Forum » Problemi človeštva » V Jugoslaviji se je živelo bolje
V Jugoslaviji se je živelo bolje
Temo vidijo: vsi
Matako ::
Ko smo že pri virih, ki jih navaja OP članek (kot rečeno gre samo za dobeseden prevod članka "Bolji život? Jugoslavija u brojkama" ... najbolj šokanten mi je tisti o 47 mrd takratnih USD vojnih reparacij SFRJ po drugi svetovni vojni... oookej.
Vs. _13_ mrd za _celoten_ Marshallov plan!
Nekaj je treba priznati nam Jugosom - ko je treba zagoniti denar smo "svetska klasa"!
World War II reparations towards Yugoslavia @ Wikipedia
Marshall Plan @ Wikipedia
Vs. _13_ mrd za _celoten_ Marshallov plan!
Nekaj je treba priznati nam Jugosom - ko je treba zagoniti denar smo "svetska klasa"!
World War II reparations towards Yugoslavia @ Wikipedia
Marshall Plan @ Wikipedia
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Invictus ::
PrihajaNodi je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
Danes je narod lahko vesel če lahko črnjači doma, da o zlorabi in fizičnem nasilju delodajalcev ne bi izgubljali besed.
Za to so si delavci večinoma krivi sami, kr se ne izobrazijo o svojih pravicah in takih delodajalcev ne prijavljajo. Ter še vedno plačujejo članarine sindikatom, ki naj bi jih ščitili. Bi stavil, da marsikdo sploh ne ve da se mu od plače trga 2% ta članarino ...
Tako da je tu krivda povsem na njihovi strani ...
In s prijavo bi izgubili še tisto kar imajo in odšli pod most. Aja ne za 3 leta ga mora delodajalec zaposliti al kako že gre.
Saj je zdaj ne dobi nič. A o neizplačanih plačah zadnjih 6 mesecev nisi videl nobene novice? O neplačanih prispevkih zadnje 3 leta?
PA folk še kar hodi b službo in dela dobičke lastniku.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
dstr17_ ::
Takrat je bila okoljska ozaveščenost zelo nizka (ne samo v Jugoslaviji, ampak nasploh v svetu), ampak če se je spoznalo probleme se jih je reševalo (svinčene cevi, azbest, itd).V resnici se je imelo bistveno več posluha za okoljske probleme kot danes. Danes se v imenu dobička okolje povsem uničuje in vsa opozorila ignorira.
DAj ne seri.
Takrat se je z dekreti preselilo na tisoče ljudi ker je zaradi jezu poplavilo kako območje, pa tudi z ekologijo se nihče ni ukvarjal.
Se ziher spomniva iste Jugoslavije? Drugače bom pa samo omenil železarno na Jesenicah. Tam se na okolje ni kaj preveč gledalo. Pa je bilo tega še precej po Jugi.
V kapitalizmu je drugače. Zavestno in namerno se uničuje okolje, zato ker nekateri od tega profitirajo. V imenu dobička se blokira reševanje problemov. To je kapitalizem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()
Matako ::
Takrat je bila okoljska ozaveščenost zelo nizka (ne samo v Jugoslaviji, ampak nasploh v svetu), ampak če se je spoznalo probleme se jih je reševalo (svinčene cevi, azbest, itd).
Ma daj no, lik - Juga je furala PVC embalažo v prehrambeni industriji praktično do konca, če dam samo en primer. Medtem se je folk po svetu že pogovarjal kako rešiti ozonsko luknjo, ko je naš THL spuščal odvečen CFC, ker jim je bilo praktično. Zakaj? Ker je bilo ceneje - samo zato in nič drugega, šparali so na okolju. Pika.
EC podjetja so medtem morala vložiti že leta prej ogromno sredstev v nadgradnjo proizvodnje samo za razne okoljske odredbe, kar jim je šlo direktno _od_ dobička. Takorekoč na njihovo "škodo".
Kdo je bil potem tukaj večji "dobičkar"?
Enako je bilo s svincem v bencinu in azbestom, če anhovci ne bi pluvali kri bi ga tudi gonili do konca, ko so ga "dobičkarji" že davno ukinili.
Saj zaradi te miselnosti še vedno serje polovica slovenije v greznice - v hišah narejenih točno v tistih časih. Zakaj? Ker je ceneje.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
PrihajaNodi ::
PrihajaNodi je izjavil:
PrihajaNodi je izjavil:
Danes je narod lahko vesel če lahko črnjači doma, da o zlorabi in fizičnem nasilju delodajalcev ne bi izgubljali besed.
Za to so si delavci večinoma krivi sami, kr se ne izobrazijo o svojih pravicah in takih delodajalcev ne prijavljajo. Ter še vedno plačujejo članarine sindikatom, ki naj bi jih ščitili. Bi stavil, da marsikdo sploh ne ve da se mu od plače trga 2% ta članarino ...
Tako da je tu krivda povsem na njihovi strani ...
In s prijavo bi izgubili še tisto kar imajo in odšli pod most. Aja ne za 3 leta ga mora delodajalec zaposliti al kako že gre.
Saj je zdaj ne dobi nič. A o neizplačanih plačah zadnjih 6 mesecev nisi videl nobene novice? O neplačanih prispevkih zadnje 3 leta?
PA folk še kar hodi b službo in dela dobičke lastniku.
Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.
ZaphodBB ::
Takrat je bila okoljska ozaveščenost zelo nizka (ne samo v Jugoslaviji, ampak nasploh v svetu), ampak če se je spoznalo probleme se jih je reševalo (svinčene cevi, azbest, itd).
V kapitalizmu je drugače. Zavestno in namerno se uničuje okolje, zato ker nekateri od tega profitirajo. V imenu dobička se blokira reševanje problemov. To je kapitalizem.
Tako kot socialisti zavestno in namerno lažejo in potvarjajo vsako dejstvo, ki ga srečajo, če se le ne sklada z Religijo.
Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.
Trololololo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ZaphodBB ()
PrihajaNodi ::
Takrat je bila okoljska ozaveščenost zelo nizka (ne samo v Jugoslaviji, ampak nasploh v svetu), ampak če se je spoznalo probleme se jih je reševalo (svinčene cevi, azbest, itd).
Ma daj no, lik - Juga je furala PVC embalažo v prehrambeni industriji praktično do konca, če dam samo en primer. Medtem se je folk po svetu že pogovarjal kako rešiti ozonjsko luknjo, ko je naš THL spuščal odvečen CFC, ker jim je bilo praktično. Zakaj? Ker je bilo ceneje - samo zato in nič drugega, šparali so na okolju. Pika.
EC podjetja so medtem morala vložiti že leta prej ogromno sredstev v nadgradnjo proizvodnje samo za razne okoljske odredbe, kar jim je šlo direktno _od_ dobička. Takorekoč na njihovo "škodo".
Kdo je bil potem tukaj večji "dobičkar"?
Enako je bilo z azbestom, če anhovci ne bi pluvali kri bi ga tudi gonili do konca, ko so ga "dobičkarji" že davno ukinili.
Kdo je bil potem večji dobičkar?
Saj zaradi te mislenosti še vedno serje polovica slovenije v greznice - v hišah narejenih točno v tist takrat.
O joj. A to kaj so pa še vedno delajo v ZDA z rudniki zlata pa nisi slišal. Ko spuščajo železov oksid v vodo da zastrupijo vodo sem vaščanom vodo? Potem pa gre firma v pm. davkoplačevalci so pa plačevali za sanacijo, pri čemer je bila škoda večja od dobičkov firme.
ZaphodBB ::
O joj. A to kaj so pa še vedno delajo v ZDA z rudniki zlata pa nisi slišal. Ko spuščajo železov oksid v vodo da zastrupijo vodo sem vaščanom vodo? Potem pa gre firma v pm. davkoplačevalci so pa plačevali za sanacijo, pri čemer je bila škoda večja od dobičkov firme.
Tako kot pri socialističnih klavnicah?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Invictus ::
PrihajaNodi je izjavil:
Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.
Kaj pa se nisi izučil za vodovodarja ali pečarja?
Zdaj to delo opravljajo našpi južni brati in lepo služijo ...
Če si sam ne znaš izbrati izobrazbe, ki je zaposljiva, je to predvsem tvoj problem ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Matako ::
PrihajaNodi je izjavil:
O joj. A to kaj so pa še vedno delajo v ZDA z rudniki zlata pa nisi slišal.
A potem pa ok!!! V ZDA je še huje. Rešeno!
Admin, zakleni temo prosim, vložili smo jenki-kvizkota. Ni kaj več dodati.
/\/\.K.
PrihajaNodi ::
1979 Pegasus Gold Corp. and its subsidiary, Zortman Mining Inc. (ZMI), build two connected cyanide heap-leach mines named after the original prospectors, Zortman and Landusky. The companies promise not to mine sulfide ore, which creates a lethal brew called acid mine drainage when exposed to air and water.
https://www.hcn.org/issues/121/3860
PrihajaNodi je izjavil:
Tko like, poglej samo razpise za delovna mesta 3 leta + delovnih izkušenj. Kje jih bo človek dobil ko konča študij? Pač dela za izkušnje kakor se temu reče modernemu suženjstvu. Smešno je kako tu govorijo kako nam je bolj dostopna izobrazba. V Jugi so dokončali srednjo ali pa že imeli v srednji prakso v podjetjih tipa Litostroj potem pa dalje. Ni bilo nekih iluzij o nekih kvazi menedžerjih in fakultet tipa DOBA, Gea College, kjer po koncu ni niti najmanjših možnosti za zaposlitev...Tisti ki pa ne delajo za izkušnje pa delajo na upanje za redno zaposlitev.
Kaj pa se nisi izučil za vodovodarja ali pečarja?
Zdaj to delo opravljajo našpi južni brati in lepo služijo ...
Če si sam ne znaš izbrati izobrazbe, ki je zaposljiva, je to predvsem tvoj problem ...
Misliš tisti ki hodijo preko slovenskih posrednikov v Njemačko in se bunijo zakaj ni plačila?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
francek1 ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Ko sem prebral prvi post nisem vedel, ali bi se smejal ali jokal. Spominja me na SDS, ki nam hoče dopovedat, da so domobranci osvobodili domovino...
Tudi moje prve misli so bile podobne. Kot propaganda neke politične opcije, ki se čuti poklicana razodeti Resnico. Ali pa 'Resnico'.
Se pridružujem mnenju.
Imate morda kakšne vire, ki izpodbijajo argumente iz OPja? Številke, ki dokazujejo, kako je bila Jugoslavija (ali pa vsaj Slovenija znotraj Jugoslavije) boljša od zahodnega sveta (ali vsaj od današnje Slovenije, ki nažalost ponavlja ravno napake preteklosti)? Da se je razvijala hitreje? Da je imela manjšo brezposelnost? Da so v Jugoslavijo hodili "gastarbajterji" iz Nemčije? Da je bila sposobna preživeti brez poceni kreditov zahodnega in vzhodnega bloka? Predvidevam da ne. Vse kar imate so selektivni spomini, polni čustvenega naboja, ki opevajo in vidijo samo lepote v Jugi in kritizirajo vse kar se dogaja danes. Niste sposobni kritičnega mišljenja in ste kot verski fundamentalisti, ki preprosto verujejo, ne glede na še tako racionalne argumente (te preprosto zavrnete kot neko zaroto). Čestitam, vaši prispevki v tej temi so naravnost fantastični!
ne rabim nobenih lažnivih virov kot ti, ker sem v tistem času živel in dobro vem, kaj se je dalo privoščit tedaj, kaj pa danes. Razlagaj ti te zgodbice današnji povprečni družini, ki še za najemniško stanovanje komaj skupaj spravi. V tistih, po tvoje gnilih časih, si je pa vsak lahko zgradil hišo, kupil nov avto in si privoščil počitnice. To so dejstva in nehaj širit neresnice!
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Invictus ::
PrihajaNodi je izjavil:
Misliš tisti ki hodijo preko slovenskih posrednikov v Njemačko in se bunijo zakaj ni plačila?
Ja, ker ne podajo kazenske ovadbe proti delodajalcu ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
PrihajaNodi ::
Seveda ker pravosodni organi delajo še slabše kot v jugi...Razloge sem ti pa omenil
Podpis!
Sedaj pa imaš banane, ki jih lahko plačaš nimaš pa za najemnikško stanovanje. Hojs v jugi ni imel toliko dela kot danes.
SeMiNeSanja je izjavil:
Ko sem prebral prvi post nisem vedel, ali bi se smejal ali jokal. Spominja me na SDS, ki nam hoče dopovedat, da so domobranci osvobodili domovino...
Tudi moje prve misli so bile podobne. Kot propaganda neke politične opcije, ki se čuti poklicana razodeti Resnico. Ali pa 'Resnico'.
Se pridružujem mnenju.
Imate morda kakšne vire, ki izpodbijajo argumente iz OPja? Številke, ki dokazujejo, kako je bila Jugoslavija (ali pa vsaj Slovenija znotraj Jugoslavije) boljša od zahodnega sveta (ali vsaj od današnje Slovenije, ki nažalost ponavlja ravno napake preteklosti)? Da se je razvijala hitreje? Da je imela manjšo brezposelnost? Da so v Jugoslavijo hodili "gastarbajterji" iz Nemčije? Da je bila sposobna preživeti brez poceni kreditov zahodnega in vzhodnega bloka? Predvidevam da ne. Vse kar imate so selektivni spomini, polni čustvenega naboja, ki opevajo in vidijo samo lepote v Jugi in kritizirajo vse kar se dogaja danes. Niste sposobni kritičnega mišljenja in ste kot verski fundamentalisti, ki preprosto verujejo, ne glede na še tako racionalne argumente (te preprosto zavrnete kot neko zaroto). Čestitam, vaši prispevki v tej temi so naravnost fantastični!
ne rabim nobenih lažnivih virov kot ti, ker sem v tistem času živel in dobro vem, kaj se je dalo privoščit tedaj, kaj pa danes. Razlagaj ti te zgodbice današnji povprečni družini, ki še za najemniško stanovanje komaj skupaj spravi. V tistih, po tvoje gnilih časih, si je pa vsak lahko zgradil hišo, kupil nov avto in si privoščil počitnice. To so dejstva in nehaj širit neresnice!
Podpis!
Sedaj pa imaš banane, ki jih lahko plačaš nimaš pa za najemnikško stanovanje. Hojs v jugi ni imel toliko dela kot danes.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
ZaphodBB ::
Sedaj pa imaš banane, ki jih lahko plačaš nimaš pa za najemnikško stanovanje. Hojs v jugi ni imel toliko dela kot danes.
Kakšna je vzročna povezava med Bananami in Hojsom? Kaj on uvaža Banane? Potem je tvoja izjava logična.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Ales ::
radmannsdorf ::
Jugoslavija je bla zakon. Živelo se je boljše. Je pa več ljudi fizično delalo, danes pa je to obratno in kdor sedi v pisarni, je jasno da mu zdej bolj paše gret stol, kot pa delat v fabrki.
ohnowhy ::
Mater, imate pa veselje. Pogleda se globalna obstojnost sistema, debata sploh ni potrebna. Samo fakte, brez filozofiranja. Ocitno, preprosto, dovolj razumljivo tudi najvecjim nostalgicnim idealistom.
SimplyMiha ::
Hja, za začetek lahko primerjamo, kako težko je bilo ustvariti novo družino z lastnim domom. Jugoslavija v levem kotu, Slovenija v desnem kotu, prva runda... Bong!
ohnowhy ::
Zagor_tenay ::
Jugoslavija je bla zakon.
Zakaj pišete o Jugoslaviji v pretekliku. Sej de facto še vedno obstaja. Slovenija je mala jugoslavija. Na ulicah se govori srbsko, borci še vedno vsak teden rajajo z rderčim zvezadmi. Dominatni mediji so vsi rdeči, šolski sistem je rdeč. Gospodarstvo se ni spremenilo in nazaduje od leta 72, ko so odstranili Kavčiča. Skratka juga je še vedno na vsakem koraku.
SeMiNeSanja ::
Ekološka ozaveščenost je modni trend iz 90-ih, ki se je potem samo še stopnjeval.
Pa ne le pri nas, ampak po vsej Evropi. Pred tem pa nikjer niso prav hudo pazili na to, če se bo kdo zastrupil ali ne.
Ko sem še živel v Nemčiji, se je prvič (tam nekje v 80ih) začelo na glas govoriti o ekologiji, ko je bilo govora o 'kislem dežju', ki je uničeval gozdove.
Razni anti-yujo propagandisti si zavestno zatiskajo oči pred tem, da so to bili drugačni časi širom sveta, ne le pri nas. Tudi nemci trdijo, da so v 70-ih, 80-ih, 90-ih bolje živeli kot danes. In ne boste verjeli - tudi oni imajo takšne brihtne riti, ki to potem izpodbijajo 'mite' s številkami, kot da je to neka nevem kakšna katastrofa, če se komu kolca po starih časih.
Vsak se rad spominja časov, ko je bil mlad. Manj prijetne stvari so se pozabile, ohranili pa so se lepi spomini. Današnja mladina spomina na tiste čase nima, saj takrat ni živela in ne morejo biti nostalgični - bodo pa oni na istem čez 30, 40 let, ko bodo svojim otrokom govorili, kako cool mladost so oni imeli.
Prav na jetra mi gre, da nekdo, ki mu spomin ne seže več kot 20 let nazaj, pa še takrat se spomni kvečjemu kako so ga peljali prvič v šolo ali pa k birmi, potem zganja neko propagando, kako da so to samo miti, kar se govori o 'starih časih', vse to pa potem še prikazuje v političnem aspektu, osnovano izključno na nekih številkah, ki jih je nekje videl.
V tistem času, ko se je v Nemčijo priselilo ogromno 'naših', se je tja preselilo tudi ogromno turkov, italijanov, grkov,... Kaj je tudi tam vladal grdi podli komunizem, zaradi katerega niso imeli kruha na mizi? Najprej naj pogledajo kakšna je bila takrat situacija povsod okoli nas!
Ena gola brezvezna propaganda. Zberejo kvazi 'dejstva' in na njihovi osnovi skušajo črniti našo skupno preteklost, zaničujejo vsakogar, ki ima lepe spomine na mladost, ki je ležala 30 in več let nazaj, trepetajo v strahu, da bi kdo od današnje mladine 'nasedel pravlicam'... da ja nebi slučajno kdo rekel, da je bilo v jugi lepše kot danes.
Čemu? Bomo zato imeli lepši jutri? Zagotovo ne.
Pa ne le pri nas, ampak po vsej Evropi. Pred tem pa nikjer niso prav hudo pazili na to, če se bo kdo zastrupil ali ne.
Ko sem še živel v Nemčiji, se je prvič (tam nekje v 80ih) začelo na glas govoriti o ekologiji, ko je bilo govora o 'kislem dežju', ki je uničeval gozdove.
Razni anti-yujo propagandisti si zavestno zatiskajo oči pred tem, da so to bili drugačni časi širom sveta, ne le pri nas. Tudi nemci trdijo, da so v 70-ih, 80-ih, 90-ih bolje živeli kot danes. In ne boste verjeli - tudi oni imajo takšne brihtne riti, ki to potem izpodbijajo 'mite' s številkami, kot da je to neka nevem kakšna katastrofa, če se komu kolca po starih časih.
Vsak se rad spominja časov, ko je bil mlad. Manj prijetne stvari so se pozabile, ohranili pa so se lepi spomini. Današnja mladina spomina na tiste čase nima, saj takrat ni živela in ne morejo biti nostalgični - bodo pa oni na istem čez 30, 40 let, ko bodo svojim otrokom govorili, kako cool mladost so oni imeli.
Prav na jetra mi gre, da nekdo, ki mu spomin ne seže več kot 20 let nazaj, pa še takrat se spomni kvečjemu kako so ga peljali prvič v šolo ali pa k birmi, potem zganja neko propagando, kako da so to samo miti, kar se govori o 'starih časih', vse to pa potem še prikazuje v političnem aspektu, osnovano izključno na nekih številkah, ki jih je nekje videl.
V tistem času, ko se je v Nemčijo priselilo ogromno 'naših', se je tja preselilo tudi ogromno turkov, italijanov, grkov,... Kaj je tudi tam vladal grdi podli komunizem, zaradi katerega niso imeli kruha na mizi? Najprej naj pogledajo kakšna je bila takrat situacija povsod okoli nas!
Ena gola brezvezna propaganda. Zberejo kvazi 'dejstva' in na njihovi osnovi skušajo črniti našo skupno preteklost, zaničujejo vsakogar, ki ima lepe spomine na mladost, ki je ležala 30 in več let nazaj, trepetajo v strahu, da bi kdo od današnje mladine 'nasedel pravlicam'... da ja nebi slučajno kdo rekel, da je bilo v jugi lepše kot danes.
Čemu? Bomo zato imeli lepši jutri? Zagotovo ne.
killa bee ::
Zakaj pišete o Jugoslaviji v pretekliku. Sej de facto še vedno obstaja. Slovenija je mala jugoslavija. Na ulicah se govori srbsko, borci še vedno vsak teden rajajo z rderčim zvezadmi. Dominatni mediji so vsi rdeči, šolski sistem je rdeč. Gospodarstvo se ni spremenilo in nazaduje od leta 72, ko so odstranili Kavčiča. Skratka juga je še vedno na vsakem koraku.
prej bi rekel da je nacionalizem povsod, posebej slo & cro & bosna
ohnowhy ::
Socializem/komunizem ni mozen v svetu z omejenimi viri. Lahko naredite se milijon revolucij, odstranite prav vse motece ljudi, tega ne boste spremenili. Po nekaj iteracijah boste zgubili voljo, ce ze drugace ne, ker boste prav vi osebno elita z ekskluzivnim dostopom do resursov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
Ales ::
A ponzijeve sheme pa so vzdržne v svetu z omejenimi viri? Je kapitalizem v osnovi kaj drugega, kot megalomanska ponzijeva shema, z različnimi dobro postavljenimi varovalkami?
Rast, ekonomska kriza, rast, ekonomska kriza... in vsakič ostane elita, z ekskluzivnim dostopom do resursov, ki znova zažene rast.
Če že živimo v tej "utopiji", bi raje videl, da bi šlo za socializem, ne neoliberalizem, kamor sedaj lezemo.
Rast, ekonomska kriza, rast, ekonomska kriza... in vsakič ostane elita, z ekskluzivnim dostopom do resursov, ki znova zažene rast.
Če že živimo v tej "utopiji", bi raje videl, da bi šlo za socializem, ne neoliberalizem, kamor sedaj lezemo.
Zagor_tenay ::
prej bi rekel da je nacionalizem povsod, posebej slo & cro & bosna
V Sloveniji ni nobenega slovenskaga nacionalizma, prav nasprotno. Obstaja pa močan jugonacionalizem, ki hoče zatreti vse kar je slovensko in na tleh Slovenije tako kot za časa jugoslavije narediti nek umeten jugoslovasnki narod, ki bi izpodrinil Slovence,
marvin42 ::
Ne vem zakaj eni tako jokate... tudi v Nemčiji je bilo leta 1980 lepše živeti kot pa leta 2015. Je pač kriza.
Mostly Harmless
Cifix63 ::
Živelo se je boljše. Sploh ni debate. Razen za tistih nekaj desettisoč kameradov, ki so specialisti za krajo. Ti so tudi najbolj glasni in odurni kritiki...razumljivo.
Bilo je boljše. Ni bilo možnosti, da bi imelo nekaj tisoč ljudi 90%, dobra polovica milijona pa živi v hudi revščini. Kje pa, v SLo revščine ja ni, mi smo svetilnik kajnede? Svetilnik česa pa? Svetilnik korupcije, nepotizma in mafijašta - je pravi odgovor.
Juga bi bila lahko inštruktorica demokracije današnjemu režimu po '91, ki ni niti D od demokracije. Da sploh ne omenjam "vlade v senci" RKC, stala nas je denacionalizacijskih nekaj deset milijard in domobranstva - to je treba posebej izpostaviti, ki ga vplivni bivši politični nosilci pospešeno poveličujejo. Kot rečeno - o tem vsem sploh ni debate! Vi pa popevajte svoje naprej.
Bilo je boljše. Ni bilo možnosti, da bi imelo nekaj tisoč ljudi 90%, dobra polovica milijona pa živi v hudi revščini. Kje pa, v SLo revščine ja ni, mi smo svetilnik kajnede? Svetilnik česa pa? Svetilnik korupcije, nepotizma in mafijašta - je pravi odgovor.
Juga bi bila lahko inštruktorica demokracije današnjemu režimu po '91, ki ni niti D od demokracije. Da sploh ne omenjam "vlade v senci" RKC, stala nas je denacionalizacijskih nekaj deset milijard in domobranstva - to je treba posebej izpostaviti, ki ga vplivni bivši politični nosilci pospešeno poveličujejo. Kot rečeno - o tem vsem sploh ni debate! Vi pa popevajte svoje naprej.
ohnowhy ::
Kapitalizem je bolj obstojen, ja. Fevdalizem pa se bolj, ocitno pa tudi nista vecna, ne. Sorry, tako to je, FDV filozofija gor ali dol.
PS:Telefon suxxx
PS:Telefon suxxx
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
Zagor_tenay ::
Rast, ekonomska kriza, rast, ekonomska kriza...
vse to smo imeli tudi v socializmu, s to razliko, da se o gospodarskih problemih ni smelo odkrito debatirati. Krizam so pa rekli obdobje "stabilizacije".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Zagor_tenay ()
Nissan_GTR ::
tudi v Nemčiji je bilo leta 1980 lepše živeti kot pa leta 2015.
Zahodni Nemčiji je bilo super, najuspešnejša država na svetu, dokler jim leta 90 niso prilepili 17 milijonov vzhodnih Nemcev.
66speeder66 ::
Zagor_tenay je izjavil:
prej bi rekel da je nacionalizem povsod, posebej slo & cro & bosna
V Sloveniji ni nobenega slovenskaga nacionalizma, prav nasprotno. Obstaja pa močan jugonacionalizem, ki hoče zatreti vse kar je slovensko in na tleh Slovenije tako kot za časa jugoslavije narediti nek umeten jugoslovasnki narod, ki bi izpodrinil Slovence,
Z migracijsko politiko bomo itak dobili več kot 400 migrantov in verjetno še njihove družine, pa naj njim potem razlagajo o slovanstvu in ne vem še o kakšnih bedarijah, ti naši "jugonostalgiki".
Ales ::
Zagor_tenay je izjavil:
vse to smo imeli tudi v socializmu, s to razliko, da se o gospodarskih problemih ni smelo odkrito debatirati. Krizam so pa rekli obdobje "stabilizacije".
Zdrsa v neoliberalizem zaradi tega nismo imeli v socializmu.
To je moj point. Če se že moramo iti te ciklične zajebancije, potem bi to raje počel v socializmu, kot v neoliberalnem kapitalizmu. V kapitalizmu so namreč precej precej surovejše.
Zdaj se bo od nekod prikazal Thomas in rekel, da je to edina možna pot za napredek. Humanost pač ni merilo uspeha družbe... je samo ovira. Kaj misliš fartman? Je humanost samo teoretska zabloda?
The Player ::
Naj se gre kdo pred sodišče ali parlament dreti Janša (vstavi psovko), kučan (vstavi psovko), bo kaj kmal žurka ko bo marica prišla.
Na konc te bojo pa še tožl zarad razžalitve,...
Na konc te bojo pa še tožl zarad razžalitve,...
Okapi ::
Skratka dajmo se zmeniti, imamo nostalgijo za SFRJ ali SRS?Oboje, kot državljani SRS v SFRJ. Z mladinsko turistično izkaznico si lahko kupil povratno ladijsko vozovnico Reka-Dubrovnik dobesedno za drobiž (že itak ni bila draga, dobil si pa še 90% popust)
Si prišel v neko vukojebino na Kosovu ali v Makedoniji ali Črni Gori, povedal, da si študent is Slovenije, in so te domordci cel teden častili. Na Mljetu smo maja brezplačno kampirali na parceli od nekega domačina, vsak večer je prišel kdo v naš tabor s par steklenicami vina in rakije.
Na Kitajskem smo z jugoslovanskim potnim listom v par dneh dobili dovoljenje za obisk predela, ki je bil zaprt za tujce (in so nam bili ameriški in novozelandski popotniki, ki so istočasno neuspešno poskušali doseči isto, neizmerno nevoščljivi).
Karto za transsibirsko železnico smo s študentsko izkaznico in klirinškim tečajem za dinarje dobili 5x ceneje kot Avstrijci.
Skratka, bile so prednosti, ki smo jih pač izkoriščali in z njimi kompenzirali slabosti. Plače so bile nižje, dopusti pa daljši in cenejši. S potrošniškega stališča je bilo seveda precej slabše, če meriš kakovost življenja z velikostjo televizijskega zaslona, ampak življenje je bilo verjetno na splošno bolj skulirano in manj tekmovalno. Sošolec ni kontrolke skrival pred tabo, ko si hotel plonkati.
Nissan_GTR ::
Jaz imam tudi nostalgijo za glasbo in filmi iz 80ih, pa za dobro klapo prijateljev, ki smo se takrat družili. Nimam pa nobene nostalgije za tistim sistemom. Moraš biti res zaplankan ali pa zelo indoktriniran, da se ti kolca za časi Branka Mikulića, Milke Planinc in Anteja Markovića.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Nissan_GTR ()
ZaphodBB ::
Nissan_GTR je izjavil:
Jaz imam tudi nostalgijo za glasbo in filmi iz 80ih, pa za dobro klapo prijateljev, ki smo se takrat družili. Nimam pa nobene nostalgije za tistim sistemom. Moraš boti res zaplankan ali pa zelo indoktriniran, da se ti kolca za časi Branka Mikulića, Milke Planinc in Anteja Markovića.
Še najmočnejše argumente imajo tisti, ki pravijo da je bilo takrat bolje ker še niso imeli težav s prostato. Ženina vagina jim je še dišala in so bili na splošno mladi in polni energije.
Da ima to kakršno koli vezo s političnim sistemom in gospodarskim okoljem, pa si domišljajo samo imbecili.
Takrat so bili mladi, zdaj niso več. Deal with it.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
SimplyMiha ::
Ste letnik 1990+? Potem niste ekspert na to temo. Počakajte, da še Slovenija razpade, potem pa boste lahko slovenostalgikovali.
hamez66 ::
Meni je žalostno, da je Slovenija zgolj v 7 letih pridelala toliko dolga, kot ga je imela Jugoslavija, se pravi tam okoli 20 miljard. Ok, težko je primerjati današnje dolarje z dolarji takrat, je pa zato bolj zgovoren podatek dolga v % glede na BDP, ki je zrastel iz okoli 24% na 83% v 7 letih. Seveda je pa za vse kriv Janša, ... vsaj za večino jugonostalgikov. ;)
Obeti za Slovenijo niso nič kaj prijazni. Tako lepa dežela, pa je veliko vprašanje, če bomo sploh hoteli še živeti tu čez 20 30 ali 40 let.
Obeti za Slovenijo niso nič kaj prijazni. Tako lepa dežela, pa je veliko vprašanje, če bomo sploh hoteli še živeti tu čez 20 30 ali 40 let.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hamez66 ()
francek1 ::
Zamenjajte termin "jugonostalgik" z "ljudje z dobrim spominom" pa bo zadeva bolj realna.
Kar tolaži se s tem. Že imaš lastno nepremičnino ali si še pri mamici?
Nissan_GTR je izjavil:
Jaz imam tudi nostalgijo za glasbo in filmi iz 80ih, pa za dobro klapo prijateljev, ki smo se takrat družili. Nimam pa nobene nostalgije za tistim sistemom. Moraš boti res zaplankan ali pa zelo indoktriniran, da se ti kolca za časi Branka Mikulića, Milke Planinc in Anteja Markovića.
Še najmočnejše argumente imajo tisti, ki pravijo da je bilo takrat bolje ker še niso imeli težav s prostato. Ženina vagina jim je še dišala in so bili na splošno mladi in polni energije.
Da ima to kakršno koli vezo s političnim sistemom in gospodarskim okoljem, pa si domišljajo samo imbecili.
Takrat so bili mladi, zdaj niso več. Deal with it.
Kar tolaži se s tem. Že imaš lastno nepremičnino ali si še pri mamici?
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: francek1 ()
NonPlusUltra ::
V Jugoslaviji se je živelo bolje. Mit ali dejstvo?
Kaj oz. koga sploh primerjamo? Če pa nam ni popolnoma jasno, niti nismo enotnega mnenja o tem, kaj vse naj bi določalo tisti preveč splošni "bolje živeti".
Kaj oz. koga sploh primerjamo? Če pa nam ni popolnoma jasno, niti nismo enotnega mnenja o tem, kaj vse naj bi določalo tisti preveč splošni "bolje živeti".
"For a long time now I haven't existed. I'm utterly calm.
No one distinguishes me from who I am."
No one distinguishes me from who I am."
SeMiNeSanja ::
A vseeno - se je treba obnašati, kot da ste ljubosumni na bivšega fanta/punco vaše žene/moža?
Kajti čisto nič drugače tole ni! Kot če ti žena pripoveduje, kako sta z bivšim fantom šla na super čevapčiče, preživela krasen dopust na morju, zganjala romantiko ob sončnem zahodu - ti bi pa skakal od ljubosumja, kako da si sploh drzne kaj takega izreči.
Kajti čisto nič drugače tole ni! Kot če ti žena pripoveduje, kako sta z bivšim fantom šla na super čevapčiče, preživela krasen dopust na morju, zganjala romantiko ob sončnem zahodu - ti bi pa skakal od ljubosumja, kako da si sploh drzne kaj takega izreči.
Okapi ::
V resnici je mladost samo navidezno povezana z nostalgijo. En velik non sequitur. Današnja mladina ne ve, kako je bilo pred 30 leti, tistih, ki so imeli pred 30 leti 80 let, pa tudi ni več, da bi lahko primerjali. Tisti, ki lahko primerjamo, smo pa pač bili pred 30 leti 30 let mlajši.
Predvsem pa je nemogoče vse posplošiti na eno samo binarno oceno - bilo je bolje / bilo je slabše. Nekatere stvari so bile boljše, nekatere slabše, kaj pretehta, je pa odvisno od vsakega posameznika in njegovih osebnih okoliščin.
Predvsem pa je nemogoče vse posplošiti na eno samo binarno oceno - bilo je bolje / bilo je slabše. Nekatere stvari so bile boljše, nekatere slabše, kaj pretehta, je pa odvisno od vsakega posameznika in njegovih osebnih okoliščin.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
ohnowhy ::
Osebne preference so samo nepotrebni detajli. Enim je pac bilo boljse, ker niso nosili nobene ali malo odgovornosti. Ocitno nisem med uradno 1% (no, statisticno mogoce ne drzi popolnoma), ampak razlika je obcutna, na boljse, nisem ravno 'zadnja rupa na sviralu', karkoli to ze komu pomeni.
francek1 ::
Osebne preference so samo nepotrebni detajli. Enim je pac bilo boljse, ker niso nosili nobene ali malo odgovornosti. Ocitno nisem med uradno 1% (no, statisticno mogoce ne drzi popolnoma), ampak razlika je obcutna, na boljse, nisem ravno 'zadnja rupa na sviralu', karkoli to ze komu pomeni.
Aha. In kaj je tako bolje?
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Karaya 52 ::
Skratka dajmo se zmeniti, imamo nostalgijo za SFRJ ali SRS?Oboje, kot državljani SRS v SFRJ. Z mladinsko turistično izkaznico si lahko kupil povratno ladijsko vozovnico Reka-Dubrovnik dobesedno za drobiž (že itak ni bila draga, dobil si pa še 90% popust)
Si prišel v neko vukojebino na Kosovu ali v Makedoniji ali Črni Gori, povedal, da si študent is Slovenije, in so te domordci cel teden častili. Na Mljetu smo maja brezplačno kampirali na parceli od nekega domačina, vsak večer je prišel kdo v naš tabor s par steklenicami vina in rakije.
Na Kitajskem smo z jugoslovanskim potnim listom v par dneh dobili dovoljenje za obisk predela, ki je bil zaprt za tujce (in so nam bili ameriški in novozelandski popotniki, ki so istočasno neuspešno poskušali doseči isto, neizmerno nevoščljivi).
Karto za transsibirsko železnico smo s študentsko izkaznico in klirinškim tečajem za dinarje dobili 5x ceneje kot Avstrijci.
U matr, za te avanture pa si moral biti kar visoko na partijski piramidi. Moji starši, tvoj letnik, so od doma nosili drva in hrano, da so se s čim greli v bloku v Ljubljani in da niso bili lačni. Kitajska? Lepo te prosim.
ohnowhy ::
Aha. In kaj je tako bolje?
Ma, kariera, finance, potovanja, hobiji, tehnika, zabava, druzba, izzivi, ugled (ironicno, se najbolj v tujini), spostovanje, dostojanstvo itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
francek1 ::
Aha. In kaj je tako bolje?
Ma, kariera, finance, potovanja, hobiji, tehnika, zabava, druzba, izzivi, ugled (ironicno, se najbolj v tujini), spostovanje, dostojanstvo itd.
Kariera se seveda spreminja s časom. denarja je danes seveda več, ampak ga ogromno več tudi potrošiš. Tehnike ne moreš primerjati s 30 let staro... smešno. Odnosi v družbi so bili v jugi neprimerljivo boljši na vseh področjih. Ugled? V razviti tujini te spoštujejo zaradi tebe in tvojega znanja, ne pa , od kod si. Dostojanstvo? Hočeš rečt, da ima danes delavec več dostojanstva kot včasih. Bullshit! Očitno ne veš, kaj pišeš...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
ohnowhy ::
Francek, govorim zase. Demagogijo o deprivilegiranih fizicnih delavcih prepuscam tebi v cceloti. To je itak stvar preteklosti ali vsaj drugih predelov. S cim se ukvarjas, da zviska govoris z mano?
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Novodobno suženjstvo (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 21660 (13623) | 2dark |
» | Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v WisconsinuOddelek: Novice / Rezultati | 17606 (14350) | FireSnake |
» | Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije? (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Problemi človeštva | 98468 (84150) | Karaya 52 |
» | odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20718 (18471) | Matako |