Forum » Loža » Pazljivost ob stiku prek interneta (3-kratni umor kot opozorilo)
Pazljivost ob stiku prek interneta (3-kratni umor kot opozorilo)
Cokolesnik ::
V tednu, ki je za nami, so prav vsi mediji poročali o 3-kratnem umoru na Dolenjskem. Umrla sta 2 mlada fanta in dekle enega od njiju. Eden od fantov je bil celo bodoči policist. Preiskava je v polnem teku, policija pa je že potrdila, da so prijeli osebo iz Kočevja, ki je osumljena tega okrutnega zločina.
Umor naj bi se zgodil pri nakupu avtomobila prek internetnega oglasa. Stiki prek interneta so vselej bili rizični, ker osebe na "drugi strani" ne poznamo, pravzaprav ne vemo nič o njeni preteklosti, storjenih kaznivih dejanjih, reagiranju v določenih situacijah, psiho fizičnem stanju.
Sprašujemo se tudi, zakaj so zdaj že pokojni toliko zaupali avtorju oglasa in šli z njim na tako odročen kraj. Dejanje se je namreč zgodilo ob neki gozdni cesti v večernem času. Mogoče tega ne bomo izvedeli nikoli.
Nevarnost preti prav povsod na internetu - pri malih oglasih, spoznavanjih na omrežju IRC ali drugih spletnih servisih za stike in podobno. Da malih oglasov in drugih oblik ponujenih stikov tako ali drugače v časopisih ter drugih medijih (npr. Salomonov oglasnik) niti ne omenjamo. Zato velja biti izredno previden. Kot lahko ugotovimo tudi to, da pridemo na "zmenek" skupaj s prijateljem, ni varno. Pravzaprav se nam niti sanjati ne more, ali je "druga" stran celo oborožena. Tokrat je prav gotovo bila. Storilec je najprej ranil enega od fantov, potem pa se vrnil in s streli v glavo (preiskava je danes to potrdila) pokosil še 2 mladi življenji.
Zelo pomembno je tudi, da policija in tožilstvo kmalu pokažejo rezultate preiskave ter odkritje dejanskega storilca. Zaupanje v demokracijo in predvsem sodno vejo oblasti je že tako na psu. Marsikomu se želodec obrača, če se spomni, kako se vleče proces zoper Kamenika v primeru 4-kratnega umora pri Tekačevem.
Pred kratkim smo tudi tukaj odprli temo v zvezi z nakupom prek malih oglasov, kar še dodatno dokazuje, kaj imajo nekateri za bregom in kako bi se želeli okoristiti.
Pazljivost torej ne bo odveč. Vendar tudi paranoja ni cilj.
Opomba: v temi niso zaželjeni prispevki in "recepti" o pogumnih dejanjih pred morilcem, ko slednji usmeri pištolo v nas.
Dogajanje o tem dogodku lahko spremljate na 24ur.com. Danes slednji poročajo tudi o tem, da se je osumljeni odločil za pomoč Odvetniške pisarne Čeferin.
Umor naj bi se zgodil pri nakupu avtomobila prek internetnega oglasa. Stiki prek interneta so vselej bili rizični, ker osebe na "drugi strani" ne poznamo, pravzaprav ne vemo nič o njeni preteklosti, storjenih kaznivih dejanjih, reagiranju v določenih situacijah, psiho fizičnem stanju.
Sprašujemo se tudi, zakaj so zdaj že pokojni toliko zaupali avtorju oglasa in šli z njim na tako odročen kraj. Dejanje se je namreč zgodilo ob neki gozdni cesti v večernem času. Mogoče tega ne bomo izvedeli nikoli.
Nevarnost preti prav povsod na internetu - pri malih oglasih, spoznavanjih na omrežju IRC ali drugih spletnih servisih za stike in podobno. Da malih oglasov in drugih oblik ponujenih stikov tako ali drugače v časopisih ter drugih medijih (npr. Salomonov oglasnik) niti ne omenjamo. Zato velja biti izredno previden. Kot lahko ugotovimo tudi to, da pridemo na "zmenek" skupaj s prijateljem, ni varno. Pravzaprav se nam niti sanjati ne more, ali je "druga" stran celo oborožena. Tokrat je prav gotovo bila. Storilec je najprej ranil enega od fantov, potem pa se vrnil in s streli v glavo (preiskava je danes to potrdila) pokosil še 2 mladi življenji.
Zelo pomembno je tudi, da policija in tožilstvo kmalu pokažejo rezultate preiskave ter odkritje dejanskega storilca. Zaupanje v demokracijo in predvsem sodno vejo oblasti je že tako na psu. Marsikomu se želodec obrača, če se spomni, kako se vleče proces zoper Kamenika v primeru 4-kratnega umora pri Tekačevem.
Pred kratkim smo tudi tukaj odprli temo v zvezi z nakupom prek malih oglasov, kar še dodatno dokazuje, kaj imajo nekateri za bregom in kako bi se želeli okoristiti.
Pazljivost torej ne bo odveč. Vendar tudi paranoja ni cilj.
Opomba: v temi niso zaželjeni prispevki in "recepti" o pogumnih dejanjih pred morilcem, ko slednji usmeri pištolo v nas.
Dogajanje o tem dogodku lahko spremljate na 24ur.com. Danes slednji poročajo tudi o tem, da se je osumljeni odločil za pomoč Odvetniške pisarne Čeferin.
Uporabniki naj pred pisanjem sporočil uporabljajo iskalnik www.google.com.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.
- spremenilo: Cokolesnik ()
Brane2 ::
In kaj če so kontaktirali preko Interneta ?
Preko telefona bi blo kaj drugače ?
Preko telefona bi blo kaj drugače ?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Brane2 ::
Čeprav bolj ko premišljam o tem primeru, bolj mipade v oči sledeče:
Kaj so počeli s tem tipom ob 21:30 zvečer ? A ni to malo nenavaden čas ? Pa na taki "znani" lokaciji ?
Zakaj bi jih tip kar tako ustrelil ? O.K. Mogoče je hotu $$$ a ko je videl da so trije, bi lahko mirno bodisi prodal avto ali pa odstopil od prodaje in čakal na naslednjo priložnost...
To, da je počil (bodočega) policaja, zbežal, nato se pa vrnil in počil preostala dva, kaže, da je nekaj šlo narobe in da ga je zagrabila panika. Ustrelil je prvega tipa in zbežal, nato pa se je spomnil, da ga bosta preostala lahko opisala.
Poleg tega bi policija lahkop izsledila avto (kar ga seveda je).
Kdo bi se odločil na umor v avtu, ki bi ga lahko videl kdorkoli, sploh pa v teh okoliščinah ?
Čisto tako mi je padla na pamet ena možna varianta. Enemu od dveh umrlih tipov ukradejo avto-rdečega golfa.
Tip išče okrog in bere male oglase. Končno naleti na ponudbo, sumljivo podobno svojemu avtu in to zanimivo poceni. Pokliče kot okrepitev dva kolega (en je kadet) in gredo v "inšpekcijo". Na testni vožnji soočita voznika s tem, da je avto ukraden in da gredo na polcijo. Voznik je sicer kaznjenec ki nikakor ne bi rad videl zapora, zato odreagira v paniki...
Kaj so počeli s tem tipom ob 21:30 zvečer ? A ni to malo nenavaden čas ? Pa na taki "znani" lokaciji ?
Zakaj bi jih tip kar tako ustrelil ? O.K. Mogoče je hotu $$$ a ko je videl da so trije, bi lahko mirno bodisi prodal avto ali pa odstopil od prodaje in čakal na naslednjo priložnost...
To, da je počil (bodočega) policaja, zbežal, nato se pa vrnil in počil preostala dva, kaže, da je nekaj šlo narobe in da ga je zagrabila panika. Ustrelil je prvega tipa in zbežal, nato pa se je spomnil, da ga bosta preostala lahko opisala.
Poleg tega bi policija lahkop izsledila avto (kar ga seveda je).
Kdo bi se odločil na umor v avtu, ki bi ga lahko videl kdorkoli, sploh pa v teh okoliščinah ?
Čisto tako mi je padla na pamet ena možna varianta. Enemu od dveh umrlih tipov ukradejo avto-rdečega golfa.
Tip išče okrog in bere male oglase. Končno naleti na ponudbo, sumljivo podobno svojemu avtu in to zanimivo poceni. Pokliče kot okrepitev dva kolega (en je kadet) in gredo v "inšpekcijo". Na testni vožnji soočita voznika s tem, da je avto ukraden in da gredo na polcijo. Voznik je sicer kaznjenec ki nikakor ne bi rad videl zapora, zato odreagira v paniki...
msmiha ::
Če bi se kakorkoli drugače dogovorili bi bilo vrjetno isto. Zdaj to, da so jih kar brezveze poknali, to že ne vrjamem. Ker ljudje se ne pobijajo kar vsepopvprek brez raloga. Tako kot je imel Kamenik razlog, ga ima vrjetno tudi ta morilec. No in ko si že ravno omenil Kamenika. Včasih je bil on moj sosed. Tak da približno vem z čem se ukvarjajo taki ljudje in da ne streljajo ljudi kar brez razloga.
Vsekakor pa velja eno pravilo. Če človeka ne poznaš se vedno dobi z njim nekje na javnem mestu v množici ljudi!
Vsekakor pa velja eno pravilo. Če človeka ne poznaš se vedno dobi z njim nekje na javnem mestu v množici ljudi!
Edini način, da odkrijemo meje mogočega je, da jih prestopimo in se znajdemo v nemogočem.
jjohny ::
Jaz se nikoli ne bi srečal s človekom, ki ga ne poznam kar na nekem kraju. Če noče povedati svojega stalnega naslova, potem že ima nekaj za bregom.
lp
lp
iration ::
Zanimiva teorija Brane, pardon, Brane2.
Še nekako najbolj verjetna. Čeprav grejo ukradeni avtomobili ponavadi dol na 'jug'.
Še nekako najbolj verjetna. Čeprav grejo ukradeni avtomobili ponavadi dol na 'jug'.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
Phoebus ::
Kr neki, zdej bo pa folk reku da je internet kriv. Kako pa je, ko kupujes prek salomonca?
Sicer pa res ob taki uri nekje v pm niso kupovali avta. Ali so bli pa res nori.
Sicer pa res ob taki uri nekje v pm niso kupovali avta. Ali so bli pa res nori.
flipflop ::
Ne vem,kaj je bilo,upam pa,da bodo krivca hitro našli in da ga bodo enkrat za spremembo tudi za VELIKO časa zaprli.
SkIDiver ::
Ma ti si en kekec. Zdej je pa vsega internet kriv. Ti pa veš, če se je šlo samo za avto in denar. Lahko je v ozadju še trgovina z moko in pa tihotapljenjem ilegalcev.
Konec koncev, noben normalno razsoden človk se ne bi dobil z nekom za ogled in nakup avtomobila na Vahti na Gorjancih, ki je od mene oddaljena kakih 10km v večernih urah. Mislm, ko ne bi mel tolk javno razsvetlenih parkirišč v Novem mestu.
Konec koncev, noben normalno razsoden človk se ne bi dobil z nekom za ogled in nakup avtomobila na Vahti na Gorjancih, ki je od mene oddaljena kakih 10km v večernih urah. Mislm, ko ne bi mel tolk javno razsvetlenih parkirišč v Novem mestu.
Cokolesnik ::
Internet v tej razpravi ni interpretiran kot glavni krivec, zagotovo pa povečuje tveganje o ranljivosti posameznika pred nepoznanimi nameni drugih ljudi. Enako velja za telefon in katerikoli drug stik na daljavo. Zato takšen komentar ni na mestu. Vsi namreč vemo, da popularizacije interneta ne bo ustavil niti takšen dogodek.
Kaj dejansko je v ozadju, je trenutno le osebna hipoteza.
Ja, ko bi le bila kriminalna dejanja na ravni Kekca (I. del).
Kaj dejansko je v ozadju, je trenutno le osebna hipoteza.
Ja, ko bi le bila kriminalna dejanja na ravni Kekca (I. del).
Uporabniki naj pred pisanjem sporočil uporabljajo iskalnik www.google.com.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cokolesnik ()
MadMax ::
SkIDiver:
Je res, da so zadnji teden pred dogodkom policaji v NM bolj intenzivno ustavljali in pregledovali KR registracije?
Je res, da so zadnji teden pred dogodkom policaji v NM bolj intenzivno ustavljali in pregledovali KR registracije?
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
IceIceBaby ::
Moje mnenje o tej zadevi.
Zadeva se je zgodila blizu meje, nekje bogu za hrbtom ob zelo čudni uri za kupovanje avtomobila. Mislim, kdo normalen gre kupovat rabljen avto ponoči na kraj kjer ni razsvetljave. Še pod lučjo se ne vid dobr vseh prask na plehu.
Nevem no. Ampak pomoje je šlo tukaj za neki drugega kot za kupovanje avtomobila. Glede na okoliščine bi reku da nič poštenega.
Kar se pa stikov preko interneta tiče pa zaenkrat nimam slabih izkušenj. Par stvari sem že kupil, par prodal itd. Vedno so bili ljudje v mejah normale. Sicer je pa to tko kot z avtoštopom. V večini primerov so štoparji prijazni ljudje ampak najde se pa vmes kak psiho.
Sigurno pa internet ni nič večja grožnja kot recimo telefon ali pisma.
Zadeva se je zgodila blizu meje, nekje bogu za hrbtom ob zelo čudni uri za kupovanje avtomobila. Mislim, kdo normalen gre kupovat rabljen avto ponoči na kraj kjer ni razsvetljave. Še pod lučjo se ne vid dobr vseh prask na plehu.
Nevem no. Ampak pomoje je šlo tukaj za neki drugega kot za kupovanje avtomobila. Glede na okoliščine bi reku da nič poštenega.
Kar se pa stikov preko interneta tiče pa zaenkrat nimam slabih izkušenj. Par stvari sem že kupil, par prodal itd. Vedno so bili ljudje v mejah normale. Sicer je pa to tko kot z avtoštopom. V večini primerov so štoparji prijazni ljudje ampak najde se pa vmes kak psiho.
Sigurno pa internet ni nič večja grožnja kot recimo telefon ali pisma.
[-=Jaka=-] ::
Umori so se dogajali v preteklosti in se bodo se naprej, mislim pa, da je za to kriva drzava ker je zaporna kazen za umor smesno nizka. Jaz pravim tako, smrt za smrt, in ce bi v Sloveniji uvedli elektricen stol oz. kaksno drugo alternativno obliko smrtne kazni, sem preprican, da bi vsak preden bi se odlocil da ubije cloveka 3x premislil ali naj to stori. Ampak v tej smesni drzavi je najvisja zagrozena kazen 25 let pa ce ubijes 1ga cloveka ali 100 ljudi, ker smrtne kazni ne bodo uvedli bi lahko premislili vsaj o vecjih zapornih kaznih morda o dosmrti jeci. Mogoce se ta post ne nanasa prav na to temo, ampak vseeno 
IceIceBaby ::
jaka, meni se zdi huje če 25 let gnijem v zaporu kot če bi me usmrtili. Tko da to je relativno. Jaz sem proti smrtni kazni, ravno zaradi tega ker je preveč blaga. Sem pa proti malo bolj trdim razmeram v zaporu. Tko da človek ve da prestaja kazen, ne pa da majo celice bolš opremljene kot hotel z 3 zvezdicami.
Btw...V USA imajo smrtno kazen pa je dost več kriminala. Prav tako poznajo dosmrtno zaporno kazen. Verjetno je nekaj zaradi koncentracije kriminala v večjih mestih ampak vseeno, mislim da sama kazen ne vpliva bistveno na stopnjo kriminala.
Btw...V USA imajo smrtno kazen pa je dost več kriminala. Prav tako poznajo dosmrtno zaporno kazen. Verjetno je nekaj zaradi koncentracije kriminala v večjih mestih ampak vseeno, mislim da sama kazen ne vpliva bistveno na stopnjo kriminala.
sketch ::
Definitivno je res, da je internet izredno brezoseben medij, ter nikakor ne moremo popolnoma presoditi, s kom se pogovarjamo, dokler se z osebo ne srecamo v zivo.
Ampak propagiranje neke ekstra previdnosti se mi zdi pa popolnoma odvec.
K kontaktom na internetu je teba pristopiti kot k npr. telefonskemu pogovoru ali pa malemu oglasu; neglede na to, koliko se z nekom pogovarjas, ko se prvic s to osebo srecas IRL, se srecujes z neznancem.
Ce bi ti nek tujec na ulici povabil v temno ulico, iz katere se slisijo cudni zvoki - mu verjetno ne bi sledil. Ce te povabi na prodajo avta na kolovoz ob 2130 zvecer, ter zahteva, da imas gotovino s seboj - ne zdi se mi, da moras bit ravno Sherlock Holmes da zavohas, da tu nekaj smrdi.
Dobra stara zdrava pamet in presoja je vse, kar rabis - ne pa paranoja.
Kar se tice konkretno tega primera, pa se mi zdi, da se tu zadaj se veliko skriva.
lp
s.
Ampak propagiranje neke ekstra previdnosti se mi zdi pa popolnoma odvec.
K kontaktom na internetu je teba pristopiti kot k npr. telefonskemu pogovoru ali pa malemu oglasu; neglede na to, koliko se z nekom pogovarjas, ko se prvic s to osebo srecas IRL, se srecujes z neznancem.
Ce bi ti nek tujec na ulici povabil v temno ulico, iz katere se slisijo cudni zvoki - mu verjetno ne bi sledil. Ce te povabi na prodajo avta na kolovoz ob 2130 zvecer, ter zahteva, da imas gotovino s seboj - ne zdi se mi, da moras bit ravno Sherlock Holmes da zavohas, da tu nekaj smrdi.
Dobra stara zdrava pamet in presoja je vse, kar rabis - ne pa paranoja.
Kar se tice konkretno tega primera, pa se mi zdi, da se tu zadaj se veliko skriva.
lp
s.
Adapt and overcome.
Binji ::
Sem popolnoma enakega mnenja. Ze ko sem slisal kaj naj bi se zgodilo sm biu rahlo skepticen. Se mi zdi tista teorija zelo zanimiva sam verjetno ne bomo prave zgodbe nikoli zvedli
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!
Brane2 ::
Btw...V USA imajo smrtno kazen pa je dost več kriminala. Prav tako poznajo dosmrtno zaporno kazen. Verjetno je nekaj zaradi koncentracije kriminala v večjih mestih ampak vseeno, mislim da sama kazen ne vpliva bistveno na stopnjo kriminala.
Pa je več kriminala, ker imajo smrtno kazen ali imajo smrtno kazen, ker je več kriminala ?
perci ::
Ampak v tej smesni drzavi je najvisja zagrozena kazen 25 let pa ce ubijes 1ga cloveka ali 100 ljudi, ker smrtne kazni ne bodo uvedli bi lahko premislili vsaj o vecjih zapornih kaznih morda o dosmrti jeci.
Najvišja zagrožena kazen je 30 let. Če bo nekdo ubil 100 ljudi, sploh ne bo prišel pred sodišče - pokosili ga bodo streli.
Cokolesnik ::
Jaka: država mora za pridružitev v evropske integracije odpraviti smrtno kazen. Če me spomin ne vara, je to pred nedavnim storila Turčija, kot ena zadnjih.
Sicer si tudi jaz ne znam predstavljati izvršitve smrtne kazni zoper nekoga, če se čez čas (po njegovi smrti) izkaže, da je krivec nekdo drug. Hkrati pa se strinjam s tezo, da je smrtna kazen v bistvu blaga stvar. Marsikdo si ne predstavlja, kako obremenjujoče je tako dolgo živeti v zaporu, zato bi si pravzaprav marsikdo res prej želel takojšnje smrti kot 30 letne kariere v zaporu.
BaRtMaN-u pa replika o osnovnem načelu v sodnem sistemu, ki ga gojijo v sleherni demokratični državi: vsak je nedolžen, dokler mu krivda ni dokazana. Tudi v našem primeru je osumljeni iz Kočevja le osumljeni. Zato tečejo vsi postopki, ko mora tožilstvo in policija utemeljiti pridržanje osumljenca ali pa ga izpustiti na prostost. Enako velja za kogarkoli drugega.
Sketch: dobra stara zdrava pamet in presoja? Se strinjam, vedeti pa moramo, da kakšno opozorilo več ne škodi. Na žalost imamo sedaj umor, ki deluje precej vzbujajoče. Že v začetku sem tudi pisal o paranoji, ki ni cilj. Človek je kompleksno bitje in njegovo početje je včasih vse prej kot pričakovano: nekdo bo vedno trdil, kako pazljiv je pri nakupu rač. opreme, na kaj vse je ob nakupu pozoren, potem pa dobi en katalog ali oglas z akcijo in ga nizka cena tako privlači, da ne spomni več toliko na to, ali ima izdelek 1 ali 3 leta garancije, ali mogoče obstaja izdelek z nekoliko višjo ceno a bistveno boljšo kvaliteto in tako naprej. Ali pa vožnja z avtomobilom: nekdo vedno pravi, da ne bo prehiteval v nevarnih situacijah, pa se mu nek dan mudi in bo prav to napravil na mokrem cestišču.
Zamislimo se sami pri sebi, da v določenih trenutkih ravnamo premišljeno in ne prenagljeno. Poskušajmo se tudi posvetovati z drugimi.
Ker imamo tako ali tako vsi načeloma zdravo pamet in presojo. Problem je namreč v tem, da nas lahko že majhna stvar od tega precej oddalji.
Sicer si tudi jaz ne znam predstavljati izvršitve smrtne kazni zoper nekoga, če se čez čas (po njegovi smrti) izkaže, da je krivec nekdo drug. Hkrati pa se strinjam s tezo, da je smrtna kazen v bistvu blaga stvar. Marsikdo si ne predstavlja, kako obremenjujoče je tako dolgo živeti v zaporu, zato bi si pravzaprav marsikdo res prej želel takojšnje smrti kot 30 letne kariere v zaporu.
BaRtMaN-u pa replika o osnovnem načelu v sodnem sistemu, ki ga gojijo v sleherni demokratični državi: vsak je nedolžen, dokler mu krivda ni dokazana. Tudi v našem primeru je osumljeni iz Kočevja le osumljeni. Zato tečejo vsi postopki, ko mora tožilstvo in policija utemeljiti pridržanje osumljenca ali pa ga izpustiti na prostost. Enako velja za kogarkoli drugega.
Sketch: dobra stara zdrava pamet in presoja? Se strinjam, vedeti pa moramo, da kakšno opozorilo več ne škodi. Na žalost imamo sedaj umor, ki deluje precej vzbujajoče. Že v začetku sem tudi pisal o paranoji, ki ni cilj. Človek je kompleksno bitje in njegovo početje je včasih vse prej kot pričakovano: nekdo bo vedno trdil, kako pazljiv je pri nakupu rač. opreme, na kaj vse je ob nakupu pozoren, potem pa dobi en katalog ali oglas z akcijo in ga nizka cena tako privlači, da ne spomni več toliko na to, ali ima izdelek 1 ali 3 leta garancije, ali mogoče obstaja izdelek z nekoliko višjo ceno a bistveno boljšo kvaliteto in tako naprej. Ali pa vožnja z avtomobilom: nekdo vedno pravi, da ne bo prehiteval v nevarnih situacijah, pa se mu nek dan mudi in bo prav to napravil na mokrem cestišču.
Zamislimo se sami pri sebi, da v določenih trenutkih ravnamo premišljeno in ne prenagljeno. Poskušajmo se tudi posvetovati z drugimi.
Ker imamo tako ali tako vsi načeloma zdravo pamet in presojo. Problem je namreč v tem, da nas lahko že majhna stvar od tega precej oddalji.
Uporabniki naj pred pisanjem sporočil uporabljajo iskalnik www.google.com.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Cokolesnik ()
BaRtMaN ::
Dragi Cokolesnik: nisem pisal o osumljencu iz Kočevja. Dobili so morilca, ki je iz Novega mesta. Oklical sem ga za krivega, ker je sam tako priznal. Zdaj ne vem, koliko je resnice v tem, ampak jaz sem tko slišal.
BaRtMaN ::
Narobe sem slišal. 
Se opravičujem za morebitno žaljenje nedolžnega, ampak tud če si samo osumljenec tako krutih zločinov, pomeni, da s tabo nekaj ni v redu.
Se opravičujem za morebitno žaljenje nedolžnega, ampak tud če si samo osumljenec tako krutih zločinov, pomeni, da s tabo nekaj ni v redu.
freserovski ::
Za kak ponesrečen "stik" ravno ne more bit kriv internet, tipa bi lahko kontaktiral kdorkoli, pa če bi ta dal oglas na cerkveno tablo , mi smo tudi kupovali avto (oglas bil tudi na avto.net), ampak smo šli na preizkušnjo po mestu ne pa v neke rovte. To tudi meni ni najbolj jasno, zakaj so se tako daleč peljali...
, mi smo tudi kupovali avto (oglas bil tudi na avto.net), ampak smo šli na preizkušnjo po mestu ne pa v neke rovte. To tudi meni ni najbolj jasno, zakaj so se tako daleč peljali... Problemi so, problemi bodo! Kurc jih gleda!!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: freserovski ()
flipflop ::
No,to da so peljali daleč meni ni tako čudno,bolj me zanima zakaj zvečer,ob tako pozni uri (za kupovanje avta)?
bostjan11s ::
hmn tu po moje ni šlo za nakup avtomobila. Oz so bile zraven še druge finte. Tole: če so oni pred Krko pustili avto, tisti z katerim so se pripeljali v nm. kaj so pol na vahti delal(naj vas spomnim, da so z kranja in okolice) hmn. lahko so se zmenili res pred Krko, kar bi še blo najbolj logično, pol pa so šli na preizkusno vožnjo mogoče nekdo je povedal da ima vse denar s sabo bum. Oki to je nekak verzija ki vsakemu v oči pade, seveda je pa tu lahko še veliko zadev zraven
kar se pa tiče interneta heh tu pa on ni nič kriv->na avto.net je pomoje najboljš it če kupuješ avto oz. salomonc
saj nekak pa moraš pridit v stik z prodajalcem kaki norci da boste zdaj internet krivil.....
kar se pa tiče interneta heh tu pa on ni nič kriv->na avto.net je pomoje najboljš it če kupuješ avto oz. salomonc
saj nekak pa moraš pridit v stik z prodajalcem kaki norci da boste zdaj internet krivil.....
Avenger ::
Mokre sanje vsakega prodajalca avtomobilov je v temi prodajati avte. Uganite zakaj. Iz istega razloga kupec pri zdravi pameti ne bo hotel kupovat v temi.
Če kdo verjame, da je šlo tuki za nakup avta, naj raje naolji kakšno kolesce v podstrešju...
Precej bolj verjetna varianta je nekaj v zvezi z belim prahom, belim blagom - skratka, bližina hrvaške meje. Zanimiva je tudi Branetova varianta, vsaj logična je, če ne drugega. Vendar imam spet pomisleke - zdi se mi,d a je razlog morlica še vedno prešibak. Da bi zato, da se izogne prijavi zaradi kraje avtomobila pobil 3 ljudi???
O krivdi osumljenca pa očitno ni dvoma, saj je dejanje že priznal - najem Čeferina.
Če kdo verjame, da je šlo tuki za nakup avta, naj raje naolji kakšno kolesce v podstrešju...
Precej bolj verjetna varianta je nekaj v zvezi z belim prahom, belim blagom - skratka, bližina hrvaške meje. Zanimiva je tudi Branetova varianta, vsaj logična je, če ne drugega. Vendar imam spet pomisleke - zdi se mi,d a je razlog morlica še vedno prešibak. Da bi zato, da se izogne prijavi zaradi kraje avtomobila pobil 3 ljudi???O krivdi osumljenca pa očitno ni dvoma, saj je dejanje že priznal - najem Čeferina.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
[-=Jaka=-] ::
Najvišja zagrožena kazen je 30 let. Če bo nekdo ubil 100 ljudi, sploh ne bo prišel pred sodišče - pokosili ga bodo strel
Do predkratkim je bila najvisja zagrozena kazen 25 let, izgleda da se je zakon spremenil s cimer nisem seznanjen, pac. Se pa popolnoma strinjam stabo, ko pravis, ce bo kdo ubil 100 ljudi sploh ne bo prisel sodisce, seveda ne bo, pa ne zaradi tega ker bi ga pokosili streli, ampak zato ker bo nas "smesni pravni" sistem v nasi "smesni pravni" drzavi, odredil takemu cloveku hisni pripor od koder bo pac ta clovek pobegnil, tako kot bi storil vsak v taki situaciji !
kst: mogoce je tebi tezje biti v zaporu 25 let, nekdo drug se pa na smrt boji elektricnega stola, ljudje smo si pac razlicni ! Kar sem pa hotel povedati s smrtno kaznijo je pa to, da tisti, ki nekomu vzame zivljenje ni vreden ziveti svojega in zato mislim, da bi blo edino pravicno uvesti smrtno kazen, in vse obsojene naklepnega umora postaviti pac na elektricni stol ! Simple ...
Cokolesnik: ne vem zakaj govoris o pravnih sistemih EU, ne pogovarjamo se o tem ....
Sicer si tudi jaz ne znam predstavljati izvršitve smrtne kazni zoper nekoga, če se čez čas (po njegovi smrti) izkaže, da je krivec nekdo drug.
Raje prezivis v zaporu 30 let, po prestani kazni najedejo pravega krivca, spredvidijo zmoto, kaj imas od zivljenja ? Star si 50 let, nimas druzine, nimas sluzbe, nimas denarja, skratka si brez vsega. Potem ze raje vidim da sem mrtev, mislim da bi bilo to veliko bolj obremenjujoce vsaj za tebe, ki si ves ta cas vedel da nisi kriw in si za to moral prestajati dolgo zaporno kazen namesto pravega morilca.
Do predkratkim je bila najvisja zagrozena kazen 25 let, izgleda da se je zakon spremenil s cimer nisem seznanjen, pac. Se pa popolnoma strinjam stabo, ko pravis, ce bo kdo ubil 100 ljudi sploh ne bo prisel sodisce, seveda ne bo, pa ne zaradi tega ker bi ga pokosili streli, ampak zato ker bo nas "smesni pravni" sistem v nasi "smesni pravni" drzavi, odredil takemu cloveku hisni pripor od koder bo pac ta clovek pobegnil, tako kot bi storil vsak v taki situaciji !
kst: mogoce je tebi tezje biti v zaporu 25 let, nekdo drug se pa na smrt boji elektricnega stola, ljudje smo si pac razlicni ! Kar sem pa hotel povedati s smrtno kaznijo je pa to, da tisti, ki nekomu vzame zivljenje ni vreden ziveti svojega in zato mislim, da bi blo edino pravicno uvesti smrtno kazen, in vse obsojene naklepnega umora postaviti pac na elektricni stol ! Simple ...
Cokolesnik: ne vem zakaj govoris o pravnih sistemih EU, ne pogovarjamo se o tem ....
Sicer si tudi jaz ne znam predstavljati izvršitve smrtne kazni zoper nekoga, če se čez čas (po njegovi smrti) izkaže, da je krivec nekdo drug.
Raje prezivis v zaporu 30 let, po prestani kazni najedejo pravega krivca, spredvidijo zmoto, kaj imas od zivljenja ? Star si 50 let, nimas druzine, nimas sluzbe, nimas denarja, skratka si brez vsega. Potem ze raje vidim da sem mrtev, mislim da bi bilo to veliko bolj obremenjujoce vsaj za tebe, ki si ves ta cas vedel da nisi kriw in si za to moral prestajati dolgo zaporno kazen namesto pravega morilca.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: [-=Jaka=-] ()
perci ::
Do predkratkim je bila najvisja zagrozena kazen 25 let, izgleda da se je zakon spremenil s cimer nisem seznanjen, pac.
Nope, tudi to ne bo držalo. Tri leta nazaj je bila najvišja zagrožena kazen 20 let.
mislim, da bi blo edino pravicno uvesti smrtno kazen, in vse obsojene naklepnega umora postaviti pac na elektricni stol !
Kaj pa če bi ga pred tem še živega secirali? To bi delali samo z najhujšimi morilci - to bi blo tut OK, ne? Si ti že kdaj videl kako izgleda usmrtitev z električnim stolom? Včasih zadeva kar dolgo traja, če oseba hitro ne umre.
Električni stol je mučilnica v malem. Če že ne smrtni kazni se je treba odpovedat vsaj takim metodam. So že kitajci bolj humani kot to. Šus v tilnik, pa je - ni ga junaka, ki bi se po tem pobral.
Drugač pa sem mnenja, da bi se ZDA morale odpovedati vsaj smrtnim kaznim za mladoletnike in pošiljanjem mladoletnikov v zapore za odrasle. To je res nizkotno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()
SkIDiver ::
MadMax to ne bi vedu, ker sem med tednom v LJ kolkr pa se vozm med vikendom po cestah po NM in tudi med prvomajskimi počitnicami, ko sem bil doma in vsak dan na cesti naredil 300km ti lahko povem, da so dokaj bolj aktivni znotraj mesta in v okolici in zelo skromno na hitri cesti. Ti pa garantirano povem, da če se pelješ v soboto ob 22.00 po novem mostu proti centru te bojo ustavl na avtobusnem postajališču pri občini, če jim boš sumljiv zgledal. Mene po pravilu vedno ustavjo, ko grem mimo njih razen kadar imajo radar postavljen in jaz nisem žrtev drugače sem pa obvezna stranka. Al zarad vožnje al pa kr tako na lepe oči.
Kar se tiče pa tega, da so morilca dobil je pa men tako tako. Nekoga so maral hitr strpat za zapahe, da pomirija slovensko javnost in nam dajo občutek, da skrbijo za našo varnost. Do nedavnega še niso vedli kam je storilec sploh ušel sedaj pa naj bi bil to nek človek iz Kočevja. Bulshit. Pa če se je že odloču fentat ludi na takem kraju naj povem, da ne obstajajo samo 3 možne smeri ampak jih je kar 6 če se ne motim. Res da so ostale 3 malo bolj prerukane, ker jih ne vzdržujejo bogvedi kako ampak z malo prakse in ne pretirano nizkim avtomobilom se da pridt čez. Ostale pa so primerne zgolj za trahtorje in ostalo mašinerijo.
Kar se tiče pa tega, da so morilca dobil je pa men tako tako. Nekoga so maral hitr strpat za zapahe, da pomirija slovensko javnost in nam dajo občutek, da skrbijo za našo varnost. Do nedavnega še niso vedli kam je storilec sploh ušel sedaj pa naj bi bil to nek človek iz Kočevja. Bulshit. Pa če se je že odloču fentat ludi na takem kraju naj povem, da ne obstajajo samo 3 možne smeri ampak jih je kar 6 če se ne motim. Res da so ostale 3 malo bolj prerukane, ker jih ne vzdržujejo bogvedi kako ampak z malo prakse in ne pretirano nizkim avtomobilom se da pridt čez. Ostale pa so primerne zgolj za trahtorje in ostalo mašinerijo.
krneki0001 ::
Na takem kraju, ob taki uri ni šlo za kupovanje avtomobila. Tam čes se vozi orožje in pa drogo, ker ni nadzora ne s hrvaške ne iz slovenske strani.
Po moje so kupovali eno ali drugo in je prodajalec videl preveč denarja pa jih je šutnu in pobral denar. Naši so pa hitro nekoga strpali v zapor, ker so s tem pomirili medije in javnost.
"Prvo je ustrelil enega in se potem vrnil in ubil še ostala dva" - Ne vem kdo bi bil tok neumen, da bi čakal na mestu, kjer je že bil en ustreljen - sam bi laufu kukr bi me noge nesle u kterokol smer, sam da ne dobim metka. Al pa bi se skril. Tuki je šlo za kej druzga kokr za borih 6000 eurov.
LP
Nebivedu
P.S. pa ne natolcujte, da je internet kriv. U ktermukol mediju bi bil oglas bi se storilo isto. Tut iz teletexta lahko dobiš oglas.
Po moje so kupovali eno ali drugo in je prodajalec videl preveč denarja pa jih je šutnu in pobral denar. Naši so pa hitro nekoga strpali v zapor, ker so s tem pomirili medije in javnost.
"Prvo je ustrelil enega in se potem vrnil in ubil še ostala dva" - Ne vem kdo bi bil tok neumen, da bi čakal na mestu, kjer je že bil en ustreljen - sam bi laufu kukr bi me noge nesle u kterokol smer, sam da ne dobim metka. Al pa bi se skril. Tuki je šlo za kej druzga kokr za borih 6000 eurov.
LP
Nebivedu
P.S. pa ne natolcujte, da je internet kriv. U ktermukol mediju bi bil oglas bi se storilo isto. Tut iz teletexta lahko dobiš oglas.
flipflop ::
Ja verjetno ga nista hotla kr pustit tam,verjetn sta mislila,da se je odpeljal in da ga ne bo nazaj. Se pa men tudi zdi da je šlo za kaj drugega,ker ne greš ponoči avta nabavljat,pa tudi denarja ne neseš takoj zraven,se mi zdi.
krneki0001 ::
Jst, če avto kupujem, sploh nimam denarja tut za aro s sabo, ampak gremo na testno vožnjo in če je vredu dobi človek denar ob prepisu. Prej mu ga sploh ne omenjam, razen ko ceno zbijam u minimum.
Tm gor sm se jst s terencem vozu in sem norel čez tiste luknje pa po travnikih in po gozdu in tja sploh nebi šu testirat avta, če ni 4x4.
LP
Nebivedu
Tm gor sm se jst s terencem vozu in sem norel čez tiste luknje pa po travnikih in po gozdu in tja sploh nebi šu testirat avta, če ni 4x4.
LP
Nebivedu
asPeteR ::
Hja, sumljivo je tole ... Posebej, taka hitra najdba osumljenca ... Hja, verjetno se je policija naucila iz primera Petek, da moram hitro enga spokat v zapor pol je pa mir. Sigurno je to tud case tleke!
Al pa je recimo lahko le trik. Recimo s temu gozdarjem so se na skrivem *zmenili*, da bo on kao osubljenec, pac je zelo primeren, npr. nima alibija za takrat, je gozdar(npr. se je kao takrat nahajal v gozdu) ... Skratka, lahko bi na tak nacin , dal pravemu storilcu mal dihat. Pac mislil, bi ni mi treba vec pazit, sej so enga ze ujel ... In na tej nepazljivosti pravega storilca, be ga lazje ujel ... Tko, cist mozna finta ... Samo verjetno oz. zal policija ne seze tako dalec.
Al pa je recimo lahko le trik. Recimo s temu gozdarjem so se na skrivem *zmenili*, da bo on kao osubljenec, pac je zelo primeren, npr. nima alibija za takrat, je gozdar(npr. se je kao takrat nahajal v gozdu) ... Skratka, lahko bi na tak nacin , dal pravemu storilcu mal dihat. Pac mislil, bi ni mi treba vec pazit, sej so enga ze ujel ... In na tej nepazljivosti pravega storilca, be ga lazje ujel ... Tko, cist mozna finta ... Samo verjetno oz. zal policija ne seze tako dalec.
||_^_|| ::
nebivedu: men se zdi zelo grdo da obsojaš (mrtev) folk da so kupovali orožje/drogo ko pa nimaš niti najmanjšega pojma o vsem skupaj. Veš kar si izvedel iz časopisev in televizije, ne?
Vedi da smo tuki tut nekateri ki smo katero od žrtev poznali.
Vedi da smo tuki tut nekateri ki smo katero od žrtev poznali.
krneki0001 ::
Se oproščam. Ampak na takem kraju, ob takem času jih nebi smelo biti tam. na tistih krajih se prodajata droga in orožje. Zato ...
Sem iz NM tako da poznam te stvari.
Če si jih poznal pol moraš vedet kaj so tam počeli.
Sam avtomobila ob taki uri sigurno nebi šu kupovat, ker že v osnovi ne vidim napak na plehu, kaj šele kaki madeži od olja al pa kej podobnega.
LP
Nebivedu
Sem iz NM tako da poznam te stvari.
Če si jih poznal pol moraš vedet kaj so tam počeli.
Sam avtomobila ob taki uri sigurno nebi šu kupovat, ker že v osnovi ne vidim napak na plehu, kaj šele kaki madeži od olja al pa kej podobnega.
LP
Nebivedu
||_^_|| ::
To se strinjam s tabo. Avto se ponoči ne kupuje. Ampak, a poznaš občutek tistega otroškega veselja ko boš končno kupil nekaj za kar si šparal tok in tok cajta? Si pač pripravljen naredit marsikateri kompromis.
krneki0001 ::
Vem poznam to veselje, samo vseeno počakam raje še eno noč, ker po tem, ko sem dolgo šparal nočem vsega izgubiti na zaletenem avtu.
LP
Nebivedu
LP
Nebivedu
Keyser Soze ::
Ah, ta primer je pa res zelo šolski. Vprašanje je samo ali bodo kriminalisti preiskovalni postopek izvedli pravilno ter dokaze pridobili na zakonit način.
Smrtna kazen? Načelo oko za oko, zob za zob je nekako "out". Strinjam se z doživljensko kaznijo vendar ne v "luksuznih" zaporih kot je naš Dob. "Resocializacija" v naši državi je zelo mimo. Kaznjenci imajo mnogo preveč pravic in kazni so vsekakor premile.
Vendar smrtna kazen ne pride v poštev. Pri zaporni kazni imaš možnost delno popraviti krivico, ki si jo zagrešil s tem ko si obsodil nedolžno osebo. Statistika usmrčenih oseb, ki so se kasneje izkazale za nedolžne, ni nič kaj spodbudna.
Izvoli obsoditi nekoga na smrt, ampak si osebno odgovoren za njegovo smrt. Kaj bi naredil, če bi ugotovil, da si usmrtil človeka ki ni nič kriv? Vsakdo, ki mirno živi naprej s tem na svoji vesti ni pri pravi. Problem je prenos odgovornosti ter sodniška imuniteta(govorim o ZDA). Porota, ga je spoznala za krivega, torej sodnik ni odgovoren za posameznikovo smrt. Pa tudi imuniteto ima, kar pomeni, da ni odgovoren za svoje odločitve na sodišču.
Če bi bila ta določila malo bolj omejena pri primeru smrtne kazni, bi bilo usmrtitev v najbolj "liberalni" državi na svetu precej manj.
Sicer pa ima nebivedu popolnoma prav. Ob takem času in na takem kraju se ne kupuje nič. Če se dogovarjaš za sestanek z neznancem se dogovoriš na nekem javnem dobro vidnem kraju.
V Ljubljani recimo na železniški postaji ali na Prešernovem trgu(ima kamere), skratka tam kjer so ljudje - priče.
Previdnost je mati modrosti.
Smrtna kazen? Načelo oko za oko, zob za zob je nekako "out". Strinjam se z doživljensko kaznijo vendar ne v "luksuznih" zaporih kot je naš Dob. "Resocializacija" v naši državi je zelo mimo. Kaznjenci imajo mnogo preveč pravic in kazni so vsekakor premile.
Vendar smrtna kazen ne pride v poštev. Pri zaporni kazni imaš možnost delno popraviti krivico, ki si jo zagrešil s tem ko si obsodil nedolžno osebo. Statistika usmrčenih oseb, ki so se kasneje izkazale za nedolžne, ni nič kaj spodbudna.
Izvoli obsoditi nekoga na smrt, ampak si osebno odgovoren za njegovo smrt. Kaj bi naredil, če bi ugotovil, da si usmrtil človeka ki ni nič kriv? Vsakdo, ki mirno živi naprej s tem na svoji vesti ni pri pravi. Problem je prenos odgovornosti ter sodniška imuniteta(govorim o ZDA). Porota, ga je spoznala za krivega, torej sodnik ni odgovoren za posameznikovo smrt. Pa tudi imuniteto ima, kar pomeni, da ni odgovoren za svoje odločitve na sodišču.
Če bi bila ta določila malo bolj omejena pri primeru smrtne kazni, bi bilo usmrtitev v najbolj "liberalni" državi na svetu precej manj.
Sicer pa ima nebivedu popolnoma prav. Ob takem času in na takem kraju se ne kupuje nič. Če se dogovarjaš za sestanek z neznancem se dogovoriš na nekem javnem dobro vidnem kraju.
V Ljubljani recimo na železniški postaji ali na Prešernovem trgu(ima kamere), skratka tam kjer so ljudje - priče.
Previdnost je mati modrosti.
krneki0001 ::
Res je. Sam sem zadost odtrgan, da mi ni problem takih stvari počet(kupovat avtomobila ob taki uri na taki lokaciji) pa tega vseeno ne počnem. Lahko se kaj zalomi, al pa je tip res profi, pa bo pol mal težje prit skozi to čist cel.
LP
Nebivedu
LP
Nebivedu
asPeteR ::
Menda je ropar ukradel 6k Eurov ...
-> zagresil za to 3 umore
-> pomeni,da je trenutno v Sloveniji zivljenje vredno borih 2k Eurov ...
-> zagresil za to 3 umore
-> pomeni,da je trenutno v Sloveniji zivljenje vredno borih 2k Eurov ...
Keyser Soze ::
Ah sam to je na črnem trgu. PA odvisno od modela
Legalno pa prištej zraven še davek, pa marže in podobne stvari pa kmalu ugotoviš, da le nisi tako poceni. (kakor za koga)
Legalno pa prištej zraven še davek, pa marže in podobne stvari pa kmalu ugotoviš, da le nisi tako poceni. (kakor za koga)
Thomas ::
Kdo bi vedel o teh stvareh več, kot Keyser Soze?
Mislim pa, da je to delovanje posameznika in ne podzemlja.
Mislim pa, da je to delovanje posameznika in ne podzemlja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Keyser Soze ::
Kje ste pa pobrali to o organiziranem podzemlju.
Sej te kupi in proda lahko tud kakšen s.p. Krt.
undefined ::
Čokolešnik, zveniš mi že kot Ameriški mediji, ki 24 ur dnevno poganjajo ljudem strah v kosti in jih ločujejo drug od drugega, ter tako posledično povzročajo sovražtvo proti narodom tretjega sveta. Patetično.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | CIA zaj ... svojo požarno pregrado na Kitajskem (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 13239 (10055) | tony1 |
| » | Kako so lovili Swartza po MIT-ovem kampusuOddelek: Novice / Avtorsko pravo | 9042 (6427) | Pyr0Beast |
| » | Smrtna kazen (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 12784 (8772) | Keyser Soze |
| » | Smrtna kazen in mladoletniki (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 9155 (7785) | Brane2 |
| » | usmrtitev - civiliziranost ali barbarstvo? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 4913 (4412) | Yohan del Sud |