» »

Kdo dobi več, Sazas ali nastopajoči?

Kdo dobi več, Sazas ali nastopajoči?

1 2
3
4

M-XXXX ::

Sploh berete? Že takoj na začetku sem povedal, da to ni res. Skupina se lahko odpove SAZAS-u.

SimplyMiha ::

Do takrat je še vedno podvržena njihovim pogojem. Ko dobijo račun, morajo plačat, sicer...

ulemek ::

fpbs je izjavil:

O SAZASu lahko tudi tukaj komentirate in oddate svoj glas:

http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/...


Brez pomena, tudi, če bi se kaj izglasovalo in prišlo celo do referenduma, bi ga US zadržalo, saj to zadeva človekove pravice in svoboščine na katere zagrenjeni Slovenceljni v želji po pirateriji in neizdajanju računov pač ne morejo vplivati.

SimplyMiha ::

Od kdaj ima neko društvo oz. organizacija človekove pravice?

ulemek ::

RejZoR je izjavil:

A kdo ve, če sazas zaračunava folku tud v primeru če ena skupina sama spiše besedila, sama naredi glasbo, skratka 100% samoprodukcija, grejo igrat v klub/lokal, a jim bi sazas isto težil al ne? Razumem, da se obešajo na komade, ki so jih ustvarili drugi oz da so drugi soavtorji in so potencialno člani sazasa, ampak kako pa je če so komadi 100% avtorsko delo izvajalca?

Če so člani SAZS-a in imajo z njim pogodbo, da zastopa njihove a torske vsekakor. Prav tako, če imajo takšno pogodbo z drugim združenjem, ki ima mednarodni sporazum s SAZAS-om.

Če pa nimajo te pogodbe ali pa so pri drugem združenju in se materialnim pravicam odrečejo, SAZAS ne zahteva nič.

SimplyMiha je izjavil:

Kolikor to razumem, če so avtorji člani SAZAS-a, je vso njihovo avtorsko gradivo zaščiteno (beri: plačat morajo za izvajanje lastne glasbe, pa če je bila napisana pred petimi minutami na WC papir).

Ker je tak statut in ker so podpisali takšno pogodbo, da SAZAS zastopa njih oz. upravlja z materialnimi pravicami. Prostovoljno. Nihče avtorjev v to ni prisilil, če pa niso prebrali pogodbe, so vredni, da še brez strehe nad glavo ostanejo! WTF se pravi podpisovati pogodbe, ki ti niso všeč? Kako glup moraš biti, da to počneš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

ulemek ::

SimplyMiha je izjavil:

Od kdaj ima neko društvo oz. organizacija človekove pravice?


Avtorsko delo, moralne in materialne pravice ter pravica do lastnine ... Pa take fore. Ti ne moreš posamezniku omejevati, kaj bo počel s svojimi materialnimi avtorskimi. In če jih prostovoljno prepusti SAZAS-u, tebe to ne briga. Njegova stvar, njegova temeljna svoboščina. Pojdi drugam, če te SAZAS moti. Ali te moti lastna neumnost, da si se nategnil jn podpisal pogodbo, ki ti zdaj ne ne paše? Beri, kolega in več sreče v drugi organizaciji pa ne bo teh težav.

SimplyMiha ::

In zakaj mora biti SAZAS tisti, ki zagotavlja avtorske pravice? Ugotovili smo že, da zlorablja svoj položaj, torej v bistvu krši te pravice.

Komu pripadajo avtorske pravice? Avtorju ali krovni organizaciji?

Tu ni temeljne svoboščine, če njegove pravice niso spoštovane, dokler ni član ene od teh združenj.

Svoja ugibanja o mojih razmerah pa raje zadrži zase, ker je to že prvi korak do ad hominemov in nižjenivojskega obračunavanja.

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

SimplyMiha je izjavil:


Tu ni temeljne svoboščine, če njegove pravice niso spoštovane, dokler ni član ene od teh združenj.


To je srž problema ja, ker ima SAZAS monopol nad varstvom teh pravic. Požegnan preko slovenskih zakonov, nobena druga organizacija ne more izvajati take vrste nadzora in pobiranja prispevkov. Avtor nima alternative in prepovedano mu je narediti alternative, fajn zakoni spisani ane.

Martin Krpan ::

Od kdaj pa ima lahko neko društvo pristojnost srati po glavi celi državi?

Če ima , bom ustanovil Društvo pešcev in vsakemu slovencu za vsak korak , ki ga bo naredil računal 0.001€. Pa če je član ali ne.>:D

Ker tako bolj deluje SAZAS.

PaX_MaN ::

M-XXXX je izjavil:

Sploh berete? Že takoj na začetku sem povedal, da to ni res. Skupina se lahko odpove SAZAS-u.

V primeru koncertiranja (aka malih pravic) to ne velja (147 in 151 člen ZASP).
Razen, če je avtor avtor vsega (muzike, besedila, aranžmaja or whatever, ...). Dunno kako to gre če je to "skupina".

SimplyMiha je izjavil:

Od kdaj ima neko društvo oz. organizacija človekove pravice?

Od skoz, najkasneje pa od 2013.

Martin Krpan je izjavil:

Od kdaj pa ima lahko neko društvo pristojnost srati po glavi celi državi?

Od 1995 (sprejem ZASP). No, 1998 (ko je SAZAS dobu dovoljenej).

Martin Krpan je izjavil:

Če ima , bom ustanovil Društvo pešcev in vsakemu slovencu za vsak korak , ki ga bo naredil računal 0.001€. Pa če je član ali ne.>:D

Boš povedal kolk časa se ti bodo pešci smejali, ko jim boš to povedal, ajprou?

Martin Krpan ::

Saj se tudi SAZAS-u smejimo:D, ane!?

Martin Krpan ::

Sam sem član nekaj društev , pa nobeno od njih niti v sanjah nima možnosti izterjevati denarja od folka. Sploh na ne od NEČLANOV 8-O .....haloo....

Je to sploh legalno in ustavno?
Za ustanovitev društva rabiš le 2 člana , in lahko skubiš celo državo ?!

Če bi bil SAZAS zavod ,družbena organizacija mogoče.
Ampak društvo8-O.
Tu zagotovo ni vse košer...

PaX_MaN ::

Martin Krpan je izjavil:

Je to sploh legalno in ustavno?

Am, lih zarad ustave (pa ene par nepomembnih konvencij) to pobirajo.

Martin Krpan je izjavil:

Sam sem član nekaj društev , pa nobeno od njih niti v sanjah nima možnosti izterjevati denarja od folka. Sploh na ne od NEČLANOV 8-O .....haloo....

Kaj nej rečem, ne znate se tega lotit. Ampak naj te potolažim, niste edini - vsak dan propade vsaj eno podjetje.

Martin Krpan je izjavil:

Za ustanovitev društva rabiš le 2 člana , in lahko skubiš celo državo ?!

LOL, ne. Od kje potegnete take ideje?

Martin Krpan je izjavil:

Če bi bil SAZAS zavod ,družbena organizacija mogoče.
Ampak društvo8-O.
Tu zagotovo ni vse košer...

Mhm, ker je AnS reku, res ni!

Martin Krpan ::

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?...

(1) Društvo je samostojno in nepridobitno združenje, ki ga ustanoviteljice oziroma ustanovitelji (v nadaljnjem besedilu: ustanovitelji), skladno s tem zakonom, ustanovijo zaradi uresničevanja skupnih interesov.

(2) Društvo si samo določi namen in cilje, dejavnost oziroma naloge ter način delovanja, odločitve o upravljanju društva pa neposredno ali posredno sprejemajo članice oziroma člani društva (v nadaljnjem besedilu: člani društva).

(3) Namen ustanovitve in delovanja društva ni pridobivanje dobička. Presežke prihodkov nad odhodki iz vseh dejavnosti in drugih virov društvo trajno namenja za uresničevanje svojega namena in ciljev in jih ne deli med člane.

(4) Delovanje društva je javno.

Že od prvih 4 tošk kršijo 38-O.

SimplyMiha ::

Halo, saj baje nimajo dobička. Vse razdelijo med blagoslovljene...

matobeli ::

Nimajo ne dobička ne zaposlenih, vse kar morajo dejansko počet je to da delo in denar outsourcajo na posameznike in njihova podjetja pri koritu. torej podizvajalce.

ulemek ::

Lonsarg je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:


Tu ni temeljne svoboščine, če njegove pravice niso spoštovane, dokler ni član ene od teh združenj.


To je srž problema ja, ker ima SAZAS monopol nad varstvom teh pravic. Požegnan preko slovenskih zakonov, nobena druga organizacija ne more izvajati take vrste nadzora in pobiranja prispevkov. Avtor nima alternative in prepovedano mu je narediti alternative, fajn zakoni spisani ane.

Smešiš sebe in zavajaš avtorje, ki bi želeili drugam. Da nisi ti morda SAZAS troll? VSAK GLASBENIK JE SVOBODEN, DA SE ODLOČI, KOMU BO ZAUPAL ZASTOPANJE PRI POBIRANJU NADOMESTIL ZA STVARNE PRAVICE. LAHKO SE VČLANI KAMOR KOLI DRUGAM, GLEDE PRIVILEGIJEV SAZASA PA POGLEJ ZASP ŠE ENKRAT IN DOBRO PREMISLI PREDEN STRELJAŠ KOZLE.

matobeli je izjavil:

Nimajo ne dobička ne zaposlenih, vse kar morajo dejansko počet je to da delo in denar outsourcajo na posameznike in njihova podjetja pri koritu. torej podizvajalce.

Večino dobijo avtorji. Sicer čudno razdeljeno, a dokler se sami s tem strinjajo, prav. Tudi to, da društvo nima zaposlenih je laž, ima jih. Dokler se vsi s tem strinjajo, OK.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

ulemek ::

Martin Krpan je izjavil:

http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?...

(1) Društvo je samostojno in nepridobitno združenje, ki ga ustanoviteljice oziroma ustanovitelji (v nadaljnjem besedilu: ustanovitelji), skladno s tem zakonom, ustanovijo zaradi uresničevanja skupnih interesov.

(2) Društvo si samo določi namen in cilje, dejavnost oziroma naloge ter način delovanja, odločitve o upravljanju društva pa neposredno ali posredno sprejemajo članice oziroma člani društva (v nadaljnjem besedilu: člani društva).

(3) Namen ustanovitve in delovanja društva ni pridobivanje dobička. Presežke prihodkov nad odhodki iz vseh dejavnosti in drugih virov društvo trajno namenja za uresničevanje svojega namena in ciljev in jih ne deli med člane.

(4) Delovanje društva je javno.

Ne bi rekel. Saj denar razdelijo avtorjem! Po čudnem ključu, a zelo pošteno, ker so se avtorji s tem strinjali, sicer ne bi podpisali pogodb ali pa bi že davno odšli.

Že od prvih 4 tošk kršijo 38-O.

matobeli ::

zasas kot društvo nima zaposlenih. vsaj glede na ajpes ne.

če se že obešaš po besedah vsaj preberi prav, ker nisem zapisal "društvo ne sme imeti zaposlenih" ampak zgolj da društvo nima zaposlenih, kar v resnici velja za kar kepo število društev v sloveniji

meni je vseeno kateri avtorji dobijo koliko, recimo da je slabo uravnoteženo. bolj bode v oči denar ki ga sazas namenja "poslovnim stroškom"

edit: koliko % gre avtorjem in koliko % v poslovanje pa je razvidno iz poročila. ni to samo za kruh in pašteto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

ulemek ::

SimplyMiha je izjavil:

In zakaj mora biti SAZAS tisti, ki zagotavlja avtorske pravice? Ugotovili smo že, da zlorablja svoj položaj, torej v bistvu krši te pravice.

Komu pripadajo avtorske pravice? Avtorju ali krovni organizaciji?

Tu ni temeljne svoboščine, če njegove pravice niso spoštovane, dokler ni član ene od teh združenj.

Svoja ugibanja o mojih razmerah pa raje zadrži zase, ker je to že prvi korak do ad hominemov in nižjenivojskega obračunavanja.


Tudi glupe pripombe, ki mi jih podajaš razumem kot ad hominem, ker nisem tako glup.

Avtorskega prava ne razumeš in težiš brez veze. Preberi si kaj več ali vprašaj, prijazno bomo delili znanje s teboj.

Materialne avtorske pripadajo avtorju, dokler jih ne proda ali kako drugače odtuji. V primeru SAZAS-a je avtor pooblastil SAZAS, da jih zanj pobira in tala po pravilih, ki jih je avtor sprejel. Zelo poenostavljeno povedano. Torej, če si se s tem strinjal, se nimaš kaj buniti. Če se ne strinjaš, pojdi drugam, pa ne boš imel težav s SAZASom ali pa se demokratično z večino odloči o spremembi v vaši organizaciji.

Sej lahko sam terjaš vse, ki predvajajo tvojo glasbo, toda vso srečo pri tem. Izkušnje pravijo, da je to kolektivno bistveno lažje.

Goran's Blog ::

ulemek je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:


Tu ni temeljne svoboščine, če njegove pravice niso spoštovane, dokler ni član ene od teh združenj.


To je srž problema ja, ker ima SAZAS monopol nad varstvom teh pravic. Požegnan preko slovenskih zakonov, nobena druga organizacija ne more izvajati take vrste nadzora in pobiranja prispevkov. Avtor nima alternative in prepovedano mu je narediti alternative, fajn zakoni spisani ane.

Smešiš sebe in zavajaš avtorje, ki bi želeili drugam. Da nisi ti morda SAZAS troll? VSAK GLASBENIK JE SVOBODEN, DA SE ODLOČI, KOMU BO ZAUPAL ZASTOPANJE PRI POBIRANJU NADOMESTIL ZA STVARNE PRAVICE. LAHKO SE VČLANI KAMOR KOLI DRUGAM, GLEDE PRIVILEGIJEV SAZASA PA POGLEJ ZASP ŠE ENKRAT IN DOBRO PREMISLI PREDEN STRELJAŠ KOZLE.

matobeli je izjavil:

Nimajo ne dobička ne zaposlenih, vse kar morajo dejansko počet je to da delo in denar outsourcajo na posameznike in njihova podjetja pri koritu. torej podizvajalce.

Večino dobijo avtorji. Sicer čudno razdeljeno, a dokler se sami s tem strinjajo, prav. Tudi to, da društvo nima zaposlenih je laž, ima jih. Dokler se vsi s tem strinjajo, OK.


Zakaj pošle potem pa SAZAS račun prireditelju, gostincem itd...?
Se tudi oni lahko "Včlanijo" nekam drugam??

Zgodovina sprememb…

Matako ::

Goran's Blog je izjavil:


Zakaj pošle potem pa SAZAS račun prireditelju, gostincem itd...?
Se tudi oni lahko "Včlanijo" nekam drugam??


Ideja je, da ovce šišarice (gostinci etc.) kao preverijo pri kateri mafiji je avtor in potem predvajajo/najemajo glasbenike od umetnikov, ki so v cenejši. Spominja na staro scen, ko si lahko izbiral lokalno mafijo in če so te recimo nalomili eni gangsterji preveč si pač zamenjal rajon, kjer so te še vedno, samo drugače.

Ta izbira je BS. Itak je precej nepraktična zadeva, da o tem, da se tukaj pogovarjamo samo o tem ali te bodo z 4.7% več vazelina ali manj. Je pa že bolje preprosto nepredvajati - pa kdo se bo jebal s tem?

Rezultat je že večkrat omenjeno zamiranje žive glasbe in manjših dogodkov, sploh za manj popularne zvrsti. Mogoče najbolje, da lastnik lokala samo še prilepi QR kodo s povezavo na iTunes, pa naj se razni SAZASi slikajo - zapuščanje tradicionalnih medijev je že itak v polnem teku, makar naj se pospeši, da bo agonije konec. Čeprav ne dvomim, da bi probali nekako zaračunati celo to.

No ja, saj na splošen nivo vrste glasbe ki se predvaja itak neke hude škode od tega zatona niti ni. Zaenkrat se navija retardo-pop še prevečkrat, sploh v recimo temu naravi (smučišča so lep primer).
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

SimplyMiha ::

Smešiš sebe in zavajaš avtorje, ki bi želeili drugam. Da nisi ti morda SAZAS troll? VSAK GLASBENIK JE SVOBODEN, DA SE ODLOČI, KOMU BO ZAUPAL ZASTOPANJE PRI POBIRANJU NADOMESTIL ZA STVARNE PRAVICE. LAHKO SE VČLANI KAMOR KOLI DRUGAM, GLEDE PRIVILEGIJEV SAZASA PA POGLEJ ZASP ŠE ENKRAT IN DOBRO PREMISLI PREDEN STRELJAŠ KOZLE.


Če se že gremo ad homineme, me močno spominjaš na zagovornike piramidne sheme. Saj se ljudje lahko sami odločajo, mar ne? Prostovoljno so se odločili za udeležbo, mar ne? In kot člani organizacije morajo nekaj dati vanjo, ne?

Kakšna naivnost. Naiven si kot ti ljudje, ki nasedajo piramidnim shemam.

Najhuje pri vsem tem pa je, da je ta shema celo UZAKONJENA.

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

M-XXXX je izjavil:

Sploh berete? Že takoj na začetku sem povedal, da to ni res. Skupina se lahko odpove SAZAS-u.

Opt out je nesprejemljiv.
Opt in or GTFO.

Looooooka ::

ulemek je izjavil:

Bom še enkrat bolj plastično orisal situacijo.

SAZAS je podjetje, ki nudi proizvode. Ker SAZAS ne tala pošteno denarja med lastniki, se mi potrošniki nimamo kaj vtikati. Lahko solidarno podpremo opeharjene lastnike, če se odločijo za revolt, bojkotiramo proizvode ali kar koli. Ne moremo pa narekovati podjetju, ki posluje legalno, kaj naj počne s kupninami. Sploh pa, če nam proizvodi niso všeč ali se nam zdijo predragi, jih lahko ne kupujemo več.

Tako podjetje bi tud jaz mel.
Kaj proizvajaš?
Moja ideja je, da začnem v tvojem imenu pobirat obvezne prispevke za te produkte. Sam še zakon rabim, da ne bo preveč "siciljansko" izpadlo.
Potem bom spisal nek statut/pravila mojega "združenja", kjer ti bom na vsake toliko časa nakazal tvoj delež. Če si boš vzel dovolj časa in denarja boš lahko izstopil iz združenja....ampak v glavnem...dokler ne dobim nekega pisnega zahtevka...pobiram keš.

Zgodovina sprememb…

69charger ::

Sprejemam predloge: kaj je potrebno narediti, da se meni in mojemu bandu, ki igra svojo avtorsko glasbo, ne bo potrebno ukvarjati z SAZASom? Ne rabimo denarja, ne rabimo avtorskih pravic, samo želimo se znebiti vseh teh brezveznih papirjev, ki jih je treba izpolnit na vsakem koncertu.
How many guys from a tech forum does it take to change a lightbulb?

ulemek ::

Goran's Blog je izjavil:

ulemek je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:


Tu ni temeljne svoboščine, če njegove pravice niso spoštovane, dokler ni član ene od teh združenj.


To je srž problema ja, ker ima SAZAS monopol nad varstvom teh pravic. Požegnan preko slovenskih zakonov, nobena druga organizacija ne more izvajati take vrste nadzora in pobiranja prispevkov. Avtor nima alternative in prepovedano mu je narediti alternative, fajn zakoni spisani ane.

Smešiš sebe in zavajaš avtorje, ki bi želeili drugam. Da nisi ti morda SAZAS troll? VSAK GLASBENIK JE SVOBODEN, DA SE ODLOČI, KOMU BO ZAUPAL ZASTOPANJE PRI POBIRANJU NADOMESTIL ZA STVARNE PRAVICE. LAHKO SE VČLANI KAMOR KOLI DRUGAM, GLEDE PRIVILEGIJEV SAZASA PA POGLEJ ZASP ŠE ENKRAT IN DOBRO PREMISLI PREDEN STRELJAŠ KOZLE.

matobeli je izjavil:

Nimajo ne dobička ne zaposlenih, vse kar morajo dejansko počet je to da delo in denar outsourcajo na posameznike in njihova podjetja pri koritu. torej podizvajalce.

Večino dobijo avtorji. Sicer čudno razdeljeno, a dokler se sami s tem strinjajo, prav. Tudi to, da društvo nima zaposlenih je laž, ima jih. Dokler se vsi s tem strinjajo, OK.


Zakaj pošle potem pa SAZAS račun prireditelju, gostincem itd...?
Se tudi oni lahko "Včlanijo" nekam drugam??


Zakaj? Ker so avtorji, ki jih gostinci najamejo ali predvajajo, s pogodbo najeli SAZAS oz. mu zaupali, da zanje pobira nadomestila.

Ja, lahko se včlaniš v Piratsko stranko in si prizadevaš za ukinitev avtorskega prava. Resno mislim.

Matako je izjavil:

Goran's Blog je izjavil:


Zakaj pošle potem pa SAZAS račun prireditelju, gostincem itd...?
Se tudi oni lahko "Včlanijo" nekam drugam??


Ideja je, da ovce šišarice (gostinci etc.) kao preverijo pri kateri mafiji je avtor in potem predvajajo/najemajo glasbenike od umetnikov, ki so v cenejši. Spominja na staro scen, ko si lahko izbiral lokalno mafijo in če so te recimo nalomili eni gangsterji preveč si pač zamenjal rajon, kjer so te še vedno, samo drugače.

Ta izbira je BS. Itak je precej nepraktična zadeva, da o tem, da se tukaj pogovarjamo samo o tem ali te bodo z 4.7% več vazelina ali manj. Je pa že bolje preprosto nepredvajati - pa kdo se bo jebal s tem?

Rezultat je že večkrat omenjeno zamiranje žive glasbe in manjših dogodkov, sploh za manj popularne zvrsti. Mogoče najbolje, da lastnik lokala samo še prilepi QR kodo s povezavo na iTunes, pa naj se razni SAZASi slikajo - zapuščanje tradicionalnih medijev je že itak v polnem teku, makar naj se pospeši, da bo agonije konec. Čeprav ne dvomim, da bi probali nekako zaračunati celo to.

No ja, saj na splošen nivo vrste glasbe ki se predvaja itak neke hude škode od tega zatona niti ni. Zaenkrat se navija retardo-pop še prevečkrat, sploh v recimo temu naravi (smučišča so lep primer).

Full neumno spisano. Avtorska živa glasba zamira, ker gostinci niso pripravljeni nič plačati. Oz. še bolj publika, ki bi vse zastonj. Najem izvajalca in plačilo nadomestila avtorju je pač prispevek h glasbi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

ulemek ::

69charger je izjavil:

Sprejemam predloge: kaj je potrebno narediti, da se meni in mojemu bandu, ki igra svojo avtorsko glasbo, ne bo potrebno ukvarjati z SAZASom? Ne rabimo denarja, ne rabimo avtorskih pravic, samo želimo se znebiti vseh teh brezveznih papirjev, ki jih je treba izpolnit na vsakem koncertu.


Se ne včlaniš v SAZAS. Organizatorju na sekret papir napišeš, da se odrekaš avtorskemu honorarju. Organizator te plača za izvajanje ali pa neposredno za avtorski kolikor se zmenita. To je vse.

Nobenih obrazcev ti ni treba izpolnjevati. To je dolžnost organizatorja. Pa tudi on, če tega ne naredi ni dolžan nič sazasu kot je ugotovilo sodisče, saj za neporočanje ni predpisane kazni. Zate pa oni ne morejo pobirati honorarja.

Ne mi težit z linki, ker sem sodno prakso polinkal v enem prejšnjih postov.

Looooooka je izjavil:

ulemek je izjavil:

Bom še enkrat bolj plastično orisal situacijo.

SAZAS je podjetje, ki nudi proizvode. Ker SAZAS ne tala pošteno denarja med lastniki, se mi potrošniki nimamo kaj vtikati. Lahko solidarno podpremo opeharjene lastnike, če se odločijo za revolt, bojkotiramo proizvode ali kar koli. Ne moremo pa narekovati podjetju, ki posluje legalno, kaj naj počne s kupninami. Sploh pa, če nam proizvodi niso všeč ali se nam zdijo predragi, jih lahko ne kupujemo več.

Tako podjetje bi tud jaz mel.
Kaj proizvajaš?
Moja ideja je, da začnem v tvojem imenu pobirat obvezne prispevke za te produkte. Sam še zakon rabim, da ne bo preveč "siciljansko" izpadlo.
Potem bom spisal nek statut/pravila mojega "združenja", kjer ti bom na vsake toliko časa nakazal tvoj delež. Če si boš vzel dovolj časa in denarja boš lahko izstopil iz združenja....ampak v glavnem...dokler ne dobim nekega pisnega zahtevka...pobiram keš.

Sej lahko v mojem imenu, a le, če te zato prosim in pooblastim. Sicer get off my work and rights. Avtoji so sazas za to prosli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ulemek ()

Meizu ::

No, bom jaz kar prilimal eno zgodbo od kolega kitarista iz enega benda, s katerim so morali celo sami sebi organizirati špil v ortu.

Da ne bodo nekateri, ki v tej temi pametujejo pa o tovrstni zadevi nimajo pojma, dobili labodje peruti.


Evo, pa smo tam!

Zgodba se začne ko band, v želji po nastopanju že v samem začetku sprejme skoraj nemogoče pogoje za izvedbo koncerta v nekem klubu. Poleg vsega kar je smešno in nezaslišano se klub zaščiti pred kakršnokoli odgovornostjo tako, da pod pogoje za izvedbo špila od glasbenikov zahteva, da prevzamejo vso odgovornost za organizacijo koncerta ter urejanje papirjev za takšne in drugačne institucije (SAZAS). Ok, bend sprejme, saj je organizator zagotovil, da ne bi smelo bit nikakršnih problemov. Kaj pa je it na pošto in poslat par papirjev..,. "Ni panike", reče band.
Čez nekaj dni band izvede koncert, vse je super. Organizator zadovoljen, bend je, ker se je imel fajn, kljub poniževalnemu plačilu tudi zadovoljen, obiskovalci klub zapuščajo dobro razpoloženi. Večer je bil uspeh... SE NADALJUJE

...NADALJEVANJE.
Tako, po uspešnem koncertu gre band domov in naprej dela vsakodnevne zadeve. Vse je fajn. Ampak nedolžni in popolnoma nič hudega sluteči glasbeniki se ne zavedajo, da prihaja grozovita pošast, ki jim bo dodobra zagrenila življenje.
Nekega dne po pošti prispe pošiljka, kuverta na kateri piše SAZAS. "OK, kaj pa bi to lahko bilo", se sprašujejo glasbeniki. V prispelem piše: "Manjkajo podatki o članih zasedbe, v roku 8ih dni nam pošljite posodobljen obrazec". "Nič lažjega. Bomo pa poslali dopolnilo in bo volk sit in koza cela", nezaskrbljeno zagode bend. V prvem delu zgodbe sem pozabil omenit, da je bend SAZAS-u poslal obrazec za individualno urejanje avtorskih pravic, s katerim se odpove avtorskemu honorarju za LASTNO glasbo tisti večer. ... SE NADALJUJE

...NADALJEVANJE
Ker je bilo vse rešeno, skupina ni imela več razlogov za skrbi, tako da so normalno živeli naprej. A poglej poglej. Čez teden dni je s strani SAZASA prispela nova ovojnica z zelo zanimivo vsebino:" Žal mi je da smo se narobe razumeli, vendar v tem primeru individualno upravljanje avtorskih pravic ni mogoče. V 8ih dneh pošljite obrazec SAZAS 3 za obračun avtorskega honorarja za to prireditev".
Skupina jezna in že naveličana vsega pokliče SAZAS:" Kaj je to? Zakaj moremo sami plačevati za svojo glasbo, če smo se temu odpovedali? A gre zaradi tistega dečka ki je avtor 2h procentov aranžmaja? SAj smo vam poslali njegovo pisno izjavo, da se temu odpoveduje. Kje je problem?" Svetovalka umirjeno:" Žal mi je. Nimamo člena, ki bi urejal takšne situacije. Morali boste plačati približno toliko kot se je zaslužilo od kart. Nasvidenje!" Bend nima druge izbire, kot da plača, saj je v primeru neplačevanja zagrožena tožba oziroma kazen, ki je še 3x višja.

KOJI KURAC VAM NI JASEN! SMRDLJIVE IN KRADLJIVE GNJIDE. DA TAKO BREZ SLABE VESTI OBIRATE LJUDI, KI VAM SPLOH OMOGOČAJO OBSTOJ! DA MORE NEKDO PLAČAT NA KONCU DA LAHKO IGRA SVOJO LASTNO GLASBO! A SE VAM ZDI DO NORMALNO?

ZAKAJ SE GLASBENIKI (TISTI, KI PAČ NISMO PODMAZANI S STRANI SAZASA IN DEJANSKO USTVARJAMO GLASBO) NE STOPIMO SKUPAJ IN ZAHTEVAMO UKINITEV SAZASA ALI VSAJ NOVO SPISANJE OBSTOJEČIH ČLENOV, KI BODO V SKLADU Z ŽELJAMI IN PRAVICAMI GLASBENIKOV. DA SE BO ZAČELO PLAČEVATI AVTORSKE PRAVICE ŽE PRI 1€, NE DA BODO POSTAVLJENE KVOTE NA TOLIKO IN TOLIKO IN SE BO ŠE NAPREJ STEKALA OGROMNA KOLIČINA NAŠEGA DENARJA V ŽEPE POKVARJENIH, GNJILIH LJUDI, KI VODIJO IN SODELUJEJO Z INSTITUCIJO, KI IZVAJA LEGALEN ORGANIZIRAN KRIMINAL? STOPIMO SKUPAJ IN KONČNO NAREDIMO NEKAJ, DA SE TA KRIMINAL KONČA!

IN SRAM BODI TUDI VSE KLUBE, KI ZARADI TRENUTNE FINANČNE KRIZE IZRABLJA SITUACIJO IN Z NENORMALNIMI ZAHTEVAMI ŠE BOLJ TEPTA ŽE TAKO NAČETE GLASBENIKE, KI JIM POČASI ZMANJKUJE PROSTORA ZA UDEJSTVOVANJE.

PROSIM DAJ KAK LIKE, IN DEJMO KAJ NARDIT!

SAZAS sax


Tolko o tem. Bend, ki izključno špila svojo lastno avtorsko glasbo, ki je sam zorganiziral prireditev, dobi pošto od sazasa za obračun avtorskih pravic :)

SAZAS, združenje mafijozov, ghetto department.

RockyS ::

Toži jih. Sej pa imaš podlago - prilastili so si avtorske pravice, katerih si ne morejo in ne smejo. Torej tudi nimajo podlage za zaračunavanje. To kar pa imajo/nimajo zapisano v svojih členih pa se tebe ne tiče.

Meizu ::

RockyS je izjavil:

Toži jih. Sej pa imaš podlago - prilastili so si avtorske pravice, katerih si ne morejo in ne smejo. Torej tudi nimajo podlage za zaračunavanje. To kar pa imajo/nimajo zapisano v svojih členih pa se tebe ne tiče.


En bend, ki kljub kvalitetni glasbi ne zasluži več kot 300€ na špil ima denar za se tožit s SAZASom?? Mater si optimist.

Lonsarg ::

V bistvu je prava poteza ne plačati in naj oni te tožijo - zelo verjetno te ne bi, ker v opisanemprimeru jim to nadomestilo pač niti slučajno ne pripada. Sam ja, folk se boji biti tožen...

Meizu ::

Na koncu je moj point sledeč:

Jaz (nasploh glasbenik) imam svojo lastno avtorsko glasbo. Registrirana (tukaj moram dejansko narediti en velik povdarek in dodatno obrazlago: Ti ne prijaviš svoje glasbe na sazasu namerno in z raznovrstnimi soglasji, vsak organizator dobi od SAZASa obrazce za avtorske pravice, ki jih mora vsak bend izpolnit, pa če se s tem strinja ali ne. Večinoma so bendi, ki se ne strinjajo z izpolnitvijo obrazca, skenslani iz prireditve. Hkrati si pa avtomatsko v SAZAS sistemu takoj, ko izpolniš prvi takšen obrazec. Prisilno včlanjevanje.) je pri SAZASu. Vsak koncert, ki ga naredim, mora organizator plačevati mastne denarje za izvedbo prireditve SAZASu.

Vse kul, razen dejstva, da jaz tega denarja sploh ne nikoli ne vidim. Resno, bendi v sloveniji, ki dejansko dobijo nekaj denarja za avtorske pravice so v tako majhnem številu, da jih lahko preštejemo na prste. Vsi ostali (ki pa jih ni malo), pa tega denarja nikoli ne vidijo.

Kje je torej fora? Kje je catch, da neka x oseba terja denar za avtorske pravice lastne glasbe neke tretje x osebe, procenta deleža izterjatve, pa dejanskemu avtorju ne nakaže? To je kraja, ampak kraja na kvadrat.

Če se ne bi šlo za glasbo, ampak za koga drugega/bolj kritično situacijo, bi vse ljudi to še kako zanimalo. Tako pa pač ne, saj so glasbeniki, nas se to ne tiče.

SAZAS je eden glavnih razlogov v tem našem bananistanu, zakaj glasbenik z igranjem glasbe pri nas ne more preživet. Namesto, da bi organizator dal denar glasbeniku, ga porabi za plačevanje nekih avtorskih pravic, katerih denar nikoli ne prispe do rok dejanskega avtorja, ampak se kar magično prešlata v neke druge žepe. Sramota.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

Mehmed ::

Meizu, ce boste glasbeniki kdaj organizirali protest ali pa peticijo zoper sazas vas takoj podprem. Verjetno se kdo.
Samo ne bo pa to folk pocel za vas. Sazas je, vsaj teoreticno, vseeno vasa organizacija.

Posamicno jamranje tu in tam dobi socuten pogled. To je pa vse.

Naredite antisazas drustvo. Antisazas koncert. Poducite glasbenike kako se resit sazasa. Dajte kes od vstopnic v fond za tozbe za vse, ki placujejo v strahu pred njimi. Karkoli razen tega vecnega jamranja.

Meizu ::

Mehmed je izjavil:

Meizu, ce boste glasbeniki kdaj organizirali protest ali pa peticijo zoper sazas vas takoj podprem. Verjetno se kdo.
Samo ne bo pa to folk pocel za vas. Sazas je, vsaj teoreticno, vseeno vasa organizacija.

Posamicno jamranje tu in tam dobi socuten pogled. To je pa vse.

Naredite antisazas drustvo. Antisazas koncert. Poducite glasbenike kako se resit sazasa. Dajte kes od vstopnic v fond za tozbe za vse, ki placujejo v strahu pred njimi. Karkoli razen tega vecnega jamranja.


No saj, tu nastane problem. Očitno folku (glasbenikom) takšno početje paše. Ne, da niso proti, oh še kako, ampak nobeden se resnično ne zdrzne in nastopi proti takšni tiraniji. To mi je nadvse absurdno. Konec koncev, tukaj ne popušimo samo glasbeniki, temveč hkrati vsi organizatorji, bari itd. Bizarno.

Ja, anti sazas koncerti so prirejani, brez skrbi, samo nekega realnega efekta ni. Očitno je v igri premalo ljudi, ki jih takšno početje osebno prizadane, zato tudi ni neke resne iniciative.

Kako pa glasbenike združit v neke vrste "sindikat" mi pa tudi ni jasno. Bo prej človeška vrsta izumrla kot pa, da bomo dočakali kaj takšnega.

Enostavno preveč je ljudi, ki jim ni osebno mar. Pogosto so to bendi "nedeljskih igračev", ki imajo že neko službo, ter jim je glavni point igrati na odru, nekaj pojesti in spiti na račun organizatorja (hiša časti) in to je to, ne predstavlja pa jim to vir zaslužka. Slovenija je premajhna dežela skratka.

Meizu ::

Hmm... Sedaj razmišljam in sem dejansko prišel na "super idejo".

Najlažja rešitev bi bila, da organizator sploh ne plača benda, temveč plača samo avtorske pravice za ta bend. Tako bi recimo SAZAS izterjal ta denar od organizatorja, ter ga potem nakazal osebno avtorju na njegov konto. Glede na to, da je SAZAS združenje, bi to u bistvu bilo sprejemljivo.

Tako bi bendi imeli vsaj pravno podlago za minimalne denarne izterjatve, ki bi predstvljale nek realnejši bendovski zaslužek, ne pa konstantna pogajanja in izsiljevanja s strani organizatorjev. Hočeš izdelek, pay accordingly kind of thing ane.

Map ::

Ustanovili smo športno društvo. Organizirali bi športne dogodke, ampak brez glasbe seveda ne gre, pa naj bo živa al pa radio. Ker glasba ni naš način služenja kot je to na glasbenih dogodkih, nas zanima, če je kaka možnost, da se Sazasu ne plača oz. se vsaj plača neko razumno ceno?

joze67 ::

Elektriko, vodo... boste plačali?

Meizu ::

Sazas si itak definitivno ne zasluzi nic. Zal je edina moznost, da se izognes placilu ta, da ali organiziras dogodke, kjer se avtor povsem odpove honorarju (ki ga itak nikoli ne dobi, cetudi se mu ne bi odpovedal), ali pa vzges radio, saj avtorske pravice placuje ze radio postaja sama.

M-XXXX ::

saj avtorske pravice placuje ze radio postaja sama.

Heh, naivnost. So cjute :D

Seveda, če predvajaš (televizija, radio, karkoli) je ravno tako potrebno plačat Sazas. Ob enem pa imate šanso, da dobite še IPF račun :)

Meizu ::

M-XXXX je izjavil:

saj avtorske pravice placuje ze radio postaja sama.

Heh, naivnost. So cjute :D

Seveda, če predvajaš (televizija, radio, karkoli) je ravno tako potrebno plačat Sazas. Ob enem pa imate šanso, da dobite še IPF račun :)


Kaj oni placujejo in kaj ne ne vem, pa me ubistvu niti ne zanima.

Dejstvo je, da lahko v lokalu vrtis lokalne radijske postaje in se s tem izognes placilu avtorskih prvic sazasu, ker gre za javni radio.

Druga stvar, ce na radiu vrtis svoje lastne zgoscenke ipd.

M-XXXX ::

Dejstvo je, da lahko v lokalu vrtis lokalne radijske postaje in se s tem izognes placilu avtorskih prvic sazasu, ker gre za javni radio.

Druga stvar, ce na radiu vrtis svoje lastne zgoscenke ipd.

Dejstvo je, da rabiš ti za predvajanja radija (radijske postaje). Plačevati SAZAS. In inšpektorji to pravzaprav zelo pridno preverjajo, če imaš s SAZASom podpisano pogodbo.

šernk ::

Dejstvo je, da lahko v lokalu vrtis lokalne radijske postaje in se s tem izognes placilu avtorskih prvic sazasu, ker gre za javni radio.


si lastiš kakšen lokal? Če si ne pojdi vprašat v bližnji lokal, če morajo plačevati sazasu za vrtenje radia.

oziroma da ne bomo nakladali:

Gostinski obrati z radijskim ali televizijskim sprejemnikom
Če se v gostinskem obratu predvaja glasba prek radia ali TV sprejemnika (retransmisija), znaša tarifa 19,36 € (brez DDV).

Če so zvočniki ločeni od radijskega sprejemnika, potem se plača še dodatni avtorski honorar v višini 1,38 € po zvočniku (brez DDV).

Če ima uporabnik glasbeni stolp, ki vsebuje več naprav za reprodukcijo glasbe (mehanično predvajanje glasbe), potem plača avtorski honorar po določbah tarifne točke III-A/2 - Gostinski obrati z mehanično glasbo.

Avtorski honorar se plača mesečno.



možnost da se izogneš plačilu SAZASu praktično ni. Inšpektorji so pa kar pogosto okoli kar vem.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Map ::

Voda in elektrika nista problem, problem je samo Sazas, ker brez muzike ne moreš bit, pobirajo pa lepe denarje.

Radio kolikor nam je znano je treba plačat. Tudi če je živa glasba je problem, ker se ansambel ne more odpovedati honorarju, če ne igrajo samo svojih pesmi, tako nekako.

Sem mislu da bo kak haklc glede na afere nekaj časa nazaj.

St235 ::

Voda in elektrika nista problem, problem je samo Sazas, ker brez muzike ne moreš bit, pobirajo pa lepe denarje.


Kako nista problem? A vam ne pridejo zaračunat ali ju ne rabite?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

SeMiNeSanja ::

Na vhod postaviš puščico, gor napišeš 'samoprispevek za obubožani SAZAS' in vrtiš muziko šele takrat, ko se zbere tistih 20€ za tekoči mesec :)

šernk ::

Zraven postaviš pa še cisterno za bencin: "zbiramo gorivo za zakurit sazas" če na koncu tist bencin prodaš na črnem trgu zaslužiš za par desetletij naprej plačevat sazasu :))
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Map ::

Voda in elektrika se pač plačata, tu tako ali tako ni kaj naredit. Sazas je pa kar velik strošek, če šele začenjaš in nimaš denarja.

St235 ::

In kaj točno je potem drugače s SAZAS? Pravila so pravila in če ti kaj ni prav delaj na tem, da se spremenijo, ne pa na jokanju kako jih izigravat.

Če nimaš denarja za stroške, potem se pač ne lotevaj posla. Me zanima če boste tudi pijačo kupovali v Merkatorju in prodajal brez računa, da bodo stroški manjši.

PaX_MaN ::

Map je izjavil:

Voda in elektrika se pač plačata, tu tako ali tako ni kaj naredit. Sazas je pa kar velik strošek, če šele začenjaš in nimaš denarja.

Saj nikjer ne piše da moraš v štacuni nujno muzaka met.
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SAZAS se želi znebiti transparentnosti, nadzora in ukrepov zoper njih (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
7312206 (5417) Machete
»

Slovenija: tržni inšpektorat ne bo preganjal gostinskih lokalov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
7321886 (17373) Jeronimo
»

Španska policija preiskala prostore tamkajšnjega "SAZAS-a", aretirala odgovorne zarad (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
6513859 (11375) antonija
»

SAZAS objavil ponarejene uradne dokumente

Oddelek: Novice / NWO
4612162 (7047) l0g1t3ch
»

Naj bi SAZAS nezakonito prisluškoval in sledil direktorju UIL?

Oddelek: Novice / Zasebnost
4011942 (9954) poweroff

Več podobnih tem