Socialna pomoč, rešitev problema.

m0LN4r je 18. nov 2014 ob 19:26 izjavil:

Sicer si na začetku, dal vtis da te motijo vsi, ki prejemajo socialno, predvsem pa tisti, ki jih ti poznaš in ne naredijo po tvojem nič.

Kaj pa bi pokrpali? Kakšno kvaliteto in efektivno opravljeno delo pa bi dobil, če bi predpostavimo plačal teh 54miljonov nadur?

Kakšno delo pa bi dobil od istih oseb v podjetju? Predvidevam da enako.

m0LN4r je 18. nov 2014 ob 19:26 izjavil:

A v teh 54mio si spet vrgel vse ali so to samo tisti, ki nič ne delajo in doma sedijo in so sposobni delat?

Ne, to bi delali izkljucno invalidi in dela nezmožni, matere samohranilke z do 1 leta starimi otroki, skratka vsi tisti, ki tega ne morejo opravljati in predstavljajo najmansi delez te populacije. No daj Nodi zaploskal z ušesi... in ne pozabi me citirat izven konteksta.

Imaš nezaposlene do 40. leta za 54 miljonov ur dela, računano za 200 evrov 1 teden dela, po 8 ur na mesec (kolikor ste me obvestili, da znese podpora). Plačilo v tem primeru znese 800 evrov, v kolikor bi bilo 4 tedne na mesec, pa ni. Je en teden. Če spremenimo to na nezaposlene do 30 leta se pribljizno prepolovi.

m0LN4r je 18. nov 2014 ob 20:52 izjavil:

Teh 200 plačila bi potem ekskaliralo na nekajkratnik stroškov povezanih z vsem, kar pride zravn tega dela.

Stemi štirimi, ki bodo "žagali" vsepovprek, boš imel več stroškov (vseh stroškov) in manj haska,
kot z enim, ki že zna žagat ima nek avto, ima žago, živi relativno blizu in ki išče službo za 8ur na zavodu in ne prejema socialne.

Še dobro da teh X ljudi zmožnih vsakega dela, ki jih ti omenjaš in živijo vsi znotraj radija 1km blizu dela in vsi imajo za avto in benz.

Preveč posplošuješ.

Ne ne. Stvari, ki jih je treba postoriti, pa jih nihče ne, je v vsaki vasi, na vsaki cesti kolikor hočeš. Razen tega se spoznajo na različne poklice, tako da bi bilo smiselno, da bi se jim našlo, delo ki jim je najbližje. Tako da nic skrbet, kjer je volja tam je pot. Samo obicajno ni volje, ne na eni, ne na drugi strani.

Gledeh "štirih", če bi že rad žagal, prepričan sem da je vmes tudi kakšen gozdar ;) Da niti ne omenjam, da bo marsikdo dobil celo kaj za napisat v CV.

Trust me, jaz sem nezaposlen brez socialne in bi z veseljem šel pometati cesto za 200EUR en teden namesto tistega s socialno, če mi kdo plača.
Kje se prijavim? Aja ne rajši bo plačal študentu s statusom.

Lahko tudi pometam 4 tedne namesto unih štirih, da dobim vsaj minimalno in malico, da si doma skuham en obrok manj?
Komaj čakam.

Socialna pomoč se NE vrača. Gre za minmalni standard pomoč pa bi morala biti vsaj 300 EUR. Delo in socialna podpora ne gre skupaj.

Sedaj pa že slovenska fovšija do kmetov.

Socialna pomoč se vrne, ko umreš, in če imaš kaj premoženja, se ga proda, sem se štejejo tudi izredne socialne

4kik4 je 18. nov 2014 ob 21:20 izjavil:

Socialna pomoč se vrne, ko umreš, in če imaš kaj premoženja, se ga proda, sem se štejejo tudi izredne socialne

Joj, kaj pa če človek nima nobenega premoženja?

Dajmo raje socialno pomoč samo bogatim, ki jo bodo lahko po smrti vračali...

m0LN4r je 18. nov 2014 ob 21:35 izjavil:

Dajmo še zapornike iz allinclusive toplih zaporov, kjer cele dneve sedijo pa papcajo delat !

Aja hoppa, nekateri so na socialni posredno zaradi tistih, ki bi morali biti v zaporu pa niso.
Dajmo rajši v glavo jebat tiste na socialni une druge pa pustimo, da si z bankovci rit brišejo.

Govoriš o nekem drugem problemu. Rešuj ga v drugi temi.

PrihajaNodi je 18. nov 2014 ob 21:43 izjavil:

Aja hoppa, nekateri so na socialni posredno zaradi tistih, ki bi morali biti v zaporu pa niso.
Dajmo rajši v glavo jebat tiste na socialni une druge pa pustimo, da si z bankovci rit brišejo.

Ne no, vemo da problem A obstaja, vendar obstaja tudi problem B in D. Kar moramo mi sedaj storiti je da rešimo prvo problem B in potem D ter mogoče A. Al kako že gre?

Ne, ne mores resiti problema D, dokler ne resis problema A, problema A pa ne mores zaradi problema D. In se ga lahko napijemo in objokujemo kruto usodo, tisti tvoj link z obrestmi na sekundo pa raste.

(mimogrede, si pogledal zadolzenost ostalih drzav? Tistih čislanih? ZDA, Nemčija, UK? Boš videl da Sloveniji niti ne gre tako slabo s te strani.

Jaz pa v tem, da se neha subvencionirat gospodarstvo ter da gospodarstvo začne iskat posle na trgu ne pa pri mami Državi.

Potem bo denarja za socialne transferje nenadoma dovolj.

Hmm, kaj bi pa delali ti ljudje?

Kaj visoko produktivnega verjetno ne, saj niso niti usposobljeni.

Bi pa morda grabili listje. Hja, pomembno je, da se DELA, da teče pot, da trpimo. Če je delo učinkovito ali sploh smiselno je pa drugo vprašanje, kajne?

Naj dajo minimalno plačo 600 evrov + prevoz + malca za čiščenje cest, ne pa bogih 150 evrov socialne. Kdo pa bo šel delat, se vozil nekam in si še plačeval malco, zato, da bo na koncu meseca še v minusu.

Res, da da država cca 120 milijonov za socialno/leto a jih tud vsaj 1/4 dobi nazaj + spodbuja se vsaj malo gospodarstva, če pa nekdo 3/4 socialne zapravi za bencin potem država dobi nazaj 3/4 denarja.

Upokojenci milijarde grejo na leto cca 10 jih gre, prazna vreča je že 20 let.
Ampak tud upokojenci spodbujajo gospodarstvo. Potrošnja mora bit.

Poznam pa veliko primerov, kolk dobijo otroc otroškega dodatka, oba starša brez dela, 4 otroc, otroški cca 500 evrov/mesec, ...

Škoda, da to počnejo za majhne pare, ker bi lahko drugje dobil min. 1000 evrov/mesec za cel dan.

Je treba poslat kakšno ponudbo in poklicat kakšnga, ki dela v gozdu.

Večina, ki jih poznam so delal leta....pravjo nikol več...nesreče...napor....dobri kmečki deci zdaj delajo nekaj lažjega

Mehmed je 19. nov 2014 ob 00:23 izjavil:

No da te potolazim, mi v resnici nimamo za 54 miljonov placanih delovnih ur. Veliko denarja smo namenili za pomoc, nismo si pa zaradi tega zagotovili neke placane delovne ure, ki bi nam sedaj sle v nic. Tako da se povsem po nepotrebnem obremenjujes.
Nimamo kupa placanih ljudi, ki ne delajo nic za ta denar. Mislim, verjetno imamo v javni upravi pa se kje, ampak te na zavodu niso placani, tko da lahko nehas skrbeti.

Zakaj bi pa moralo mene skrbeti? Meni pa res ni treba skrbeti, to povej sebi pa Nodiju in ostalim, ki jim delo predstavlja nekaj nečastnega, in ki se jim niti ne zdi nič čudnega, če denar leti z neba. Sicer pa, skrbi, take detajle se da "hitro" uredit, če bo komu v državnem aparatu v interesu.

Mehmed je 19. nov 2014 ob 00:23 izjavil:

Da te se dodatno potolazim, tudi zled ze odpravljamo preko javnih del. Ne cisto tako, kot si zelis, ker ljudem dejansko placujemo za to delo pa tudi usposobili smo jih, ker ocitno to le ni delo za vsakogar. Ampak v glavnem zled se puca, lahko si pomirjen. http://www.24ur.com/bin/video.php?media...

Uau, žled se puca! Ne mores verjet, a hočeš trditi, da se tudi ceste pometa?! To bi bilo nekaj neverjetnega... :P

poweroff je 18. nov 2014 ob 22:39 izjavil:

Hmm, kaj bi pa delali ti ljudje?

Kaj visoko produktivnega verjetno ne, saj niso niti usposobljeni.

Bi pa morda grabili listje. Hja, pomembno je, da se DELA, da teče pot, da trpimo. Če je delo učinkovito ali sploh smiselno je pa drugo vprašanje, kajne?

Lol, pa kaj vam je. A zato ker si pa na zavodu si pa druga rasa in ne znas nic narediti?

A zato ker si pa na zavodu si pa druga rasa in ne znas nic narediti?

Ljudje, ki so zdaj na zavodu, so za čas svoje zaposlitve plačevali zavarovanje ravno z namenom, da jim ob izgubi zaposlitve ni potrebno biti v bedi za čas prehoda. Oni na račun prejemajo svoj denar, ne tvoj. Probaj iti na zavod po nadomestilo brez delovne dobe.

Jaz imam drug predlog: da ukinemo vse subvencije za otroke in starše pač prisilimo, da za njih skrbijo sami. A sam zato k so starši, pa oni nej neb mogl delat, al kva? Če otrok nima za malco v šoli, se bo zihr našla kšna cesta za pomest!

Js se javm za nadzornika, sam še na socialno se morm it vpisat!

ZaphodBB je 19. nov 2014 ob 12:53 izjavil:

barocco je 19. nov 2014 ob 12:49 izjavil:

se ponavljam,Če si prejemnik soc. podpore,ki jo dobivaš se MORAŠ udeležaevati Delavnic ena izmed njih je http://www.papilot.si/sl/Programi/
(- ( po 4-5 ure na dan) ,Če se delavnic ne udejstvuješ,se ti podpora ukine.Spet lahko zanjo zaprosiš po 6 mesecih.Govorim iz izkušenj.

Seveda si plačuješ sam prevoz.Sem iz Lj zato govorim za Lj regijo za podežeje težko kaj rečem .

Jasno ko se konča ena DELAVNICA ,te Zavod pošlje na drugo(projekt Žarek ,Sonček ,Upanje..) ,sam sem jih zamenju vsaj 4 ,da sem 3-4 EUR na dan zapravu od 180EUR za mestni avtobus. avto prodal da sem imel "za živeti"

Vmes iščeš službo(prošnje ,ki si jih oddal preverja tvoja svetovalka na Zavodu in pri morebitnem delodajalcu ,če si se zglasil..),tko da si na koncu dneva tolk zjeban(psihično),da ne govorim..

Po hrano na RK ipd.. kjer sem včasih sam doniru oz.oddal kake cunje na KARITAS.

Soc. podpora ne pokrije niti položnic,kaj šele hrano in za otroka malico oz. kosilo v šoli. Pa stigmatizacija,pa da ne naštevam.
Žalost,ko misliš da si eden tistih ki dobivaš vsaj minimalca, delaš pošteno desetetje in več,pa končaš na sociali..zdej pa vrači kredit..
Tega ne prvoščim nikomur.

Te delavnice so brezvezne in same sebi namen. Oz njih namen je upravičevanje obstoja uradnic na zavodu za zaposlovanje. Me zanima - če bi imel možnost izbire ob predpostavki, da neke obveznosti moraš imeti - bi raje pomagal čistit vodotoke ali se udeleževal teh delavnic. Ali drugače - kaj od tega misliš, da bi ti bolj koristilo v smeri pridobitve druge zaposlitve?

Ne delaj se norca. Pometa lahko samoiniciativno in to napopa v cv skupaj s slikami. Efekt bo enak. Sicer pa nevem ali si res tako butast ali se delas? Poglej koliko je dal clovek za karto.

Statistika pravi da bo najhitreje prisel do zaposlitve v tujini, ob 130k brezposelnih in 700 delovnih mest, od katerih jih je 30% butastih ali pa razmerja suznjelastnistva. Lahko pa po tvoji logiki odpre s.p.

Sem ti v prvi vrsti napisal tujina.

ne vem kje sem bil nejasen!!

Če si prejemnik soc pomoči MORAŠ preko Zavoda Dokazovati,da si aktiven iskalec Dela preko Zavoda za zaposovanje , Agencij ipd. in z prošnjami in obiski,pri morebitnem delodajalcu(denarja za prevoz nihče ne vrača,vsaj meni ga niso.

Z svojo SVETOVALKO na Zavodu ,pa naredita skuapj "program" kaj bi počel ti leži oz. si izšolan.
In če je kje prosto mesto se MORAŠ se prijavit in oddati prošnjo

Če dobiš od zavoda slučajno napotnico,da iamjo odprto mesto dveh pomivalcev okenj na višini 10 nadstropje+ ,tja pač greš,ker želiš delo in KER MORAŠ dokazati svoji svetovalki,DA si aktiven iskalec zaposlitve.(drugače izguba socialne).

Sevedako prideš k 99% delodajalcev ,vsi pravijo da potrebe po delu ni oz. delo je že oddano.Če delodajalec sporoči Svetovalki da te ni bilo, te vržejo z Zavoda in ostanesš brez socialne.
Če se ne držiš napotkov oz. dogovorov z soc. službo Zavodem ,ne hodiš na DELAVNICE ipd, izgubiš socialno podporo.


Verjemi nisem samo iskal dela preko zavoda amapk tudi drugače-Tujina..
Trenutno imam srečo delam za določen čas razlagam po domače ,kaj moraš postoriti vse kar Zavod pravi in CZSD..sE UDEJSTVUJEŠ Delavnic čeprav pisati prošnje znam,kar se tam dejansko učiš(so ljudje z visoko in višjo šolo tako pogosti kot ljudje z Osnovno Šolo)..

1. Pravilno prošnje ne zna napisati cca. 50.000 ljudi (tudi izobraženi na papirju)
2. Socialno NE dobi vseh 100k -> Preberi pogoje in zahteve.

Naj se rajši nekaj naučijo na tečajih in delavnicah, magari vsaj napisati prošnjo v slovenščini.
Za javna dela imamo druge ljudi tudi.

DP dobi 45.000 ljudi
IDP pa 5000 ljudi
2013 za 2014 bodo številke bolj krute. 2015 pa še bolj.

Zdaj pa poglej slikco zgoraj in tuhtaj.

Osebne izkušnje ala barocco?

m0LN4r je 19. nov 2014 ob 14:06 izjavil:

Osebne izkušnje ala barocco?

Ekstrapoliram na podlagi lastnih izkušenj pri postopkih na zavodu povezanih z nadomestilom za brezposelnost in postopki/delavnicami povezanimi s pridobivanjem subvencije za samozaposlitev. In izkušnjami iz druge roke - znancev in kolegov, ki so prejemniki socialne pomoči.

Kdor po osnovni šoli ni sposoben napisati enega klinčevega pisma, tega ne zna ker nima interesa. Če nima interesa mu lahko pripeljem sto strokovnjakov (dejanskih ne nekih luzerjev z zavoda), pa se ga ne bo nič prijelo.

Če ima interes se bo popoldan sprehodil v knjižnico in se naučil vse o tem v eni do dveh urah. Ni treba imet zato zaposlenih celega kupa kokoši na zavodu za zaposlovanje, da tam prekladajo neke papirje in pišejo neke načrte, ki so sami sebi namen.

barocco je 19. nov 2014 ob 12:49 izjavil:

se ponavljam,Če si prejemnik soc. podpore,ki jo dobivaš se MORAŠ udeležaevati Delavnic ena izmed njih je http://www.papilot.si/sl/Programi/
(- ( po 4-5 ure na dan) ,Če se delavnic ne udejstvuješ,se ti podpora ukine.Spet lahko zanjo zaprosiš po 6 mesecih.Govorim iz izkušenj.

Seveda si plačuješ sam prevoz.Sem iz Lj zato govorim za Lj regijo za podežeje težko kaj rečem .

Jasno ko se konča ena DELAVNICA ,te Zavod pošlje na drugo(projekt Žarek ,Sonček ,Upanje..) ,sam sem jih zamenju vsaj 4 ,da sem 3-4 € na dan zapravu od 180€ za mestni avtobus. avto prodal da sem imel "za živeti"

Vmes iščeš službo(prošnje ,ki si jih oddal preverja tvoja svetovalka na Zavodu in pri morebitnem delodajalcu ,če si se zglasil..),tko da si na koncu dneva tolk zjeban(psihično),da ne govorim..

Po hrano na RK ipd.. kjer sem včasih sam doniru oz.oddal kake cunje na KARITAS.

Soc. podpora ne pokrije niti položnic,kaj šele hrano in za otroka malico oz. kosilo v šoli. Pa stigmatizacija,pa da ne naštevam.
Žalost,ko misliš da si eden tistih ki dobivaš vsaj minimalca, delaš pošteno desetetje in več,pa končaš na sociali..zdej pa vrači kredit..
Tega ne prvoščim nikomur.

Mesas socialno podporo in nadomestilo za primer brezposelnosti, ki se dodeljuje s strani ZRSZ.

Shiiiit. Potem drzava prihrani cez dva jurja s tem, da ne zganjam kriminala.
Lahko bi mi dali kako subvencijo, jurja na mesec recimo za to. Oboji smo v plusu pa to delo lahko opravljam od doma.

barocco je 19. nov 2014 ob 12:49 izjavil:

se ponavljam,Če si prejemnik soc. podpore,ki jo dobivaš se MORAŠ udeležaevati Delavnic ena izmed njih je http://www.papilot.si/sl/Programi/
(- ( po 4-5 ure na dan) ,Če se delavnic ne udejstvuješ,se ti podpora ukine.Spet lahko zanjo zaprosiš po 6 mesecih.Govorim iz izkušenj.

Seveda si plačuješ sam prevoz.Sem iz Lj zato govorim za Lj regijo za podežeje težko kaj rečem .

Jasno ko se konča ena DELAVNICA ,te Zavod pošlje na drugo(projekt Žarek ,Sonček ,Upanje..) ,sam sem jih zamenju vsaj 4 ,da sem 3-4 EUR na dan zapravu od 180EUR za mestni avtobus. avto prodal da sem imel "za živeti"

Vmes iščeš službo(prošnje ,ki si jih oddal preverja tvoja svetovalka na Zavodu in pri morebitnem delodajalcu ,če si se zglasil..),tko da si na koncu dneva tolk zjeban(psihično),da ne govorim..

Po hrano na RK ipd.. kjer sem včasih sam doniru oz.oddal kake cunje na KARITAS.

Soc. podpora ne pokrije niti položnic,kaj šele hrano in za otroka malico oz. kosilo v šoli. Pa stigmatizacija,pa da ne naštevam.
Žalost,ko misliš da si eden tistih ki dobivaš vsaj minimalca, delaš pošteno desetetje in več,pa končaš na sociali..zdej pa vrači kredit..
Tega ne prvoščim nikomur.

To ni res.
To velja za tiste ki so na zavodu za zaposlovanje in tudi prejemajo socialno pomoč. So pa te delavnice bolj prostovoljne in so v bistvu namen samim seb. Sem bil na eni takšni "delavnici" in nisem izvedel nič kar že itak vem od prej (iq test, katero šolo imam, izkušnje..)