☰

» »

Španska policija preiskala prostore tamkajšnjega "SAZAS-a", aretirala odgovorne zaradi goljufije

1
2
»

PaX_MaN ::

Sazas je tisti, ki onemogoča prosti trg in bi po tvoji logiki moral umreti..

Nikoli nisem rekel, da je prost. V sloveniji trg ni prost. To bi moralo biti jasno vsakomur, ki je že slišal za UVK, ATVP, APEK, UVP in podobne.

in nekaj naslovov:
SAZAS objavil ponarejene uradne dokumente
Naj bi SAZAS nezakonito prisluškoval in sledil direktorju UIL?
SAZAS proti državi: zgodba zadnjih 6 let Povzetek nemožnosti zlorab....

Bom dal pa še jaz par naslovov:
UVK v službi medijev
UVK ne izvršuje prava, temveč ga kreira
Odločitve UVK so usmerjene v korist lastnikov nekaterih medijev
Sazas očita Žureju prekoračitev pooblastil in izsiljevanje
Osovraženi direktor želi ukiniti Sazas?
http://www.siol.net/slovenija/novice/20...
Kadrovska grozljivka na uradu za intelektualno lastnino?

Za konec pa še to:

"If nature has made any one thing less susceptible than all others of exclusive property, it is the action of the thinking power called an idea, which an individual may exclusively possess as long as he keeps it to himself; but the moment it is divulged, it forces itself into the possession of everyone, and the receiver cannot dispossess himself of it. Its peculiar character, too, is that no one possesses the less, because every other possesses the whole of it. He who receives an idea from me, receives instruction himself without lessening mine; as he who lights his taper at mine, receives light without darkening me. That ideas should freely spread from one to another over the globe, for the moral and mutual instruction of man, and improvement of his condition, seems to have been peculiarly and benevolently designed by nature, when she made them, like fire, expansible over all space, without lessening their density in any point, and like the air in which we breathe, move, and have our physical being, incapable of confinement or exclusive appropriation. Inventions then cannot, in nature, be a subject of property."
-- Thomas Jefferson
"I personally think intellectual property is an oxymoron. Physical objects have a completely different natural economy than intellectual goods. It's a tricky thing to try to own something that remains in your possession even after you give it to many others."
-- John Perry Barlow
"Royalties are not how most writers or musicians make their living. Musicians by and large make a living with a relationship with an audience that is economically harnessed through performance and ticket sales."
-- John Perry Barlow
Vir: The 'intellectual property' oxymoron

Kdor hoče dajat svoje ideje v svet brezplačno in če večina glasbenikov služi s koncerti, naj, ostale naj pa puste na miru.

Tezaab ::

A ni problem ravno v tem, da SAZAS nikogar ne pusti pri miru, tudi takih ne, ki bi hoteli dajati svojo muziko ljudem zastonj? AFAIK ni opcije, po kateri bi lahko izvajal lastno glasbo ter ne bi imel nobenega kontakta s SAZAS-om, ali se motim?

antonija ::

@PaX_Man: Vsi tistile linki do "novic" so SAZASov PR. Ce zelis ostat kredibilen (and I use the term very very lightly) v debati bi bilo verjetno bolje da se jih izogibas in podajas linke, kjer vsaj najmanj izobrazenim ne bo tako ocitno da gre za samo-propagando SAZASa.

Kdor hoče dajat svoje ideje v svet brezplačno in če večina glasbenikov služi s koncerti, naj, ostale naj pa puste na miru.
Ne more. Ker ga SAZAS noce pustit primiru. In dokler bojo (boste?) na SAZASu take pijavke:

Balls. They will be busted!
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

PaX_MaN ::

A ni problem ravno v tem, da SAZAS nikogar ne pusti pri miru, tudi takih ne, ki bi hoteli dajati svojo muziko ljudem zastonj?

Ne more. Ker ga SAZAS noce pustit primiru.

SAZAS ima samo toliko veze, da so oni tisti, ki morajo izpolnjevat zakon.

Ce zelis ostat kredibilen (and I use the term very very lightly) v debati bi bilo verjetno bolje da se jih izogibas in podajas linke, kjer vsaj najmanj izobrazenim ne bo tako ocitno da gre za samo-propagando SAZASa.

Samo-propaganda gor ali dol, enako kredibilne so kot katerekoli druge "PR" objave.

Balls. They will be busted!

Ja, enak fiasko kot pri obmetavanju parlamenta. Čem povedat, napačna jajca lomite.
Treba je lomt noge URSIL in MG, da spremenijo trenuten ZASP in/ali čimprej odvzame dovoljenje za kolektivno upravljanje.

antonija ::

SAZAS ima samo toliko veze, da so oni tisti, ki morajo izpolnjevat zakon.
SAZAS ej tisti ki je izlobiral zakon (ki jim daje monopol nad avtorskimi pravicami, pa ce to ustvarjalec hoce ali pa ne), in zdaj ga "morajo" spostovati. Skupaj z vsemi nezakonitimi barabijami ki se jih grejo poleg tega.

Samo-propaganda gor ali dol, enako kredibilne so kot katerekoli druge "PR" objave.
Samo-propaganda pomeni da nimas argumentov in da bos limal obrabljene fraze ki nimajo nobene veze z realnostjo. Ce imas ti prav (in vsi drugi razen digitalcka narobe), potem ti ne bo problem nalimat linka do nekega nepristranskega in kredibilnega vira, ki se ga da preverit in mogoce povprasat za mnenje v debati.

Ja, enak fiasko kot pri obmetavanju parlamenta. Čem povedat, napačna jajca lomite.
Treba je lomt noge URSIL in MG, da spremenijo trenuten ZASP in/ali čimprej odvzame dovoljenje za kolektivno upravljanje.
Kar si hotu povedat je:
"Ow! My Balls!!". Potem si pa hotu se mal zamjavkat (kako ze gre tista od macke in njenega repa...?), pa upat da bo to dovolj da pustimo "ubogi" SAZAS na miru naj se naprej "izpolnjuje zakon" ko mu to pase.

Ampak ne pozabit:
Balls. They are being busted!!
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

PaX_MaN ::

SAZAS ej tisti ki je izlobiral zakon

URL plz.

Ce imas ti prav (in vsi drugi razen digitalcka narobe), potem ti ne bo problem nalimat linka do nekega nepristranskega in kredibilnega vira, ki se ga da preverit in mogoce povprasat za mnenje v debati.

Samo nalimal sem povezave, ki povedo še drugo plat zgodbe. Mandijeva zgodovina je prav super.

Kar si hotu povedat je:
"Ow! My Balls!!". Potem si pa hotu se mal zamjavkat (kako ze gre tista od macke in njenega repa...?), pa upat da bo to dovolj da pustimo "ubogi" SAZAS na miru naj se naprej "izpolnjuje zakon" ko mu to pase.

Saj, in zakon bo "izpolnjeval ko mu to paše" dokler se mu ne odvzame dovoljenja. To mora biti prioriteta. Glede na število kršitev bi po 162.a členu, drugem odstavku, prvi točki ZASP, to lahko naredili že zdavnaj.

Ampak ne pozabit:
Balls. They are being busted!!

Uni zaprti mladinski centri, odpovedani festivali & koncerti, majo res že ornk sferdirbana, ja.

antonija ::

URL plz.
google.com. Learn to use it ;)

Samo nalimal sem povezave, ki povedo še drugo plat zgodbe. Mandijeva zgodovina je prav super.
Nalimal si povezave ki ne povejo nic... razen poskusov diskreditacije ljudi in ustanov, ki SAZASu niso vsec (ker pac opozarjajo na nelegalno pocetje in na splosno absurdno situacijo glede monopola nad nadomestili za avtorske pravice).

Saj, in zakon bo "izpolnjeval ko mu to paše" dokler se mu ne odvzame dovoljenja.
Zakon mora spostovati vedno in povsod, tako kot vsi drugi. Ce ga spostuje samo takrat "ko mu to pase", potem naj se ga kaznuje tako kot vse druge ki so istega prakticnega prepricanja.

Uni zaprti mladinski centri, odpovedani festivali & koncerti, majo res že ornk sferdirbana, ja.
Mjavkanje je vedno glasnejse, tako da nekaj dobrega bo ze na tem pocetju.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

PaX_MaN ::

google.com. Learn to use it ;)

Couldn't find shit.
Sej ne, da sem vedel, da ne bo nič...

Nalimal si povezave ki ne povejo nic... razen poskusov diskreditacije ljudi in ustanov, ki SAZASu niso vsec (ker pac opozarjajo na nelegalno pocetje in na splosno absurdno situacijo glede monopola nad nadomestili za avtorske pravice).

Ah, čisto enako velja za une tadruge povezave.

Zakon mora spostovati vedno in povsod, tako kot vsi drugi. Ce ga spostuje samo takrat "ko mu to pase", potem naj se ga kaznuje tako kot vse druge ki so istega prakticnega prepricanja.

Absolutno ga mora, ampak to je v bistvu najslabše, kar si želiš.:D Njihovo kršenje ZASP je pravzaprav edini način, kako jim odvzet dovoljenje(162.a člen ZASP). Drugi način, da se
ustanovi (drugo) pravno osebo in vloži vlogo za izdajo dovoljenja. Če [se] izkaže, da bo nova kolektivna organizacija učinkoviteje in gospodarneje upravljala pravice ter da na podlagi pogodb z imetniki pravic razpolaga z obsežnejšim repertoarjem varovanih
del, bo dovoljenje za kolektivno upravljanje pravic izdano novi kolektivni organizaciji, dotedanji pa bo prenehalo veljati
(stran 1) je IMHO zeloooo težko izvedljiv, predvsem zaradi drugega pogoja o veličini repertoarja.

Mjavkanje je vedno glasnejse, tako da nekaj dobrega bo ze na tem pocetju.

Res je, dobrodelcem ga brez vazelina zariva EU(konec druge, začetek tretje strani):
V ZASP ni mogoe doloiti obvezne odpovedi avtorskega honorarja v primeru dobrodelnih prireditev oziroma ni mogoe uzakoniti vsebinska omejitev pravice javnega izvajanja, ker to prepreuje evropska zakonodaja. Krog izjem in omejitev, ki jih države lanice EU lahko predvidijo v svoji zakonodaji, doloa 5. len Direktive 2001/29/ES Evropskega Parlamenta in Sveta z dne 22.5.2001 o usklajevanju doloenih vidikov avtorske in sorodnih pravic v informacijski družbi (v nadaljevanju: Direktiva 2001/29/ES), ki omejitve avtorske pravice javnega izvajanja za primer dobrodelnih prireditev ne predvideva. Ker omenjena direktiva doloa zaprt krog izjem in omejitev, države lanice v svojih zakonih ne morejo same doloati novih izjem in omejitev, zato v ZASP tudi ni mogoe uzakoniti proste uporabe avtorskih del na dobrodelnih prireditvah.

Oprostitev se da doseči le(nadaljevanje 3. strani):
Tako bi lahko npr. reprezentativno združenje organizatorjev prireditev z Združenjem SAZAS sklenilo skupni sporazum, v katerem bi med drugim doloili tarifo za uporabo avtorskih del (višino in nain izraunavanja avtorskega honorarja), pogoje uporabe avtorskih del glede na razline okolišine uporabe ter okolišine uporabe, zaradi katerih se plailo avtorskega honorarja ali nadomestila po tarifi zviša, zniža ali oprosti.
Glede na navedeno sprememba in dopolnitev ZASP v smeri predloga ni mogoa niti potrebna, saj veljavni ZASP že omogoa oprostitev plaila avtorskega honorarja za uporabo avtorskih del na dobrodelnih prireditvah, uzakonitev proste uporabe avtorskih del na dobrodelnih prireditvah pa bi bila v nasprotju z evropsko zakonodajo.

Ker vemo da je SAZAS prasec, je to drugo spet domala neizvedljivo. Edina šansa je, da se mu čimprej pobere dovoljenje, edino realno možnost pa vidim v tem, da kršijo zakon.
And they're bustin' em balls!;((

antonija ::

Glede na selektivno citiranje sem pa ze skoraj 100% preprican da si direktno povezan s SAZASom (mogoce avtor tistih ponarejenih uradnih listin?).

Ker vemo da je SAZAS prasec
Poskus banalizacije nasprotnikovih argumentov mogoce deluje ko gres popoldne v ostarijo, ampak povsod pac ne. SAZAS upravlja od drzave dan monopol, to pocne strasno netransparentno in na nacin, ki ne ustreza vecini avtorjev na ozmelju, za katerega drzi monopol. Poleg vsega tega se na drzi zakonov ki se ga kot pravno osebo ticejo. Ubistvu mas prav, ja. SAZAS _je_ prasec. Tak res debel, goden za koline. In ce prav voham bo kmalu pojedina.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

PaX_MaN ::

Glede na selektivno citiranje sem pa ze skoraj 100% preprican da si direktno povezan s SAZASom (mogoce avtor tistih ponarejenih uradnih listin?).

Ah, tipično. "Če nis' z nami si zihr njihov". :sigh:

Poskus banalizacije nasprotnikovih argumentov mogoce deluje ko gres popoldne v ostarijo, ampak povsod pac ne.

Nisem banaliziral argumente, banaliziral sem "na tle maš linke"; ki je na S-T nezaželjen, so mi povedali.

SAZAS upravlja od drzave dan monopol, to pocne strasno netransparentno in na nacin, ki ne ustreza vecini avtorjev na ozmelju, za katerega drzi monopol.

Iskreno upam, da bo ta večina čimprej ustanovila novo društvo, ki bo po odvzemu dovoljenja SAZASu prevzelo upravljanje.

Ubistvu mas prav, ja. SAZAS _je_ prasec. Tak res debel, goden za koline.

Sej točno to pravim:
in/ali čimprej odvzame dovoljenje za kolektivno upravljanje.

Edina šansa je, da se mu čimprej pobere dovoljenje


In ce prav voham bo kmalu pojedina.

Živi bili, pa videli.

antonija ::

Ah, tipično. "Če nis' z nami si zihr njihov".
"Nas" definitivno nisi. Se ena moznost bi bila da si nepristranski. Kar glede na linke ki jih limas 100% nisi. Tako ti ostane samo se da si njihov, ja. Cesar ne zanikas. ;)
Nisem banaliziral argumente, banaliziral sem "na tle maš linke"; ki je na S-T nezaželjen, so mi povedali.
Ja pa si. V zadnjih postih ne pises nic drugega kot da zelo na kratko in na cimbolj otrocji nacin povzemas argumente napsrotnikov in upas da jih bos s tem diskreditiral. Predlagam da raje najdes protiargmente in nadaljujes z debato, ne pa z otrocjim jokanjem ker se drugi otroci ne igrajo tako kot ti to hoces.
Iskreno upam, da bo ta večina čimprej ustanovila novo društvo, ki bo po odvzemu dovoljenja SAZASu prevzelo upravljanje.
Iskreno upam da spremenimo zakonodajo in ne bo potrebno nobeno drustvo vec. Avtorji naj se sami odlocajo, kdo bo skrbel za njihove pravice, ne pa da so se zakonsko prisiljeni pokorit kakrsnemukoli drustvu, sploh pa ne takem ki posluje kot SAZAS trenutno.
Menjava ene pijvake za drugo ne bo resila problema.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

ZaphodBB ::

PaX_MaN === Astroturfer

Obvious Troll is Obvious. Nuff said.

p.s.: Pozor Modi, moj post vsebuje Tri Stavke! ™

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

PaX_MaN ::

"Nas" definitivno nisi. Se ena moznost bi bila da si nepristranski. Kar glede na linke ki jih limas 100% nisi. Tako ti ostane samo se da si njihov, ja. Cesar ne zanikas. ;)

Sem mislil, da bo moj ogorčen odziv na podtikanja dovolj. Noja.
Nisem njihov.

V zadnjih postih ne pises nic drugega kot da zelo na kratko in na cimbolj otrocji nacin povzemas argumente napsrotnikov in upas da jih bos s tem diskreditiral. Predlagam da raje najdes protiargmente in nadaljujes z debato, ne pa z otrocjim jokanjem ker se drugi otroci ne igrajo tako kot ti to hoces.

Ja sorči no, če še nimam vseh jypetovih sposobnosti trolanja. Hotel sem povedat le, da so izvajanja nekaterih tistih, ki so proti SAZASu/RIAA/BSA/itd v prenekaterem pogledu isti kurac kot prigode omenjenih in da si spuščanja na njihov nivo že zaradi principa ne bi smeli dovolit. Razne "visoke ocene" o dogodkih, ki da so jih morali odpovedat zaradi SAZASa, recimo. Taka užaljenost vodi do tistih SAZASovih PR linkov, ki potem delajo več škode kot koristi. Nekako tako, kot pravite, da se piratstvo dobro obnese v marketinške namene. Je narobe, ampak dela korist. Tudi Žurej s pojavljanjem v medijih dela sebi medvedjo uslugo. Mar bi bil malo manj emocionalen (okej, enkrat se mi je zdel tak) in raje rekel, da ne bo komentiral uradnih postopkov in da se le striktno držijo zakona. No, morda pa je kdaj to res rekel. Ampak glede na to, kako ljudje verjamejo medijem na besedo, bo kdo še res verjel, da je SAZASovo pisanje čista resnica. Manj ko se jim daje šans za podtlehne demantije, bolje bo. Sploh glede nato, kako smo slovenci zvoajerjizirani na desne/leve, komuniste/domobrance in tako dalje. Po drugi strani pa lahko ravno SAZASovo svinjsko diskreditiranje podžiga gnev množic proti njim. Hočem rečt, da je treba pogledat zadevo iz vseh strani in se, ko nekdo izjavi, da se ne strinja z vami, ne odzvat z enakimi prijemi, kot jo pripisujete njim(prekopalčne ocene, astroturfanje je omenjeno, kaj, trikrat?).

Obvious Troll is Obvious. Nuff said.

No shit? Sem mislil, da ste kej bolj hitri.

Iskreno upam da spremenimo zakonodajo in ne bo potrebno nobeno drustvo vec.

To bi bila še najboljša rešitev, da. Ampak dokler bo Žurej gor, je IMO ne bo. Za monopolna društva pravi celo(druga stran na vrhu):
Monopolni položaj kolektivne organizacije izhaja iz narave posla in je v interesu imetnikov pravic ter uporabnikov.

V nadaljevanju sicer pravi, da bo
v postopku priprave predloga sprememb in dopolnitev ZASP zaradi Direktive o storitvah na notranjem trgu potrebno prouiti utemeljenost zakonitega monopolnega položaja kolektivnih organizacij in posledice njegove morebitne ukinitve.

a če tega ne bo, bo treba, kot sem rekel, URSILu in MG lomt noge. Res, da je 2009 že bil objavljen poziv za predloge o novem ZASP, a se od tedaj ni zgodilo nič. Na MG so lansko leto sicer pravili, da so spremembe napovedane za letos, toda glede na to, da so se od tedaj zvrstili že trije ministri, kaj preveč upanja za to nimam. Po vsem tem in po tem, kar sem o odvzemu dovoljenja napisal v mojem predzadnjem postu, trenutno vidim edino in najhitrejšo možnost kako odvzet SAZASu moč - ker je nov ZASP z ukinitvijo monopola še daleč, ker je ustanovitev boljšega društva in prevzem licence nerealen in ker je sporazum organizatorjev s SAZASom glede oprostitve plačila za neprofitne dogodke boljkone neizvedljiv - v tem, da se URSIL zmiga. Ne, ne pravim, da je treba "pustit "ubogi" SAZAS na miru", ampak da je še manj na miru treba pustit URSIL(in MG).

antonija ::

SAZAS naj kar lepo obdrzi dovoljenje, s tem ni nic narobe. Narobe je to, da avtorji ne morejo sami odlocat kdo (ce sploh kdo) bo skrbel za varstvo njihovih pravic in na kaksen nacin. Ni narobe da imamo upravljalca avtorskih pravic, narobe je da si se prisiljen njemu pokorit (ceprav ni nobenega pametnega razloga za to), in pa druge malenkosti (kot je nezakonito poslovanje, netransparentnost, etc.).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

ZaphodBB ::

Ampak pizda PaX_MaN - ti tolk igraš hudičevega advokata v teh IP temah, da sem bil že dalj cajta prepričan da si čisto pravi astroturfer.

Massive respect.

@antonija: SAZAS je treba pokopat. v Spomin in Opomin.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

antonija ::

Ce ukinejo tisto taobvezno klavzulo kjer SAZAS kar avtomatsko upravlja vse pravice bo cist vredu. Pa seveda mora biti se tako, da lahko vsi, za katere ze "varuje" avtorske pravice, ta odnos prekinejo. Bi se IMO precej hitro nabrala kriticna masa ki bi odsla od SAZASa, pol pa ce skrbi za pravice tistih 5ih mandeljcev ki najvec igrajo po gasilskih veselicah tud prav. To bi potem bil tak Slow and Painful death, kar mene, ce sem cist iskren, v primeru SAZASa nebi niti malo motilo. >:D
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SAZAS se želi znebiti transparentnosti, nadzora in ukrepov zoper njih (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		7313882 (7093) Machete
»

Ponudniki interneta naj bi zaračunavali nadomestilo za spletno piratstvo (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		18859052 (53850) Gregor P
»

Zakaj je založbam Apple iCloud všeč, Amazonov Digital Locker pa ne

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		119278 (7884) techfreak :)
»

SAZAS objavil ponarejene uradne dokumente

Oddelek: Novice / NWO		4613529 (8414) l0g1t3ch

Več podobnih tem