» »

Kdo dobi več, Sazas ali nastopajoči?

Kdo dobi več, Sazas ali nastopajoči?

1
2
3 4

ulemek ::

šernk je izjavil:

Katere izvajalce zastopa sazas na metalcampu? Plačat je potrebno za vse, pa če jih sazas zastopa ali ne.

http://www.24ur.com/novice/slovenija/sa...


To je šlamparija mednarodnega združenja, ki je pristalo, da SAZAS pokasira, njim pa prenakaže drobiž od tega. Denar ni tvoj, niti organizatorjev. Denar je od izvajalcev, zamočili pa so v mednarodnem združenju, ki je SAZAS-u (po načelo bolje nekaj kot nič) popustilo. Ta denar so tako (pravno gledano) avtorji prostovoljno podelili SAZAS-u.

Nimaš se kaj buniti.Ta denar v nobenem primeru ne bi pripadal organizatorju, v boljših razmerah bi ga dejansko bistveno več dobila združenja, ki zastopajo bolj znane skupine. To je to.

Matako je izjavil:

Matr, ta ulemek je pa čisto noter padel, da ni to DJ Umek. :))

Mislim, wtf se ne bi smeli vtikati? Ljudje smo radovedni, sploh če dogaja kaj sumljivega.


Seveda lahko vedo pasemo radovednost. Ne moremo pa se vtikati. Kot se ne moremo vtikati v poslovanje Pipistrela.

Da ne bo pomote, meni sta zakonska ureditev kot tudi organizacija združenja, totalno mimo in nefer. Tisti, ki jih to prizadene (TO SO IZKLJUČNO GASLBENIKI), jim očitno paše. Sadomazo, pa to.

PaX_MaN je izjavil:

ulemek je izjavil:

Ne moremo pa narekovati podjetju, ki posluje legalno, kaj naj počne s kupninami.

Ne, SAZAS ne posluje legalno:
http://www.uil-sipo.si/uil/urad/o-uradu...
http://www.uil-sipo.si/uil/urad/o-uradu...
http://www.varstvo-konkurence.si/si/med...

Go-ahead je izjavil:

Kje imajo cenik? Kako so izračunali tako okroglo cifro? Na lepe oči?

V uradnem listu je.


Nobenega problema. Sem že na začetku napisal (da me ne bo kdo obtoževal ali predalčkal), tisti, ki ima dokaze ali sumi na KD, brž na policijo! Tisti, ki pa imate interes, da posluje zakoniti, brž pred sodišča! Do takrat pa tiho, ker jamranje ne pomaga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

ulemek ::

SimplyMiha je izjavil:

ulemek je izjavil:

Bom še enkrat bolj plastično orisal situacijo.

SAZAS je podjetje, ki nudi proizvode. Ker SAZAS ne tala pošteno denarja med lastniki, se mi potrošniki nimamo kaj vtikati. Lahko solidarno podpremo opeharjene lastnike, če se odločijo za revolt, bojkotiramo proizvode ali kar koli. Ne moremo pa narekovati podjetju, ki posluje legalno, kaj naj počne s kupninami. Sploh pa, če nam proizvodi niso všeč ali se nam zdijo predragi, jih lahko ne kupujemo več.

SAZAS je DRUŠTVO, ne PODJETJE!


In? Kaj to točno spremeni?

Društvo ima statut, svoje člane in ti odločajo o njem in delu v društvu oz. poslovanju društva. Še kaj ni jasno?

SimplyMiha ::

Tvoje mišljenje, da je SAZAS pridobitniška firma, ne krovna organizacija za avtorje.

ulemek ::

SimplyMiha je izjavil:

Tvoje mišljenje, da je SAZAS pridobitniška firma, ne krovna organizacija za avtorje.


Napačna je tvoja predpostavka, da to ni in posledično, da je moje razmišljanje napačno.

SAZAS je pridobitno združenje, organizirano kot društvo, ki kasira nadmoestila za avtorje in jih avtorjem nato tudi tala. Kaj tukaj ni jasno?

A si morda mislil, da društvo ne sme opravljati pridobitne dejavnosti? Tudi o tem si se motil, če si tako mislil.

Matako ::

Na "policijo" se je že brzelo. SAZAS je že pred štirimi leti fasal ovadbo - med drugim zaradi davčne utaje, kar menda ni fino. Od takrat naprej se ni spremenilo nič in se naprej ukvarjajo z mutnimi posli po starem. Podane so pa tudi nove.. bomo videli.

Očitno nekatere vse kar je manj od čuze ne zaustavi.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

SimplyMiha ::

Vendar je problem v tem, da velika (!) večina avtorjev zaradi združenja, katerega del so, kasira samo izgube. Pač niso s pravimi češenj zobali.

Če naj opišem SAZAS z eno samo besedo:

PIRAMIDA.

ulemek ::

Matako je izjavil:

Na "policijo" se je že brzelo. SAZAS je že pred štirimi leti fasal ovadbo - med drugim zaradi davčne utaje, kar menda ni fino. Od takrat naprej se ni spremenilo nič in se naprej ukvarjajo z mutnimi posli po starem. Podane so pa tudi nove.. bomo videli.

Očitno nekatere vse kar je manj od čuze ne zaustavi.


Glede KZ dejanj, se popolnoma strinjam, da je v interesu javnosti, glasbenikov in vseh državljanov, da se razišče in storilce obsodi. V tem delu javni pritisk pozdravljam.

Glede same ureditve, kako se denar tala, kar JE TEMA DEBATE, pa se ne strinjam, da se lahko vtikamo. Lahko smo firbčni, a to morajo urediti člani in predvsem tisti, ki so PROSTOVOLJNO PODPISALI pogodbe s SAZAS-om.

Enkrat sem jih solidarno že podprl, glasbenike, ki so želeli spremeniti notranjo ureditev, a očitno jih ni bilo dovolj, dovolj v hlačah. Kakor koli, še vedno se lahko poslužujejo drugih združenj iz tujine, ki so pravičnejša.

SimplyMiha je izjavil:

Vendar je problem v tem, da velika (!) večina avtorjev zaradi združenja, katerega del so, kasira samo izgube. Pač niso s pravimi češenj zobali.

Če naj opišem SAZAS z eno samo besedo:

PIRAMIDA.


Bluziš2.

Prostovoljno so se včlanili. In prostovoljno so podpisali pogodbe o zastopanju!

Lahko bi se včlanili v nemško združenje GEMA in dobili do centa honorarje/nadomestila pošteno obračunane. Pametni avtorji v Sloveniji to že dolgo počnejo.

Še vedno imate miselnost, da bo za vas poskrbela država in da vsaka organizacija, ki se ustanovi, zanjo stoji država ali je vsaj tako zanesljiva kot država.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

Matako ::

ulemek, bodi previden... da te odvetniška pisarna Sluga ne toži zaradi nelojalne konkurence. Za tovrstno predstavitev dejstev o njihovi stranki oni ponavadi računajo. ;)
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

ulemek ::

Matako je izjavil:

ulemek, bodi previden... da te odvetniška pisarna Sluga ne toži zaradi nelojalne konkurence. Za tovrstno predstavitev dejstev o njihovi stranki oni ponavadi računajo. ;)


Ni me strah. Njihovo početje, zlasti avtorjev "pravih" žanrov in najbolj poslušanih, je nagnusno in podlo. A jih na nek način podpiram, ker sem spoznal, da so preostali takšni mazohisti, da si to želijo, oz. jih pri tem kar sami podpirajo.

Sej sem podprl SAZAS SUX "kampanjo", pa se nič ni zgodilo. Nič ne vem, da bi zamenjalo članstvo predstavnika društva in po tem sklepam, da so SAZUPA zadovoljni.

Večina resnih avtorjev (npr. z akadamije) je že davno v tujih združenjih. Zakaj? Ker njihova glasba ni dosti poslušana, zato pa bi bili pri SAZAS-u "kaznovani", da bi denar, ki ga je zanje SAZAS pokasiral, dobili bolj poslušani glasbeniki, del pa bi ga šel v "bolj perspektivne" žanre (germansko ljudsko glasbo) kot so njihovi in njihova glasba (z akademskim pristopom). Ampak, ker premorejo kanček akademske soli, so že davni pri GEMI. :))

Ja, vem tudi za primer, ko je osnovna šola priredila koncert, otroci pa so zapeli pesem, ki je avtorsko zaščitena, njen avtor pa član SAZAS-a. Dobili so račun, ker je bil na predstavi nekdo od staršev član SAZAS-a. Hja, tako pač je. Avtorsko pravo pa take fore. In ne misliti, da je po Evropi bistveno drugače.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

PaX_MaN ::

ulemek je izjavil:

Nobenega problema. Sem že na začetku napisal (da me ne bo kdo obtoževal ali predalčkal), tisti, ki ima dokaze ali sumi na KD, brž na policijo! Tisti, ki pa imate interes, da posluje zakoniti, brž pred sodišča! Do takrat pa tiho, ker jamranje ne pomaga.

Saj veš kaj pomeni pravnomočno?
No, to.

ulemek ::

PaX_MaN je izjavil:

ulemek je izjavil:

Nobenega problema. Sem že na začetku napisal (da me ne bo kdo obtoževal ali predalčkal), tisti, ki ima dokaze ali sumi na KD, brž na policijo! Tisti, ki pa imate interes, da posluje zakoniti, brž pred sodišča! Do takrat pa tiho, ker jamranje ne pomaga.

Saj veš kaj pomeni pravnomočno?
No, to.


Sej, jaz upam, da če se je kaj našlo, ne bo procesno pogorelo zaradi nesposobnega tožilstva ali policije. Do tam je pa (žal) še dolga pot.

P. S.: Ampak roko na srce, jamra čisto preveč ljudi (veliko jih je brez legitimnega interesa ali sploh nimajo pojma, kaj se tam dejansko dogaja).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

111111111111 ::

Kolegica je imela koncert, svoje avtorske komade, nobene pogodbe s SAZAS-om in so ji poslali račun, ker se ni zmenila, so poslali opomin pred tožbo, potem pa je ona napisala eno prijazno pisemce, kjer je napisala naj jo tožijo. Od takrat ne duha ne sluha. :D

ulemek ::

111111111111 je izjavil:

Kolegica je imela koncert, svoje avtorske komade, nobene pogodbe s SAZAS-om in so ji poslali račun, ker se ni zmenila, so poslali opomin pred tožbo, potem pa je ona napisala eno prijazno pisemce, kjer je napisala naj jo tožijo. Od takrat ne duha ne sluha. :D


Ja, to je problem, da je SAZAS potrebno vseeno seznaniti z dogodkom/predvajanjem in predložiti seznam predvajanih/odigranih skladb ter izjav avtorjev, da se odpovedujejo oz. drugih kolektivnih organizacij, da ne bodo terjale SAZAS-a (saj jim običajno plača v primeru, da njihov avtor svira). Po tem ti ne zaračunajo nič, če pa zamudiš, pa je nek pavšal kot kazen (kar se pa organizatorji in drugi lahko upravičeno bunimo, ja). Najbrž so njeno pisemce šteli kot to prijavo/seznanitev, da ni izvajala ničesar, kar bi lahko oni pokasirali.

judoka ::

Vprasanje:

Priredim koncert. Ali je potrebno placati izvajalcem IN SAZAS-u ali samo SAZAS-u?

Matako ::

ulemek je izjavil:

Najbrž so njeno pisemce šteli kot to prijavo/seznanitev, da ni izvajala ničesar, kar bi lahko oni pokasirali.


Seveda, kakopak. :D

Itak, da je šlo za klasični mali reket.

Pač poizkusili so jo prestrašiti s tožbo, ki itak ne bi uspela da bi iz nje izstisnili denar neupravičeno. Stara fora, ki jo pogosto uporabljajo tudi "copyright trolls" in porno "SAZASi". Probaš, če rata super, sicer greš na naslednjo žrtev in upaš, da bo naivnejša.

Ampak krivi so pa vsi ostali, mhm.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

SeMiNeSanja ::

Tudi nemška GEMA ni ravno priljubljena v Nemčiji. Odkar so se spravili še nad otroke v vrtcih, da jim morajo plačevati za pesmice, ki jih pojejo na nastopih, so pa sploh osovraženi.

Zgodovina sprememb…

ulemek ::

judoka je izjavil:

Vprasanje:

Priredim koncert. Ali je potrebno placati izvajalcem IN SAZAS-u ali samo SAZAS-u?


Ti se običajno kot prireditelj meniš z izvajalcem. Ta je lahko tudi avtor, ni pa nujno. Z njim se zmeniš za ceno koncerta, torej izvajanja. Avtorske mu boš moral tudi plačati, če bo tako zhateval. To v praksi pomeni, da če ni včlanjen v SAZAS in nima z njimi pogodbe o zastopanju, jim ni treba nič plačati. Če pa jo ima, moraš plačati še njemu za avtorske (prek SAZAS-a). Če pa ima s kakšno drugo, ki dopušča odpoved, se lahko dogovorita, da se jim odpove, lahko pa se jim ne, plačal boš zopet SAZAS-u, od tega bo pa zahtevala organizacija, katere član je in, ki zastopa tega avtorja.

Če bi pa javno predvajal glasbo, pa bi bil dolžen plačati SAZAS-u za avtorje in IPF-u za izvajalce (tudi izvajalci imajo svoje združenje).

Sem se nekaj časa ukvarjal z organizacijo prireditev, poznam edinega modela, ki se je mastno tožaril s SAZAS-om, pa je SAZAS potegnil kratko in sem v nekaj javnih prostorih vzpostavil javno predvajanje glasbe, kjer SAZAS ne dobi centa.

SeMiNeSanja je izjavil:

Tudi nemška GEMA ni ravno priljubljena v Nemčiji. Odkar so se spravili še nad otroke v vrtcih, da jim morajo plačevati za pesmice, ki jih pojejo na nastopih, so pa sploh osovraženi.


Hja, to samo pove, kako neumna je raja in predvsem, kako neumno voli. Politična ekonomija pa take fore. Avtorsko pravo je očitno srž problema. Delavec vidi delo za tekočim trakom, pisanja not pa ne. Hja, sej lahko tudi ti piraterijo zganjaš doma, v javni ustanovi pa pač ne!

GEMA je zelo priljubljena med glasbeniki, ker resnično zanje iztrži največ. O tem sem govoril. Da dobijo zares svoj kos pogače, kakršen jim pripada.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

SeMiNeSanja ::

Kljub temu ima vse svoje meje. O tisti zadevi z otroki so poročali tudi na nemški TV, kot o škandalu, ki je preprosto nedopusten: otroci so za božič peli (brezplačno!) pred nekim trgovskim centrom - čez nekaj časa pa so v vrtec prejeli račun od GEMA - upam, da niso zraven priložili še čestitke za 'Vesele Praznike', kar bi bil že višek nesramnosti.

Dodatno je GEMA povzročila upor v vrtcih, ker jim hoče zaračunavati kopiranje posameznih listov iz pesmaric, ki jih otroci pojejo. Do 500 kopij hočejo 56€.
Načeloma prav - ampak kdo bo izvajal vso to administracijo, da bo preverjal, ali je neka skopirana pesem še pod avtorsko zaščito, ali je že 'brezplačna', to vestno beležil,.....? ABSURD!

P.S.: Čeprav ne razumem dobro, zakaj delajo nemci takega problema iz tega. Naj zberejo stare ljudske pesmice, ki jih je več kot dovolj in samo te prepevajo.
GEMA pa naj se obriše pod nosom.

Zgodovina sprememb…

ulemek ::

Matako je izjavil:

ulemek je izjavil:

Najbrž so njeno pisemce šteli kot to prijavo/seznanitev, da ni izvajala ničesar, kar bi lahko oni pokasirali.


Seveda, kakopak. :D

Itak, da je šlo za klasični mali reket.

Pač poizkusili so jo prestrašiti s tožbo, ki itak ne bi uspela da bi iz nje izstisnili denar neupravičeno. Stara fora, ki jo pogosto uporabljajo tudi "copyright trolls" in porno "SAZASi". Probaš, če rata super, sicer greš na naslednjo žrtev in upaš, da bo naivnejša.

Ampak krivi so pa vsi ostali, mhm.


SAZAS je ribaril, vendar v precej manjši meri kot bi si mislil.

To je resnica, da si dolžan predhodno najaviti in po koncertu/prireditvi poročati, kaj je bilo predvajano/izvedeno. Podlaga sta ZASP in Pravilnik o javni priobčitvi glasbenih del. Če pa ne izvajaš del, ki bi zanje oni upravljali s pravicami in se avtor odreče avtorskemu nadomestilu, ne morejo zahtevati nič. Poročati pa si še vedno dolžan, čeprav te ne morejo kaznovati za neporočanje, ker ZASAP tega ne kaznuje. TOČNO TAKO JE KOT SEM POVEDAL.

Evo, še sveža sodna praksa: http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

Še en hec, sobodajalci so dolžni prijaviti radijske sprejemnike in TV naprave SAZAS-u in za to plačevati. ;) To ste dolžni prijaviti tudi IPF-u, ne samo SAZAS-u, da se ne boste spet jezili na SAZAS.

SimplyMiha ::

ulemek je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

PIRAMIDA.


Bluziš2.

Prostovoljno so se včlanili. In prostovoljno so podpisali pogodbe o zastopanju!

Tudi piramidna shema je prostovoljna. Te nihče ne sili vanjo, pa te vseeno okrog prinese. Ali pa ti okrog prineseš, če si dovolj spreten z jezikom.

To je SAZAS.

ulemek ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Kljub temu ima vse svoje meje. O tisti zadevi z otroki so poročali tudi na nemški TV, kot o škandalu, ki je preprosto nedopusten: otroci so za božič peli (brezplačno!) pred nekim trgovskim centrom - čez nekaj časa pa so v vrtec prejeli račun od GEMA - upam, da niso zraven priložili še čestitke za 'Vesele Praznike', kar bi bil že višek nesramnosti.

Otroci v šolah bi lahko peli avtorsko zaščitene pesmi, piratskega programja pa ne smejo uporabljati?

SeMiNeSanja je izjavil:


Dodatno je GEMA povzročila upor v vrtcih, ker jim hoče zaračunavati kopiranje posameznih listov iz pesmaric, ki jih otroci pojejo. Do 500 kopij hočejo 56€.
Načeloma prav - ampak kdo bo izvajal vso to administracijo, da bo preverjal, ali je neka skopirana pesem še pod avtorsko zaščito, ali je že 'brezplačna', to vestno beležil,.....? ABSURD!

P.S.: Čeprav ne razumem dobro, zakaj delajo nemci takega problema iz tega. Naj zberejo stare ljudske pesmice, ki jih je več kot dovolj in samo te prepevajo.
GEMA pa naj se obriše pod nosom.

Tudi knjig ne smeš kopirati.

TO NIMA NIKAKRŠNE VEZE NE S SAZASOM NE Z GEMO. To je vprašanje ideološkega značaja, politične ekonomije in zakonodaje.

SimplyMiha je izjavil:

ulemek je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

PIRAMIDA.


Bluziš2.

Prostovoljno so se včlanili. In prostovoljno so podpisali pogodbe o zastopanju!

Tudi piramidna shema je prostovoljna. Te nihče ne sili vanjo, pa te vseeno okrog prinese. Ali pa ti okrog prineseš, če si dovolj spreten z jezikom.

To je SAZAS.


Ponzijeva shema se prej ali slej sesuje, SAZAS pa ni videti, da se bo. Tudi matematično ne vidim, da bi težil sistem k temu. Tu avtorji ne vplačujejo z lažnim upanjem, natanko vedo (v naprej), kdaj in koliko bodo dobili plačano. Nepravično, absolutno. Toda, sami so si to izbrali.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

SeMiNeSanja ::

@ulemek - problem z vrtci v Nemčiji je na drugem nivoju. Za osnovne šole ima GEMA dogovor z državo, ki plača nek pavšal in tako šole nimajo nobenih težav zaradi GEMA.

Problem pa je z vrtci, ker takega pavšalnega dogovora ni. Pa po moje ne more biti problem plačilo tiste pristojbine ali licenčnine - problem je v popolnoma nepotrebni dodatni administraciji, za katero vrtci preprosto nimajo osebja, katero bi se lahko kvalificirano ukvarjalo z njo.

Ko sem pa rekel, naj zberejo stare pesmi, nisem mislil na neko knjigo iz založbe - danes živimo v času interneta in res ni teško na noge postaviti neko spletno stran, ki bi zbirala izključno 'royality free' pesmice in note zanje - od starejših, do novejših, pri katerih so se avtorji odpovedali zaslužku.

Okapi ::

Tudi knjig ne smeš kopirati.
Lahko, pod nekaj pogoji, zapisanimi v zakonu, ki se mi ga sedaj ne ljubi iskati in iz njega kopirati. Po spominu - če je 2+ leti razprodana, lahko kopiraš za zasebno rabo. Kopirnice itak plačujejo za to (če se je "pisateljski sazas" že uspel organizirati in pobirati denar).

Posebna pravila veljajo tudi za izobraževalne namene.

O.

ulemek ::

Okapi je izjavil:

Tudi knjig ne smeš kopirati.
Lahko, pod nekaj pogoji, zapisanimi v zakonu, ki se mi ga sedaj ne ljubi iskati in iz njega kopirati. Po spominu - če je 2+ leti razprodana, lahko kopiraš za zasebno rabo. Kopirnice itak plačujejo za to (če se je "pisateljski sazas" že uspel organizirati in pobirati denar).

Posebna pravila veljajo tudi za izobraževalne namene.

O.


Ni bilo mišljeno, da ne smeš pod nobenimi pogoji, prosto po Prešernu pa pač ne. Učiteljica pač ne more skopirati učbenika in ga kar razdeliti. Tudi ko se maturitetne pole sestavljajo, časopisne hiše/založbe avtorjev del, ki jih uporabijo, dobijo nadomestilo.

SeMiNeSanja je izjavil:

@ulemek - problem z vrtci v Nemčiji je na drugem nivoju. Za osnovne šole ima GEMA dogovor z državo, ki plača nek pavšal in tako šole nimajo nobenih težav zaradi GEMA.

Problem pa je z vrtci, ker takega pavšalnega dogovora ni. Pa po moje ne more biti problem plačilo tiste pristojbine ali licenčnine - problem je v popolnoma nepotrebni dodatni administraciji, za katero vrtci preprosto nimajo osebja, katero bi se lahko kvalificirano ukvarjalo z njo.

No, zdaj si si sam odgovoril, kdo je zašuštral - vrtci/država, ker niso plačali. To, da vrtci nimajo kvalificiranega osebja, ne more biti razlog, da kršijo zakonodajo.

SeMiNeSanja je izjavil:


Ko sem pa rekel, naj zberejo stare pesmi, nisem mislil na neko knjigo iz založbe - danes živimo v času interneta in res ni teško na noge postaviti neko spletno stran, ki bi zbirala izključno 'royality free' pesmice in note zanje - od starejših, do novejših, pri katerih so se avtorji odpovedali zaslužku.


Tega je in to poln internet. Celo glasbo dobiš. Glede sodobnih pesmi pa je tako, da težko med njimi dobiš tudi priljubljenje/znane. Ker je ta scena še premalo razširjena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

mojca ::

Preprost izračun izpred nekaj let (če se je razmerje spremenilo, se oproščam za netočnost podatkov). Želiš organizirati ples, na katerem se bo odvrtelo manj kot 100 pesmi. Minimalen strošek za SAZAS: 200 EUR, torej 2 EUR na pesem. Če prav razumem, avtor dobi cca. 2 centa za vsak odvrten komad. Torej 1 % tistega, kar je pokasiral SAZAS.

ulemek ::

mojca je izjavil:

Preprost izračun izpred nekaj let (če se je razmerje spremenilo, se oproščam za netočnost podatkov). Želiš organizirati ples, na katerem se bo odvrtelo manj kot 100 pesmi. Minimalen strošek za SAZAS: 200 EUR, torej 2 EUR na pesem. Če prav razumem, avtor dobi cca. 2 centa za vsak odvrten komad. Torej 1 % tistega, kar je pokasiral SAZAS.


Razmerje nikdar ni bilo takšno oz. ga na takšen način s tako malo podatki nikdar ni bilo moč opredeliti, ker se sredstva ne razdeljujejo po ključu 1 % avtorju, ostalo SAZAS-u.

Za slovenske avtorje se deli denar na, do manj predvajanih/izvajanih avtorjev, zelo nepošten način. Eni (bolj popularni) dobijo več kot so pri SAZAS-u pokasirali za njihove komade, drugi pa bistveno manj. Ob tem se pa še nagrajuje določene "prave" žanre, kjer germanska ljudska glasba prednjači. Za tuje avtorje pa res tuje organizacije dobijo premalo, a spet, ker so se strinjale s tem in to razliko dobijo slovenski avtorji - spet!, tisti, ki so privilegirani. Kakor koli, mojca, to je problem avtorjev, ne nas, ki bi v vsakem primeru bili dolžni plačati. Sami so si uredili to na tak način. Tisti, ki pa vseeno ne želijo, lahko gredo k drugim kolektivnim združenjem, ki ta denar delijo bolj pošteno. Poznam jih veliko, ki so pri nemški GEMI.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

joze ::

@ulemek

A lahko nehaš bit žaljiv do določenih zvrsti glasbe? Narodno-zabavno glasbo je izumil Slovenec. Najbrž je tudi edina glasbena zvrst ki jo je izumil Slovenec.
Drugače pa govoriš zelo na pamet. Res je, da ima NZ glasba nekaj višji količnik, ampak zneski so zelo mizerni, ker se te glasbe, kljub viku in kriku ki ga zganjate, vrti zelo malo(ne vem če jo vrti 10 radijskih postaj). V primerjavi s pop komadi so honorarji za NZ velika žalost.

ulemek ::

joze je izjavil:

@ulemek

A lahko nehaš bit žaljiv do določenih zvrsti glasbe? Narodno-zabavno glasbo je izumil Slovenec. Najbrž je tudi edina glasbena zvrst ki jo je izumil Slovenec.
Drugače pa govoriš zelo na pamet. Res je, da ima NZ glasba nekaj višji količnik, ampak zneski so zelo mizerni, ker se te glasbe, kljub viku in kriku ki ga zganjate, vrti zelo malo(ne vem če jo vrti 10 radijskih postaj). V primerjavi s pop komadi so honorarji za NZ velika žalost.


Nisem žaljiv, samo pikro se odzivam na diskriminacije. Pa te glasbe in tega žanra še zdaleč ni pogruntal Slovenec. Vsaj toliko bi lahko vedel. Je pa napisal najbolj predvajan komad vseh časov, ki sodi v to zvrst. Nič ni narobe s to glasbo, z diskriminacijo pa.

In ni res, da se s to zvrstjo od SAZAS-a ne dobi nič. Od nobene se ne dobi nič, če nisi med top predvajanimi. Oni poberejo manj predvajanim. Vmes pa so med zvrstmi še ti naravnost debilni količniki. Zdaj si predstavljaj koliko šele dobi nekdo, ki ustvarja moderno klasično glasbo, ki niti možnosti nima, da bi bil predvajan kot NZ glasbenik in ima še nižji količnik.

Martin Krpan ::

Se je pred leti bunil oni Kontrec iz romske skupine Langa , da mu hoče SAZAS zaračunati njihovo lastno glasbo , ki jo predvaja v svoji restavraciji/gostilni , čeprav skupina Langa sploh ni član SAZAS-a.

joze ::

ulemek je izjavil:

joze je izjavil:

@ulemek

A lahko nehaš bit žaljiv do določenih zvrsti glasbe? Narodno-zabavno glasbo je izumil Slovenec. Najbrž je tudi edina glasbena zvrst ki jo je izumil Slovenec.
Drugače pa govoriš zelo na pamet. Res je, da ima NZ glasba nekaj višji količnik, ampak zneski so zelo mizerni, ker se te glasbe, kljub viku in kriku ki ga zganjate, vrti zelo malo(ne vem če jo vrti 10 radijskih postaj). V primerjavi s pop komadi so honorarji za NZ velika žalost.


Nisem žaljiv, samo pikro se odzivam na diskriminacije. Pa te glasbe in tega žanra še zdaleč ni pogruntal Slovenec. Vsaj toliko bi lahko vedel. Je pa napisal najbolj predvajan komad vseh časov, ki sodi v to zvrst. Nič ni narobe s to glasbo, z diskriminacijo pa.

In ni res, da se s to zvrstjo od SAZAS-a ne dobi nič. Od nobene se ne dobi nič, če nisi med top predvajanimi. Oni poberejo manj predvajanim. Vmes pa so med zvrstmi še ti naravnost debilni količniki. Zdaj si predstavljaj koliko šele dobi nekdo, ki ustvarja moderno klasično glasbo, ki niti možnosti nima, da bi bil predvajan kot NZ glasbenik in ima še nižji količnik.


V tej obliki jo je zagotovo izumil Slovenec. Gotovo so korenine in zametki prej, ampak klasični kvintet in trio je povsem slovenska stvar. Koliko se od te zvrsti dobi ti lahko povem iz prve roke. Nisem rekel da se ne dobi nič, zagotovo pa Modrijani ne prinesejo toliko kot Plestenjak.
O diskriminaciji pa ne bi. Takole pravi točkovnik :
(125) Narodnozabavna glasba v izvedbi instrumentalnega tria z
vokali ali brez in/ali z enim dodatnim instrumentom
za vsako minuto 10 točk.
(126) Narodnozabavna glasba v izvedbi instrumentalnega
kvinteta z vokalnim delom ali brez
za vsako minuto 12 točk.

(111) Glasba v izvedbi enega ali dveh instrumentov, instrumenta
in glasu (oziroma instrumenta in enoglasnega zbora do
triglasnega zbora), enega do treh vokalnih solistov,
dvoglasnega in triglasnega zbora
za vsako minuto 12 točk.
(112) Glasba za ansambel do noneta, z vokalnim delom (ali
zborom) ali brez njega, za štiri do osem vokalnih solistov
ali štiriglasni do osemglasni zbor
za vsako minuto 20 točk.
(113) Glasba za komorni orkester (godalni ali mešani) z
vokalnim delom ali brez njega, za vokalne skupine z več
kot osmimi solisti ali za več kot osemglasne zbore
za vsako minuto 30 točk.
(114) Glasba za simfonični orkester z vokalnim delom (zborom)
ali brez njega
za vsako minuto 40 točk.


Klasika je torej bistveno bolje kategorizirana kot NZ, kar je edino pravilno. In NZ je po enaki logiki bolje kategorizirana kot pop.
Aja, pa da ne bo kakšnega nesporazuma....z večino ostalega kar si povedal v tej temi se strinjam.

aiko ::

Že to da se obdavči petje je idiotizem. Kot da država ne dobi dovolj ddv-ja od vse prodane pijaće/hrane/izdanih računov...avtor oz. izvajalec je plačan, posledično ddv..wtf? če pa neki x bend na neki y veselici zapoje komad od npr. nekega hrvaškega izvajalca..kot da le-ta dobil nakazanih tistih x centov. Bi prav rad videl..
Absurd je, da mora občina npr. plačati koncert od Tinkare Kovač prvo njej, nato pa še sazasu (halo, sej je sama zapele svoje komade, če je avtor le teh, ni pomembno. To je itak urejeno po drugih pogodbah).
Ni čudno, da je število javnih prireditev v zadnjih letih upadlo.

SeMiNeSanja ::

@ulemek - si morda pravnik?
Tvoje razmišljanje je namreč čisto pravniško, nekako po sistemu 'če vse crkne/propade/...., glavno da je zakonu zadoščeno'.
Po tvoje so otroci v vrtcu torej kriminalci, ki so s svojim petjem kršili zakone?

Vsak, ki ni pravnik, je namreč napad GEMA videl v tej luči. Zato se je ta tematika tudi na veliko izpostavljala v nemških medijih in javno kritiziralo GEMA.

judoka ::

in sem v nekaj javnih prostorih vzpostavil javno predvajanje glasbe, kjer SAZAS ne dobi centa.



Kako ti je to uspelo?

PaX_MaN ::

aiko je izjavil:

Že to da se obdavči petje je idiotizem.

Saj se ne obdavči petje, od koda ta ideja?

aiko je izjavil:

Kot da država ne dobi dovolj ddv-ja od vse prodane pijaće/hrane/izdanih računov...avtor oz. izvajalec je plačan, posledično ddv..wtf?

Tle gre za avtorje, ne državo.

aiko je izjavil:

kot da le-ta dobil nakazanih tistih x centov. Bi prav rad videl..

In od kod ti podatki, da jih ne dobi?

aiko je izjavil:

Absurd je, da mora občina npr. plačati koncert od Tinkare Kovač prvo njej, nato pa še sazasu (halo, sej je sama zapele svoje komade, če je avtor le teh, ni pomembno. To je itak urejeno po drugih pogodbah).

Dej pejt ZASP prebrat (147. člen pa 151. člen), no, preden trolaš.

aiko je izjavil:

Ni čudno, da je število javnih prireditev v zadnjih letih upadlo.

SAZAS ma dovoljenje že od 1998, tko da za to ne more bit on kriv.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

SimplyMiha ::

SAZAS ma dovoljenje že od 1998, tko da za to ne more bit on kriv.

Če naj bi SAZAS korektno izvajal svoje poslanstvo, bi se morali glasbeniki v Sloveniji počutiti dokaj udobno in varno. A temu ni tako. Le čemu? Mačehovska država? Piratski narod?

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

SimplyMiha je izjavil:

Če naj bi SAZAS korektno izvajal svoje poslanstvo, bi se morali glasbeniki v Sloveniji počutiti dokaj udobno in varno. A temu ni tako.

A to si iz riti potegnu alkva?

SimplyMiha ::

Iz tele riti: http://www.sazas.org/o-sazas-u.aspx

Žal kaže, da se dosledno drži samo tistega dela o pobiranju prispevkov.

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Am, tle nč ne prav da je avtorjem slabo zarad SAZASA, ampak takih kot ti.

SimplyMiha ::

Žal mi je, ampak jaz sem avtor. In dokler SAZAS deluje v škodo avtorjev, ne bo dobil niti enega mojega centa.

PaX_MaN ::

Aha, pol dejansko si iz svoje riti potegnu!

SimplyMiha ::

Če zaradi tega kaj mirneje spiš, kar. Samo ne se čudit, ko boš dobil le debele poglede, ko boš iskal bend za svojo ohcet.

Vprašanje: zakaj je na slovenskih radijih največ tuje glasbe?

Odgovor: ker je cenejša kot domača.

Zgodovina sprememb…

ulemek ::

judoka je izjavil:

in sem v nekaj javnih prostorih vzpostavil javno predvajanje glasbe, kjer SAZAS ne dobi centa.



Kako ti je to uspelo?

Na spletu je veliko glasbe, ki se zanjo avtorji odrečejo pravicam. Pod različnimi pogoji, npr. v nepridobitne namene najpogosteje. Imaš pa tudi tako, ki jo lahko trajno kupiš za smešno malo denarja. Nato SAZAS obvestiš, kaj boš predvajal oz. kakšne namene imaš in to je to. Zaračunati ti ne morejo nič, če ta avtor ni član kakšne organizacije, ki bi imela dogovor s SAZAS-om. Pa tudi, ce SAZAS-a ne obvestiš, ti ne morejo nic, ker za neobvescanje ni sankcij kot je ugotovilo sodisce v tisti sodbi, ki sem jo prilimal.

ulemek ::

SimplyMiha je izjavil:

SAZAS ma dovoljenje že od 1998, tko da za to ne more bit on kriv.

Če naj bi SAZAS korektno izvajal svoje poslanstvo, bi se morali glasbeniki v Sloveniji počutiti dokaj udobno in varno. A temu ni tako. Le čemu? Mačehovska država? Piratski narod?

Mešaš lubenice in hruške.

Glasbeniki so s SAZAS-om zelo zadovoljni. Imajo dve možnosti, če bi bili nezadovoljni, da spremenijo ključ financiranja avtorjev znotraj org. (zelo demokratično) ali pa se včlanijo v tujo organizacijo. Ker pa ne naredijo ničesar, so zadovoljni. To je kot bi bil nevezan pri ponudniku neta in bi ti ta računal 1000 EUR na mesec 10/10 Mbps, konkjrenca pa 30 € in ne bi zamenjal.

Nikakor pa ne vidim, da bi naša pravica, da piratiziramo, lahko izhajala iz tega, da so se avtorji strinjali, da svoj keš dajo že tako bolj uspešnim kolegom.

SeMiNeSanja je izjavil:

@ulemek - si morda pravnik?
Tvoje razmišljanje je namreč čisto pravniško, nekako po sistemu 'če vse crkne/propade/...., glavno da je zakonu zadoščeno'.
Po tvoje so otroci v vrtcu torej kriminalci, ki so s svojim petjem kršili zakone?

Vsak, ki ni pravnik, je namreč napad GEMA videl v tej luči. Zato se je ta tematika tudi na veliko izpostavljala v nemških medijih in javno kritiziralo GEMA.


Nisem pravnik. Ne razmišljam pa krivično in šalabajzersko.

Nihče ni kaznoval otrok. Tudi obtožil jih ni nihče ničesar. Odgovori mi na vprašanje, ali lahko imamo v šolah piratsko programje na računalnikih ali ne?

SimplyMiha je izjavil:

Žal mi je, ampak jaz sem avtor. In dokler SAZAS deluje v škodo avtorjev, ne bo dobil niti enega mojega centa.

Ne zgleda, da si avtor.

Ni ti mar za pobiranje nadomestil, niti za to, da bi kaj od tega imel. Mene bi bilo sram na tvojem mestu, da ne naredim ničesar, da pravičneje med avtorji delijo denar oz. da nisem že davno pri drugem - nihče te ne sili k njim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

ulemek ::

SimplyMiha je izjavil:

Če zaradi tega kaj mirneje spiš, kar. Samo ne se čudit, ko boš dobil le debele poglede, ko boš iskal bend za svojo ohcet.

Vprašanje: zakaj je na slovenskih radijih največ tuje glasbe?

Odgovor: ker je cenejša kot domača.


a) meni bo igral band, ki je pri GEMI.
b) ne drži, da je tuja glasba ceneša, ker tudi zanjo kasira SAZAS (s tem si zelo zaril mimo), priljubljena je bolj in zato jo vrtijo podnevi, da dvigajo radijem poslušanost, predpisano kvoto slo glasbe pa odpredvajajo ponoči. Sem delal na radijski postaji.

toplakd ::

ulemek je izjavil:

predpisano kvoto slo glasbe pa odpredvajajo ponoči.


Kar je seveda zelo žalostno ampak resnično.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: toplakd ()

sensei ::

toplakd je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

predpisano kvoto slo glasbe pa odpredvajajo ponoči.


Kar je seveda zelo žalostno ampak resnično.

Ko v avtu poslušam radio se mi to ne zdi žalostno, ampak naravnost čudovito! Dobro, da se ne vozim ponoči, potem bi bilo pa žalostno ja.

fpbs ::

O SAZASu lahko tudi tukaj komentirate in oddate svoj glas:

http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/...

SimplyMiha ::

sensei je izjavil:

toplakd je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

predpisano kvoto slo glasbe pa odpredvajajo ponoči.


Kar je seveda zelo žalostno ampak resnično.

Ko v avtu poslušam radio se mi to ne zdi žalostno, ampak naravnost čudovito! Dobro, da se ne vozim ponoči, potem bi bilo pa žalostno ja.


Napaka: tega nisem jaz izjavil. Credits where it's due ;)

RejZoR ::

A kdo ve, če sazas zaračunava folku tud v primeru če ena skupina sama spiše besedila, sama naredi glasbo, skratka 100% samoprodukcija, grejo igrat v klub/lokal, a jim bi sazas isto težil al ne? Razumem, da se obešajo na komade, ki so jih ustvarili drugi oz da so drugi soavtorji in so potencialno člani sazasa, ampak kako pa je če so komadi 100% avtorsko delo izvajalca?
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

SimplyMiha ::

Kolikor to razumem, če so avtorji člani SAZAS-a, je vso njihovo avtorsko gradivo zaščiteno (beri: plačat morajo za izvajanje lastne glasbe, pa če je bila napisana pred petimi minutami na WC papir).
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SAZAS se želi znebiti transparentnosti, nadzora in ukrepov zoper njih (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7312188 (5399) Machete
»

Slovenija: tržni inšpektorat ne bo preganjal gostinskih lokalov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
7321869 (17356) Jeronimo
»

Španska policija preiskala prostore tamkajšnjega "SAZAS-a", aretirala odgovorne zarad (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
6513845 (11361) antonija
»

SAZAS objavil ponarejene uradne dokumente

Oddelek: Novice / NWO
4612158 (7043) l0g1t3ch
»

Naj bi SAZAS nezakonito prisluškoval in sledil direktorju UIL?

Oddelek: Novice / Zasebnost
4011932 (9944) poweroff

Več podobnih tem