» »

različne žarnice na istem lustru

različne žarnice na istem lustru

MysticMac ::

Pozdravljeni
Imam luster ki sprejme tri žarnice. Enkrat sem imel gor razlicne zarnice, mislim da dve plinski varcni in eno navadno na nitko. Ena izmed zarnic se je pregrevala in plasticni del lustra se je stopil. Zanima me zakaj pride do tega?

Matevz96 ::

Pregrevala se je navadna, ker pač oddaja več toplote.

RokX ::

Premočno navadno žarnico si montiral.
Kdor kuha ta nekaj zakuha

MysticMac ::

Pa sej luster bi mogu bit dizajniran za take temperature. Zdaj sem dal notri halogenke, te se še bolj grejejo, bom videl ce bo delalo ok.
Predvideval sem da je vzrok v temu da je navadna zarnica vlekla vecji tok in posledicno je na varcnih tekel veliko vecji tok od nazivnega.
in pa navadne zarnice so ohmsko breme, varcne pa bolj kapacitivno..

Haha matevz pa ti nisi resen!

Zgodovina sprememb…

Matevz96 ::

Morda nisem najlepše napisal, navadne žarnice imajo nižjo svetilnost zato se uporabljajo močnejše (100 W). Zdaj pa kdo ni resen. 99% lustrov, ki sem jih videl imajo napisano največjo dovoljeno moč žarnic, in ni nikakršnih težav z njimi, če se le teh oomejitev držimo.

Aljaz1980 ::

Navadne žarnice svetijo zaradi Julskih izgub (segrevanja). 95% energije gre v segrevanje.

MysticMac ::

kam pa gre ostalih 5% ?

dragana ::

Se ti ni posvetilo?

ttommy ::

Pa kupi LED sijalke, te se sploh ne grejejo. Sam sem jih naročil preko alieypress za okrog 2€ na komad in super svetijo.
Gamer

BigWhale ::

MysticMac je izjavil:

Pa sej luster bi mogu bit dizajniran za take temperature. Zdaj sem dal notri halogenke, te se še bolj grejejo, bom videl ce bo delalo ok.
Predvideval sem da je vzrok v temu da je navadna zarnica vlekla vecji tok in posledicno je na varcnih tekel veliko vecji tok od nazivnega.
in pa navadne zarnice so ohmsko breme, varcne pa bolj kapacitivno..

Haha matevz pa ti nisi resen!


Pri kateri zarnici se je stopil del lustra? Navadni ali eni izmed varcnih?

Na vsaki luci je navedena najvecja moc zarnic tudi zaradi segrevanja, ne samo zaradi preseka zic v lustru.

m0LN4r ::

Midva imava v tanovanju tudi luč za 3 žarnice iz riževega papirja in piše gor: max. 60W pa sva mela 3 navadne 60W žarnice cca. 1800lumnov.
Pa se je ta rižev papir fajn segreval.

Nekaj časa sva imela not 3x60 (halogenke) 3x po 700 lumnov, ampak spet nič niso svetile, visok strop razdalja blabla. Delo pred računalnikom itn.

Rabila sva torej več svetlobe in pod 3x60W.

Pa sva potem kupila 3komade Osramovih 24W varčne. Dve "daylight" in eno "warm" skupno 4500lumnov. Torej več kot 2x več.
Ni nama žal. Manj utrujene oči, dejansko jih včasih tudi podnevi prižgeva, ko je oblačno itn.

Tudi od zunaj se vidi razlika, pri sosedih zgleda kot da so v mraku z svečami, kar sva mela midva prej.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

jest10 ::

ttommy je izjavil:

Pa kupi LED sijalke, te se sploh ne grejejo.

A je to kak nov hec?:))
Ravno pri LEDicah je odvajanje toplote največji problem.
(Jasno če imaš kitajske z realno močjo 0,5W, potem teh težav ni)

Daniel ::

MysticMac je izjavil:

Pa sej luster bi mogu bit dizajniran za take temperature. Zdaj sem dal notri halogenke, te se še bolj grejejo, bom videl ce bo delalo ok.
Predvideval sem da je vzrok v temu da je navadna zarnica vlekla vecji tok in posledicno je na varcnih tekel veliko vecji tok od nazivnega.
in pa navadne zarnice so ohmsko breme, varcne pa bolj kapacitivno..

Haha matevz pa ti nisi resen!



Kakšen kup neumnosti si pa tukaj napisal? A misliš, da so žarnice vezane zaporedno, da če ena vleče večji tok, da bi ga potem kar vse?

In sploh nisi napisal, pri kateri žarnici se ti je stopilo podnožje. Ponavadi se to zgodi pri klasičnih žarnicah ker oddajajo ogromno toplote, material podnožij pa je sedaj večinoma plastika in to pač razpade zaradi nekvalitete po sistemu malo para malo muzike.. Če bi bila podnožja keramična se ti to ne bi zgodilo.

SuperVeloce ::

jest10 je izjavil:

ttommy je izjavil:

Pa kupi LED sijalke, te se sploh ne grejejo.

A je to kak nov hec?:))
Ravno pri LEDicah je odvajanje toplote največji problem.
(Jasno če imaš kitajske z realno močjo 0,5W, potem teh težav ni)

Seveda, problem je odvajanje toplote, ne količina... trpijo lahko ledice in elektronika, ne pa luster.

MysticMac ::

Kakšen kup neumnosti si pa tukaj napisal? A misliš, da so žarnice vezane zaporedno, da če ena vleče večji tok, da bi ga potem kar vse?

In sploh nisi napisal, pri kateri žarnici se ti je stopilo podnožje. Ponavadi se to zgodi pri klasičnih žarnicah ker oddajajo ogromno toplote, material podnožij pa je sedaj večinoma plastika in to pač razpade zaradi nekvalitete po sistemu malo para malo muzike.. Če bi bila podnožja keramična se ti to ne bi zgodilo.


Ja, res sem mislil da so vezane zaporedno. Pa tudi narobe sem najbrž napisal da varčne žarnice vlečejo manjši tok. Verjetno je razlika le v faktorju moči...torej tok na varčnih žarnicah prehiteva napetost za določen kot. Kaj se torej zgodi če bi vezali eno varčno in eno navadno žarnico zaporedno? Kakšen tok teče skozi ?

Daniel ::

Najbrž BUM, ker se tega ne dela.

MysticMac ::

bum, eh, zakaj? bo zgleda treba spet mal ars-a odpret

jest10 ::

MysticMac je izjavil:


Kaj se torej zgodi če bi vezali eno varčno in eno navadno žarnico zaporedno? Kakšen tok teče skozi ?

Varčna bi svetila malo švohneje, navadna pa praktično nič.

FX6300B ::

MysticMac kot je povedal jest10 zaradi padca napetosti pri zapodedni vezavi tok pa je enak seštevku toku ki ga pač potegne vsaka žarnica posebej sepravi Iv+In Iv=varčna
In=navadna

da bi svetilo normalno bi pač potreboval večjo vhodno napetost samo nevem kaj bi se zgodilo zaradi povečanega toka mogoče bi pri navadni žarnici počila nitka (pregorela) naj me kdo popravi če se motim saj hodim šele v prvi letnik :D tko by the mimo (nevem kje sm to pobrau) ve kdo kje bi se dal dobit napajalnik 5V in vsaj 2.8A najbolje 3A

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: FX6300B ()

mirator ::

Izgleda, da nastaja nova teoretična elektrotehnika.
Po stari še vedno velja, da je pri zaporedni vezavi tok skozi vsa zaporedno vezana bremena enak in je odvisen od pritisnjene napetosti, deljene z vsoto impedanc posameznih bremen. Na vsakem bremenu pa nastane padec napetosti, ki je enak produktu toka in impedanci posameznega bremena. Vsota teh padcev napetosti pa je enaka pritisnjeni napetosti.
V lustru so vse sijalke vezane paralelno. Tista, ki je močnejša, potegne tudi večji tok in se zato bolj greje.

telexdell ::

mirator je izjavil:

Izgleda, da nastaja nova teoretična elektrotehnika...
...Tista, ki je močnejša, potegne tudi večji tok in se zato bolj greje.

No ja, roko na srce, brez dodatnih pojasnil je tudi to zrelo za novo teoretično elektrotehniko. Varčna 20W je močnejša in potegne večji tok kot navadna 10 W, pa se ne greje bolj:D
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

V tem primeru vsekakor moras gledati zarnice enakega tipa. Tudi sesalec, ki ima 2300W, tako kot pecica, se manj greje. :>

Invictus ::

Pismo kaka tema na tehničnem forumu ...

Pa kaj folku ni jasno o osnovah štroma?

In da odgovorim OPu.

Žarnice različnih moči lahko mešaš poljubno, dokler ne presežeš moči določene za tip lestenca. Pika. zadeva zaključena.

Dajte vsi bluzatorji povedati kje ste zaključili šolanje da se vam vzame kvalifikacija za poklic ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

francek1 ::

Invictus je izjavil:

Pismo kaka tema na tehničnem forumu ...

Pa kaj folku ni jasno o osnovah štroma?

In da odgovorim OPu.

Žarnice različnih moči lahko mešaš poljubno, dokler ne presežeš moči določene za tip lestenca. Pika. zadeva zaključena.

Dajte vsi bluzatorji povedati kje ste zaključili šolanje da se vam vzame kvalifikacija za poklic ...

Zgornja trditev ne drži popolnoma. Omejena je namreč moč posamezne žarnice. So pa moči zaenkrat navedene za klasične žarnice z žarilno nitko. Pri drugih, kjer so izkoristki večji, pa je teoretično seveda vrednost lahko ustrezno višja.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Invictus ::

francek1 je izjavil:

Pri drugih, kjer so izkoristki večji, pa je teoretično seveda vrednost lahko ustrezno višja.

Daj ne seri.

Če piše na na lestencu max 60W, potem daš noter max 60W žarnico. Ne glede na to ali je z nitko, varčna, halogenka, ali ksenonka.

Navoj prenese max 60W, ali imaš pač probleme. Lahko sicer ne, ampak se ne bi zafrkaval. Saj ni lestenec omejen na maksimalno svetilnost.

Osnove fizike, fantje ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

SuperVeloce ::

Sploh se ne gre za tok, ki teče pri navoju, ampak za temperaturo, ki jo more plastika prenesti pri navadni žarnici. Pri 60W so tako mali tokovi, da je skoraj zanemarljivo.

francek1 ::

Res se čudim, da sem na tehničnem forumu, ker eni pač sekate hujše kot najbolj zabita gospodinja...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

telexdell ::

Če je lestenec narejen za 60 W in ni navedena vrsta svetilke lahko (pravno formalno) vanj daš največ 60 W svetilko. Če je moč svetilke večja, potem proizvajalec ni odgovoren za morebitno škodo.

Da pa debata ne bi potekala o oslovi senci prosim prijazne forumaše, da mi dajo kakšen link do 60 W varčne ali LED sijalke, katero bi lahko dal v lestenec namesto navadne.>:D
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

francek1 ::

telexdell je izjavil:

Če je lestenec narejen za 60 W in ni navedena vrsta svetilke lahko (pravno formalno) vanj daš največ 60 W svetilko. Če je moč svetilke večja, potem proizvajalec ni odgovoren za morebitno škodo.

Da pa debata ne bi potekala o oslovi senci prosim prijazne forumaše, da mi dajo kakšen link do 60 W varčne ali LED sijalke, katero bi lahko dal v lestenec namesto navadne.>:D

No, če misliš bit legalist evo ti link: šparlampa 80... pa še ena.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: francek1 ()

mirator ::

Bo treba kar po vrsti.
@telexdell:
"No ja, roko na srce, brez dodatnih pojasnil je tudi to zrelo za novo teoretično elektrotehniko. Varčna 20W je močnejša in potegne večji tok kot navadna 10 W, pa se ne greje bolj"
Če primerjaš temperaturo na steklu, potem drži. Če pa primerjaš temperaturo grla pa ne drži več.

@BigWahle:
"V tem primeru vsekakor moras gledati zarnice enakega tipa. Tudi sesalec, ki ima 2300W, tako kot pecica, se manj greje."
Primerjaš neprimerljivo. Pri sesalcu za prah gre pretežno za mehansko moč elektromotorja in delno toplotne izgube, pri pečici gre izključno za tolotno moč.

@Invictus:
"Dajte vsi bluzatorji povedati kje ste zaključili šolanje da se vam vzame kvalifikacija za poklic ...
Daj ne seri..."

Ne se razburjati, škodi zdravju. Forum ni namenjen samo tistim z doktorati, ampak lahko sodelujejo tudi tisti, ki so se naučili pisati in brati.

@francek:
"Res se čudim, da sem na tehničnem forumu, ker eni pač sekate hujše kot najbolj zabita gospodinja..."
Velja enako, kot za @Invictusa. Nekako pa se s tvojo izjavo ne sklada tvoj podpis.

SuperVeloce ::

1. Temperatura grla ni pri 20w varčni nič višja, ker so tokovi mali. Elektronika in sijalka pa ne grejeta toliko grla, kot navadna žarnica. Zato še vedno drži.

2. Dal je dober primer. Zakaj? Ker navadna žarnica (torej nitka notri) je ubistvu fizikalno gledano ravno tako upor, kot grelni element v pečici, svetloba je stranski produkt.

BigWhale ::

mirator je izjavil:

Bo treba kar po vrsti.
@telexdell:
"No ja, roko na srce, brez dodatnih pojasnil je tudi to zrelo za novo teoretično elektrotehniko. Varčna 20W je močnejša in potegne večji tok kot navadna 10 W, pa se ne greje bolj"
Če primerjaš temperaturo na steklu, potem drži. Če pa primerjaš temperaturo grla pa ne drži več.


Luster mora zdrzati temperaturo, ki jo odda sama zarnica. Vcasih so bile na zarilno nitko in so se grele v 3PM. Nobeno grlo se ne greje tolk, da bi bila temperatura grla pomembna. Ce se grlo greje tolk, da to rata pomembno, pol je tist, kar imas nasraufan v luster, za v smeti.

mirator je izjavil:


Primerjaš neprimerljivo. Pri sesalcu za prah gre pretežno za mehansko moč elektromotorja in delno toplotne izgube, pri pečici gre izključno za tolotno moč.


V bistvu nisi razumel kaj sem hotel povedati. Tudi primerjava gretja navadne in varne zarnice je neprimerljiva. Nazivna moc na lustrih je predvsem zaradi grelne moci starih zarnic in ne zaradi tokovnega bremena.

m0LN4r ::

Pa ni vseeno al je žarnica prišraufana navzgor al pa navzdol einsteini ;)
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

telexdell ::

francek1 je izjavil:

telexdell je izjavil:

Če je lestenec narejen za 60 W in ni navedena vrsta svetilke lahko (pravno formalno) vanj daš največ 60 W svetilko. Če je moč svetilke večja, potem proizvajalec ni odgovoren za morebitno škodo.

Da pa debata ne bi potekala o oslovi senci prosim prijazne forumaše, da mi dajo kakšen link do 60 W varčne ali LED sijalke, katero bi lahko dal v lestenec namesto navadne.>:D

No, če misliš bit legalist evo ti link: šparlampa 80... pa še ena.

Nisem dejal, da takšne žarnice ne obstajajo, ampak kako jih bom dal v lestenec? Navadna žarnica je višine 10 cm in premera 5,5 cm žarnica z linka pa je dolga 24,4 cm in premera 6,3 cm.

PS- CFL (varčne) žarnice bi naj bile v stanovanju postavljene navzgor in zunaj navzdol, torej ni vseeno, kako je obrnjena.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

mirator ::


Luster mora zdrzati temperaturo, ki jo odda sama zarnica. Vcasih so bile na zarilno nitko in so se grele v 3PM. Nobeno grlo se ne greje tolk, da bi bila temperatura grla pomembna. Ce se grlo greje tolk, da to rata pomembno, pol je tist, kar imas nasraufan v luster, za v smeti.

Saj poanta je ravno v tem. Vsaka svetilka ima deklarirano maksimalno moč žarnice ali sijalke. Če daš močnejšo, pač pripišeš posledice sebi. In če imaš predpisano 60 W je potem to 60 W ne glede ali gre za varčno ali LED sijalko oz. žarnico z žarilno nitko.

V bistvu nisi razumel kaj sem hotel povedati. Tudi primerjava gretja navadne in varne zarnice je neprimerljiva. Nazivna moc na lustrih je predvsem zaradi grelne moci starih zarnic in ne zaradi tokovnega bremena.

Kot je splošna ugotovitev je tok majhen, zato se zardi toka vodniki ne pregrevajo. Pri žarnici se vse dogaja v steklenem balonu na wolframovi nitki. Da bo žarnica žarela in oddajala svetlobo, mora biti wolframova nitka segreta nad 600 st. C. Ta temperatura se delno s sevanjem prenaša v prostor, delno pa preko absorpcije v steklu in zaradi prestopa temperature v plinu, v grlo. Pri varčnih sijalkah se v steklenem delu sprošča manjši del temperature, večji pa na predstikalni napravi v samem grlu oz. nekaj nad njim.

BigWhale ::

Seveda ni, ampak se vedno ostanemo pri tem, da so tisti Watti, ki so navedeni na lustru, tam predvsem zaradi gretja same zarnice. Za stiri 60W zarnice imas 1.5mm^2 vodnike, vrh glave.

BigWhale ::

mirator je izjavil:

Vsaka svetilka ima deklarirano maksimalno moč žarnice ali sijalke. Če daš močnejšo, pač pripišeš posledice sebi. In če imaš predpisano 60 W je potem to 60 W ne glede ali gre za varčno ali LED sijalko oz. žarnico z žarilno nitko.


To vsekakor, vendar se pri CFLjkah in ledicah ne rabis toliko ukvarjati s toploto. Oboje se grejejo precej manj, kot navadne zarnice.

Furbo ::

francek1 je izjavil:

Res se čudim, da sem na tehničnem forumu, ker eni pač sekate hujše kot najbolj zabita gospodinja...


Tudi tvoja izjava prej ni bila ravno brihtna, a zdaj boš dal v luster za 3x60W kaj, 3 led diode po 60W in z njim osvetljeval kaj, industrijsko halo?
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

francek1 ::

telexdell je izjavil:

francek1 je izjavil:

telexdell je izjavil:

Če je lestenec narejen za 60 W in ni navedena vrsta svetilke lahko (pravno formalno) vanj daš največ 60 W svetilko. Če je moč svetilke večja, potem proizvajalec ni odgovoren za morebitno škodo.

Da pa debata ne bi potekala o oslovi senci prosim prijazne forumaše, da mi dajo kakšen link do 60 W varčne ali LED sijalke, katero bi lahko dal v lestenec namesto navadne.>:D

No, če misliš bit legalist evo ti link: šparlampa 80... pa še ena.

Nisem dejal, da takšne žarnice ne obstajajo, ampak kako jih bom dal v lestenec? Navadna žarnica je višine 10 cm in premera 5,5 cm žarnica z linka pa je dolga 24,4 cm in premera 6,3 cm.

PS- CFL (varčne) žarnice bi naj bile v stanovanju postavljene navzgor in zunaj navzdol, torej ni vseeno, kako je obrnjena.

Druga pa gre not...Sicer pa nisi navedel pogoja velikosti...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

francek1 ::

Furbo je izjavil:

francek1 je izjavil:

Res se čudim, da sem na tehničnem forumu, ker eni pač sekate hujše kot najbolj zabita gospodinja...


Tudi tvoja izjava prej ni bila ravno brihtna, a zdaj boš dal v luster za 3x60W kaj, 3 led diode po 60W in z njim osvetljeval kaj, industrijsko halo?

Če želiš ja; varnostnih zadržkov ni. Debata je tekla v smeri nevarnosti zaradi pregrevanja, zato je ta tvoja pripomba irelevantna.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

MysticMac ::

Novo vprašanja: 2x40W, ali 1x80W, zakaj 80W sveti več, in kolikokrat 40W bi rabil da bi dosegel svetlobni efekt 80W žarnice?

m0LN4r ::

Lumne glej.
60W navadna ma okol 600
75W halogenka okol 700-750
23W varčna ma okol 1400-1500

m0LN4r je izjavil:

Midva imava v tanovanju tudi luč za 3 žarnice iz riževega papirja in piše gor: max. 60W pa sva mela 3 navadne 60W žarnice cca. 1800lumnov.
Pa se je ta rižev papir fajn segreval.

Nekaj časa sva imela not 3x60 (halogenke) 3x po 700 lumnov, ampak spet nič niso svetile, visok strop razdalja blabla. Delo pred računalnikom itn.

Rabila sva torej več svetlobe in pod 3x60W.

Pa sva potem kupila 3komade Osramovih 24W varčne. Dve "daylight" in eno "warm" skupno 4500lumnov. Torej več kot 2x več.
Ni nama žal. Manj utrujene oči, dejansko jih včasih tudi podnevi prižgeva, ko je oblačno itn.

Tudi od zunaj se vidi razlika, pri sosedih zgleda kot da so v mraku z svečami, kar sva mela midva prej.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

mirator ::

Kot je zapisal @m0LN4r. Za osvetljenost je pomemben svetlobni tok, ki se meri v lumnih. Če ga deliš z wati pa dobiš izkoristek žarnice ali sijalke.

telexdell ::

francek1 je izjavil:


Druga pa gre not...Sicer pa nisi navedel pogoja velikosti...

kakšne pogoje pa mora izpolnjevati neki predmet, da gre v drugega? Mogoče barvo, , električno prevodnost, svetilnost...??

PS- in kakšna je razlika med navadno žarnico in halogenko? Obe imata žarilno nitko s tem, da halogenka deluje celo na višji temperaturi in posledično še bolj greje.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

m0LN4r ::

kakšne pogoje pa mora izpolnjevati neki predmet, da gre v drugega?

verjetno volumen, ker ma mali luster
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

IL_DIAVOLO ::

Kake debate hahah :))


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Gospodinjske žarnice (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
594126843 (95767) BigWhale
»

Varčna sijalka vs. žarnica (stroškovno) (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
9928450 (23776) BlaiseM
»

Jutri zadnji dan prodaje 75-vatnih žarnic (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
12030725 (26340) Spajky

Več podobnih tem