mrd takratnih USD vojnih reparacij SFRJ po drugi svetovni vojni... oookej.

Vs. _13_ mrd za _celoten_ Marshallov plan!

Nekaj je treba priznati nam Jugosom - ko je treba zagoniti denar smo "svetska klasa"!

World War II reparations towards Yugoslavia @ Wikipedia
Marshall Plan @ Wikipedia

Invictus je 29. maj 2015 ob 20:48 izjavil:

dstr17_ je 29. maj 2015 ob 13:33 izjavil:

V resnici se je imelo bistveno več posluha za okoljske probleme kot danes. Danes se v imenu dobička okolje povsem uničuje in vsa opozorila ignorira.

DAj ne seri.

Takrat se je z dekreti preselilo na tisoče ljudi ker je zaradi jezu poplavilo kako območje, pa tudi z ekologijo se nihče ni ukvarjal.

Se ziher spomniva iste Jugoslavije? Drugače bom pa samo omenil železarno na Jesenicah. Tam se na okolje ni kaj preveč gledalo. Pa je bilo tega še precej po Jugi.

Takrat je bila okoljska ozaveščenost zelo nizka (ne samo v Jugoslaviji, ampak nasploh v svetu), ampak če se je spoznalo probleme se jih je reševalo (svinčene cevi, azbest, itd).

V kapitalizmu je drugače. Zavestno in namerno se uničuje okolje, zato ker nekateri od tega profitirajo. V imenu dobička se blokira reševanje problemov. To je kapitalizem.

Invictus je 29. maj 2015 ob 20:59 izjavil:

PrihajaNodi je 29. maj 2015 ob 20:48 izjavil:

Invictus je 29. maj 2015 ob 20:45 izjavil:

PrihajaNodi je 29. maj 2015 ob 20:31 izjavil:

Danes je narod lahko vesel če lahko črnjači doma, da o zlorabi in fizičnem nasilju delodajalcev ne bi izgubljali besed.

Za to so si delavci večinoma krivi sami, kr se ne izobrazijo o svojih pravicah in takih delodajalcev ne prijavljajo. Ter še vedno plačujejo članarine sindikatom, ki naj bi jih ščitili. Bi stavil, da marsikdo sploh ne ve da se mu od plače trga 2% ta članarino ...

Tako da je tu krivda povsem na njihovi strani ...

In s prijavo bi izgubili še tisto kar imajo in odšli pod most. Aja ne za 3 leta ga mora delodajalec zaposliti al kako že gre.

Saj je zdaj ne dobi nič. A o neizplačanih plačah zadnjih 6 mesecev nisi videl nobene novice? O neplačanih prispevkih zadnje 3 leta?

PA folk še kar hodi b službo in dela dobičke lastniku.

Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.

Matako je 29. maj 2015 ob 21:16 izjavil:

dstr17_ je 29. maj 2015 ob 21:06 izjavil:

Takrat je bila okoljska ozaveščenost zelo nizka (ne samo v Jugoslaviji, ampak nasploh v svetu), ampak če se je spoznalo probleme se jih je reševalo (svinčene cevi, azbest, itd).

Ma daj no, lik - Juga je furala PVC embalažo v prehrambeni industriji praktično do konca, če dam samo en primer. Medtem se je folk po svetu že pogovarjal kako rešiti ozonjsko luknjo, ko je naš THL spuščal odvečen CFC, ker jim je bilo praktično. Zakaj? Ker je bilo ceneje - samo zato in nič drugega, šparali so na okolju. Pika.

EC podjetja so medtem morala vložiti že leta prej ogromno sredstev v nadgradnjo proizvodnje samo za razne okoljske odredbe, kar jim je šlo direktno _od_ dobička. Takorekoč na njihovo "škodo".

Kdo je bil potem tukaj večji "dobičkar"?

Enako je bilo z azbestom, če anhovci ne bi pluvali kri bi ga tudi gonili do konca, ko so ga "dobičkarji" že davno ukinili.

Kdo je bil potem večji dobičkar?

Saj zaradi te mislenosti še vedno serje polovica slovenije v greznice - v hišah narejenih točno v tist takrat.

O joj. A to kaj so pa še vedno delajo v ZDA z rudniki zlata pa nisi slišal. Ko spuščajo železov oksid v vodo da zastrupijo vodo sem vaščanom vodo? Potem pa gre firma v pm. davkoplačevalci so pa plačevali za sanacijo, pri čemer je bila škoda večja od dobičkov firme.

PrihajaNodi je 29. maj 2015 ob 21:16 izjavil:

Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.

Kaj pa se nisi izučil za vodovodarja ali pečarja?

Zdaj to delo opravljajo našpi južni brati in lepo služijo ...

Če si sam ne znaš izbrati izobrazbe, ki je zaposljiva, je to predvsem tvoj problem ...

1979 Pegasus Gold Corp. and its subsidiary, Zortman Mining Inc. (ZMI), build two connected cyanide heap-leach mines named after the original prospectors, Zortman and Landusky. The companies promise not to mine sulfide ore, which creates a lethal brew called acid mine drainage when exposed to air and water.

https://www.hcn.org/issues/121/3860

Invictus je 29. maj 2015 ob 21:22 izjavil:

PrihajaNodi je 29. maj 2015 ob 21:16 izjavil:

Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.

Kaj pa se nisi izučil za vodovodarja ali pečarja?

Zdaj to delo opravljajo našpi južni brati in lepo služijo ...

Če si sam ne znaš izbrati izobrazbe, ki je zaposljiva, je to predvsem tvoj problem ...

Misliš tisti ki hodijo preko slovenskih posrednikov v Njemačko in se bunijo zakaj ni plačila?

PrihajaNodi je 29. maj 2015 ob 21:23 izjavil:

Misliš tisti ki hodijo preko slovenskih posrednikov v Njemačko in se bunijo zakaj ni plačila?

Ja, ker ne podajo kazenske ovadbe proti delodajalcu ...

Kaj pravi zgodovina o globalnem socializmu/komunizmu in zakaj?

ohnowhy je 29. maj 2015 ob 22:06 izjavil:

Kaj pravi zgodovina o globalnem socializmu/komunizmu in zakaj?

Kaj pravi zgodovina o jugoslovanskem modelu samoupravnega socializma in zakaj?

Mater, imate pa veselje. Pogleda se globalna obstojnost sistema, debata sploh ni potrebna. Samo fakte, brez filozofiranja. Ocitno, preprosto, dovolj razumljivo tudi najvecjim nostalgicnim idealistom.

Ales je 29. maj 2015 ob 22:08 izjavil:

Kaj pravi zgodovina o jugoslovanskem modelu samoupravnega socializma in zakaj?

Propadel je v 1990, kot v SZ in povsod drugod, kaj pa drugega, teorija odvec.

Ekološka ozaveščenost je modni trend iz 90-ih, ki se je potem samo še stopnjeval.
Pa ne le pri nas, ampak po vsej Evropi. Pred tem pa nikjer niso prav hudo pazili na to, če se bo kdo zastrupil ali ne.
Ko sem še živel v Nemčiji, se je prvič (tam nekje v 80ih) začelo na glas govoriti o ekologiji, ko je bilo govora o 'kislem dežju', ki je uničeval gozdove.

Razni anti-yujo propagandisti si zavestno zatiskajo oči pred tem, da so to bili drugačni časi širom sveta, ne le pri nas. Tudi nemci trdijo, da so v 70-ih, 80-ih, 90-ih bolje živeli kot danes. In ne boste verjeli - tudi oni imajo takšne brihtne riti, ki to potem izpodbijajo 'mite' s številkami, kot da je to neka nevem kakšna katastrofa, če se komu kolca po starih časih.

Vsak se rad spominja časov, ko je bil mlad. Manj prijetne stvari so se pozabile, ohranili pa so se lepi spomini. Današnja mladina spomina na tiste čase nima, saj takrat ni živela in ne morejo biti nostalgični - bodo pa oni na istem čez 30, 40 let, ko bodo svojim otrokom govorili, kako cool mladost so oni imeli.

Prav na jetra mi gre, da nekdo, ki mu spomin ne seže več kot 20 let nazaj, pa še takrat se spomni kvečjemu kako so ga peljali prvič v šolo ali pa k birmi, potem zganja neko propagando, kako da so to samo miti, kar se govori o 'starih časih', vse to pa potem še prikazuje v političnem aspektu, osnovano izključno na nekih številkah, ki jih je nekje videl.

V tistem času, ko se je v Nemčijo priselilo ogromno 'naših', se je tja preselilo tudi ogromno turkov, italijanov, grkov,... Kaj je tudi tam vladal grdi podli komunizem, zaradi katerega niso imeli kruha na mizi? Najprej naj pogledajo kakšna je bila takrat situacija povsod okoli nas!

Ena gola brezvezna propaganda. Zberejo kvazi 'dejstva' in na njihovi osnovi skušajo črniti našo skupno preteklost, zaničujejo vsakogar, ki ima lepe spomine na mladost, ki je ležala 30 in več let nazaj, trepetajo v strahu, da bi kdo od današnje mladine 'nasedel pravlicam'... da ja nebi slučajno kdo rekel, da je bilo v jugi lepše kot danes.

Čemu? Bomo zato imeli lepši jutri? Zagotovo ne.

Socializem/komunizem ni mozen v svetu z omejenimi viri. Lahko naredite se milijon revolucij, odstranite prav vse motece ljudi, tega ne boste spremenili. Po nekaj iteracijah boste zgubili voljo, ce ze drugace ne, ker boste prav vi osebno elita z ekskluzivnim dostopom do resursov.

prej bi rekel da je nacionalizem povsod, posebej slo & cro & bosna

V Sloveniji ni nobenega slovenskaga nacionalizma, prav nasprotno. Obstaja pa močan jugonacionalizem, ki hoče zatreti vse kar je slovensko in na tleh Slovenije tako kot za časa jugoslavije narediti nek umeten jugoslovasnki narod, ki bi izpodrinil Slovence,

Živelo se je boljše. Sploh ni debate. Razen za tistih nekaj desettisoč kameradov, ki so specialisti za krajo. Ti so tudi najbolj glasni in odurni kritiki...razumljivo.
Bilo je boljše. Ni bilo možnosti, da bi imelo nekaj tisoč ljudi 90%, dobra polovica milijona pa živi v hudi revščini. Kje pa, v SLo revščine ja ni, mi smo svetilnik kajnede? Svetilnik česa pa? Svetilnik korupcije, nepotizma in mafijašta - je pravi odgovor.
Juga bi bila lahko inštruktorica demokracije današnjemu režimu po '91, ki ni niti D od demokracije. Da sploh ne omenjam "vlade v senci" RKC, stala nas je denacionalizacijskih nekaj deset milijard in domobranstva - to je treba posebej izpostaviti, ki ga vplivni bivši politični nosilci pospešeno poveličujejo. Kot rečeno - o tem vsem sploh ni debate! Vi pa popevajte svoje naprej.

Rast, ekonomska kriza, rast, ekonomska kriza...

vse to smo imeli tudi v socializmu, s to razliko, da se o gospodarskih problemih ni smelo odkrito debatirati. Krizam so pa rekli obdobje "stabilizacije".

Zagor_tenay je 29. maj 2015 ob 22:29 izjavil:

prej bi rekel da je nacionalizem povsod, posebej slo & cro & bosna

V Sloveniji ni nobenega slovenskaga nacionalizma, prav nasprotno. Obstaja pa močan jugonacionalizem, ki hoče zatreti vse kar je slovensko in na tleh Slovenije tako kot za časa jugoslavije narediti nek umeten jugoslovasnki narod, ki bi izpodrinil Slovence,

Z migracijsko politiko bomo itak dobili več kot 400 migrantov in verjetno še njihove družine, pa naj njim potem razlagajo o slovanstvu in ne vem še o kakšnih bedarijah, ti naši "jugonostalgiki".

Naj se gre kdo pred sodišče ali parlament dreti Janša (vstavi psovko), kučan (vstavi psovko), bo kaj kmal žurka ko bo marica prišla.

Na konc te bojo pa še tožl zarad razžalitve,...

Jaz imam tudi nostalgijo za glasbo in filmi iz 80ih, pa za dobro klapo prijateljev, ki smo se takrat družili. Nimam pa nobene nostalgije za tistim sistemom. Moraš biti res zaplankan ali pa zelo indoktriniran, da se ti kolca za časi Branka Mikulića, Milke Planinc in Anteja Markovića.

Ste letnik 1990+? Potem niste ekspert na to temo. Počakajte, da še Slovenija razpade, potem pa boste lahko slovenostalgikovali.

Zamenjajte termin "jugonostalgik" z "ljudje z dobrim spominom" pa bo zadeva bolj realna.

ZaphodBB je 29. maj 2015 ob 22:55 izjavil:

Nissan_GTR je 29. maj 2015 ob 22:51 izjavil:

Jaz imam tudi nostalgijo za glasbo in filmi iz 80ih, pa za dobro klapo prijateljev, ki smo se takrat družili. Nimam pa nobene nostalgije za tistim sistemom. Moraš boti res zaplankan ali pa zelo indoktriniran, da se ti kolca za časi Branka Mikulića, Milke Planinc in Anteja Markovića.

Še najmočnejše argumente imajo tisti, ki pravijo da je bilo takrat bolje ker še niso imeli težav s prostato. Ženina vagina jim je še dišala in so bili na splošno mladi in polni energije.

Da ima to kakršno koli vezo s političnim sistemom in gospodarskim okoljem, pa si domišljajo samo imbecili.

Takrat so bili mladi, zdaj niso več. Deal with it.

Kar tolaži se s tem. Že imaš lastno nepremičnino ali si še pri mamici?

A vseeno - se je treba obnašati, kot da ste ljubosumni na bivšega fanta/punco vaše žene/moža?

Kajti čisto nič drugače tole ni! Kot če ti žena pripoveduje, kako sta z bivšim fantom šla na super čevapčiče, preživela krasen dopust na morju, zganjala romantiko ob sončnem zahodu - ti bi pa skakal od ljubosumja, kako da si sploh drzne kaj takega izreči.

Osebne preference so samo nepotrebni detajli. Enim je pac bilo boljse, ker niso nosili nobene ali malo odgovornosti. Ocitno nisem med uradno 1% (no, statisticno mogoce ne drzi popolnoma), ampak razlika je obcutna, na boljse, nisem ravno 'zadnja rupa na sviralu', karkoli to ze komu pomeni.

Okapi je 29. maj 2015 ob 22:50 izjavil:

Matako je 29. maj 2015 ob 13:15 izjavil:

Skratka dajmo se zmeniti, imamo nostalgijo za SFRJ ali SRS?

Oboje, kot državljani SRS v SFRJ. Z mladinsko turistično izkaznico si lahko kupil povratno ladijsko vozovnico Reka-Dubrovnik dobesedno za drobiž (že itak ni bila draga, dobil si pa še 90% popust)

Si prišel v neko vukojebino na Kosovu ali v Makedoniji ali Črni Gori, povedal, da si študent is Slovenije, in so te domordci cel teden častili. Na Mljetu smo maja brezplačno kampirali na parceli od nekega domačina, vsak večer je prišel kdo v naš tabor s par steklenicami vina in rakije.

Na Kitajskem smo z jugoslovanskim potnim listom v par dneh dobili dovoljenje za obisk predela, ki je bil zaprt za tujce (in so nam bili ameriški in novozelandski popotniki, ki so istočasno neuspešno poskušali doseči isto, neizmerno nevoščljivi).

Karto za transsibirsko železnico smo s študentsko izkaznico in klirinškim tečajem za dinarje dobili 5x ceneje kot Avstrijci.

U matr, za te avanture pa si moral biti kar visoko na partijski piramidi. Moji starši, tvoj letnik, so od doma nosili drva in hrano, da so se s čim greli v bloku v Ljubljani in da niso bili lačni. Kitajska? Lepo te prosim.

ohnowhy je 29. maj 2015 ob 23:36 izjavil:

francek1 je 29. maj 2015 ob 23:28 izjavil:

Aha. In kaj je tako bolje?

Ma, kariera, finance, potovanja, hobiji, tehnika, zabava, druzba, izzivi, ugled (ironicno, se najbolj v tujini), spostovanje, dostojanstvo itd.

Kariera se seveda spreminja s časom. denarja je danes seveda več, ampak ga ogromno več tudi potrošiš. Tehnike ne moreš primerjati s 30 let staro... smešno. Odnosi v družbi so bili v jugi neprimerljivo boljši na vseh področjih. Ugled? V razviti tujini te spoštujejo zaradi tebe in tvojega znanja, ne pa , od kod si. Dostojanstvo? Hočeš rečt, da ima danes delavec več dostojanstva kot včasih. Bullshit! Očitno ne veš, kaj pišeš...