TTIP in CETA

To, da kmet določa ceno mleka je dejansko največja neumnost kar sem jo slišal zadnja leta, pa sem v tem poslu že kar nekaj časa.

Admin bi se moral bolj truditi ohranjati nivo kvalitete foruma in brisati neumnosti. "Mestna srajca uči kmeta kako naj sadi krompir".

bluefish je 6. nov 2016 ob 21:05 izjavil:

PrihajaNodi je 6. nov 2016 ob 20:28 izjavil:

Katera?

Tole:

bluefish je 6. nov 2016 ob 19:33 izjavil:

Kolikšna bi morala biti odstopanja, da ne bi vpil: "Kartel!"

Samo pomisli kakšna bi bila odstopanja, če vmes ne bi bilo treh "pijavk". Kmet, ki bi zaslužil 50 - 60c na liter mleka bi lahko dejansko kaj ustvaril, se razširil.

bluefish je 6. nov 2016 ob 21:07 izjavil:

Saj tale dolga veriga prispevkov je itak za izbris ali drugo temo. Ob priliki.

Well niti ne, tili dogovori o TTIP in CETI kar sovpadojo s tem o čemere se razglablja sedaj. Še več trgovcev in njihovih pravic, mogoče še kakšen nivo nižje od komunizma samo zapakirano v lično škatlico z lepo mašnjico.

Daniel,
1. sej nič ne moremo, če videno in znao. Glavni pobudniki te mentalitete so pa vedno znani, ki radi mahajo s simboli represivnih sistemov.
2. ali poznaš kolikšna je samozadostnost Avstrije pri proizvodnji mleka ? V Sloveniji je ta 120%, pa uvozimo ogromno mleka. Koliko je dejansko Slovenskega mleka pod oznako Slovenski mloke iz Alpskih dolin, je tudi drugo vprašanje...

PrihajaNodi
1. Koliko jih je propadlo, je bore malo, večino ste jih reševali sami, ker našega ne damo, ga na koncu raje prodamo hrvaškemu kupcu. Če nebi imeli korupcije, kot nekaj samorazumevajočega, bi jih verjetno več, pa tudi v državno blagajno bi več kanilo za vse ostale socialne projekte.
2. Glede na to, da je v tušu 1l alpskega mleka 1.05€/l, bi bilo dobro da se odstraniš s teme, ker ne znaš niti procentov zračunat. Ker cena iPhona v maloprodaji odstopa manj kot cedna 1l alpskega mleka, za katerega TI trdiš da se kartelno dogovarjajo. (Seveda dodajam v procentih, da ne boš spet trosil jugonostalgije grdih kapitalistov)

http://www.tuscc.si/iskanje?q=alpsko+ml...

MrStein je 6. nov 2016 ob 19:32 izjavil:

LeClerc, Alpsko mleko 1,5% 0,67 EUR 1L

Slabo vidiš

Uvoz mleka bo s temi sporazumi samo še večji. Nam bodo uvažali nekvalitetno mleko, naše kvalitetno pa izvažali. Po možnosti kar v Kanado.

Zato pa je pomembna osveščenost, samo ta je v Sloveniji v K. Pač če se preveč kdo od kmetov oglaša, ne bo dobil subvencije za prazno njivo. Verjetno si to mislil Nodi.

Tole z mlekom je popolnoma enako kot z ratifikacijo Ttipa. Eu poslanci so imeli moznost, le kaj se je zalomilo...

bluefish je 6. nov 2016 ob 21:42 izjavil:

xmetallic je 6. nov 2016 ob 21:40 izjavil:

Pri nas Lidl na svoje police zmeče 12 različnih vrst iz XY držav, ki so cenejše od domačega proizvajalca.

In? Te kdo sili v nakup?

Cena! Kmet pa dobi 29 centov

PrihajaNodi je 6. nov 2016 ob 21:42 izjavil:

Cena! Kmet pa dobi 29 centov

Odgovor na vprašanje si že našel? Brez tega podatka je namreč najino nadaljnje podajanje žogic nesmiselno.

xmetallic je 6. nov 2016 ob 21:44 izjavil:

Mene ne, veliko ljudi pa sili nizka plača. Glede na to da so nam podtaknili sporazum s Kanado država ne bo mogla prepovedat uvoz kandaskih izdelkov (npr. mleko, meso, ipd), da bi zaščitila slovenske proizvajalce. Ker pol pade tožba, korporacija ima pač zadnjo. In če država posega v dobiček korporacije... videno pri NAFTA sporazumu.

Hm, protislovja. Ljudi sili v nakup nizka plača. Mar res misliš, da bi bilo slovensko mleko še cenejše od zdajšnje tuje konkurence, če bi bil uvoz prepovedan?
O tem, kam vodi izolacionizem, nas pa uči zgodovina in še nekaj sodobnih primerov.

xmetallic,
Tvoje navedbe so verjetno mišljene za Nodija in Daniela ?
Ukinite korupcijo v JS, pa ne boste zavesno kupovali Slovenskih česen južno od Padave, če razumeš namig.
Glede na to da je Slovenija cca 30% samozadostna s hrano (stari podatki), še kako je nekaj narobe s subvencijami v kmetijstv ter slovenekmu zavedanju kupovanja Slovenskega izdelka.

Sicer pa. Kaj preprečuje t.i. slovenskemu gospodarstvu izvoz mleko v tujino po "fer" ceni?

Ti je ze napisal. Preberi se enkrat zgornje poste!

Placevati trosarine in dajatve po slovenskih cenah prodajati pa po madzarskih. Se kdo javi za kmeta?

Nodi:

bluefish je 6. nov 2016 ob 21:47 izjavil:

Odgovor na vprašanje si že našel? Brez tega podatka je namreč najino nadaljnje podajanje žogic nesmiselno.

Daniel je 6. nov 2016 ob 20:59 izjavil:

Očitno nekaterim ni ravno jasno, da večina slovenskih kmetij ni ravno take velikosti, da bi si lahko izbirali odkupovalca kakor bi jim ustrezalo. Sicer pa je cena v večini slovenskih zadrug bolj ali manj enaka, izstopa le mlekarna Planika iz Kobarida, ki ima svoj krog dobaviteljev. Torej tudi če menjaš ne pridobiš praktično nič. Morda bi malenkost boljšo ceno dosegel v Avstriji a kdo ti bo iz Avstrije vsak drugi dan pošiljal kamion po mleko? So nekateri v Sloveniji, ki tako prodajajo a so vsi blizu Avstrijske meje.

To, da kmet določa ceno mleka je dejansko največja neumnost kar sem jo slišal zadnja leta, pa sem v tem poslu že kar nekaj časa.

Težka bo, če ob že tako nizkih odkupnih cenah mesec dni ne dobiš nobenega denarja, stroški pa so in nihče ne čaka s položnicami. Da ne omenjam 6 mesečnih odpovednih rokov...

Odgovor!

bluefish je 6. nov 2016 ob 22:00 izjavil:

Nodi:

bluefish je 6. nov 2016 ob 21:47 izjavil:

Odgovor na vprašanje si že našel? Brez tega podatka je namreč najino nadaljnje podajanje žogic nesmiselno.

Med 0,29 in 1 je precejsna razlika, ce bi trgovec dobil 0,10 to ni dovolj?

PrihajaNodi je 6. nov 2016 ob 22:01 izjavil:

Daniel je 6. nov 2016 ob 20:59 izjavil:

Očitno nekaterim ni ravno jasno, da večina slovenskih kmetij ni ravno take velikosti, da bi si lahko izbirali odkupovalca kakor bi jim ustrezalo. Sicer pa je cena v večini slovenskih zadrug bolj ali manj enaka, izstopa le mlekarna Planika iz Kobarida, ki ima svoj krog dobaviteljev. Torej tudi če menjaš ne pridobiš praktično nič. Morda bi malenkost boljšo ceno dosegel v Avstriji a kdo ti bo iz Avstrije vsak drugi dan pošiljal kamion po mleko? So nekateri v Sloveniji, ki tako prodajajo a so vsi blizu Avstrijske meje.

To, da kmet določa ceno mleka je dejansko največja neumnost kar sem jo slišal zadnja leta, pa sem v tem poslu že kar nekaj časa.

Težka bo, če ob že tako nizkih odkupnih cenah mesec dni ne dobiš nobenega denarja, stroški pa so in nihče ne čaka s položnicami. Da ne omenjam 6 mesečnih odpovednih rokov...

Odgovor!

PrihajaNodi,veš kje se ti logika ustavi.. tam pri 120% samozadostnosti. In če Slovenec raje pije Madžarsko mleko, potem je pač jasno zakaj je stanje v državi kot je. Morda se pa Slovenci bojite pravega dobrega kmečkega štrajka.
Morda bi se potem v sloveniji zavedali, da je kupovanje Slovenskega, še vedno pomembno in ekonomično opravičljivo. Samo mentaliteto morate zamenjati.

xmetallic je 6. nov 2016 ob 22:08 izjavil:

Kako pa naj potem slovenska kmetija konkurira kandadski korporaciji, kjer korporacije lahko z žvalmi počnejo kar hočejo, kar je v nasprotju z EU regulacijami?

URL?

Uvoženi proizvodi morajo pač ustrezati nekim kriterijem, ki so načeloma enaki za domačo robo.

Mr.B je 6. nov 2016 ob 21:31 izjavil:

Daniel je 6. nov 2016 ob 21:22 izjavil:

Žal mi podatki za Avstrijo niso poznani.
Res je, da uvozimo ogromno mleka, je pa tudi res, da ga obenem ogromno tudi izvozimo (Italija, Hrvaška). Podatki direktno od voznikov cistern, ko ga vprašaš kam pelje.

Torej ali preprodajamo ne slovensko mleko ali pa Slovensko mleko. Še huje se moraš vprašati, ali piješ pod poreklom kao Slovensko mleko uvoženo mleko iz madžarske, Romunije, Ukrajine etc... Potem se vprašaj, ali je v interesu kmeta podpirati JS ? Verjetno da, zaradi subvencij.

Verjetno oziroma zagotovo je Avstrijski kmet bolj konkurenčen slovenskemu, saj ima pri hiši manj traktorjev, toda v Avstriji, je povsod jasno označeno kaj je pridelano v Avstriji, in se Avstrijci tega tudi zavedajo. Zakaj tega ni za Slovensko mleko v Slovenji, no ne vem, verjetno se podzavestno zavedate da itak ne pijete Slovensko mleko, pa kao nič zato ne moremo.

Na koncu se bo pa Nodi oglasil, da izvažamo Slovensko melko v Kitjsko, v istih kontejnarjih pa uvažamo kitajsko melko v prahu, ki ga potem prodajamo kot Slovenskega...

Nehajte, Slovenska sposobnost se je jasno pokazala, da večina slovenskih podjetij, tako ni sposobna konkurirati nobenemu podjetju, ne glede na zgodovino trga.

Jaz vsekakor pijem Slovenskega, v to ne dvomim.
Mislim, da mleka v prahu kaj dosti ne uvažamo (razen, če ga trgovci), ker je tudi to kar dober prodajni artikel za na Kitajsko iz naših mlekarn.

Primerjava s traktorji nikakor ni na mestu, saj je pri nas izjemno veliko traktorjev starih čez 20 let, ki nimajo nobene prodajne vrednosti na trgu, za delo pa so še zmeraj dobri. In to kar zahodne države tržijo nam "balkancem", ko se jim izteče amortizacija (si lažje privoščijo menjavo strojnega parka kot večina slovenskih kmetij) mi potem še naprej gonimo kakih 20 let, potem pa gre za Bosno... Torej čeprav imamo statistično menda največ traktorjev na prebivalca v EU so le ti v povprečju dosti starejši kot v zahodni EU. Statistične analize starosti traktorjev pa ni delal nihče, ker bi potem pokvarila tisto analizo o številu traktorjev na prebivalca. Saj veš kaj pravijo o statistiki...
Mi imamo sicer 3 in so skupaj stari 87 let.

Daniel,
samo potrdil si, da so slovenski kmetje slabi gospodarji, ki jim zaradi subvencij, ni potrebno prodajati starega železa, ter kupovati novo opremo da bo konkurenčen.

Mr.B je 6. nov 2016 ob 22:14 izjavil:

Daniel,
samo potrdil si, da so slovenski kmetje slabi gospodarji, ki jim zaradi subvencij, ni potrebno prodajati starega železa, ter kupovati novo opremo da bo konkurenčen.

Mislim, da razumeš narobe. V Sloveniji ob takih odkupnih cenah in ob tem, da za star stroj ne dobiš praktično ničesar težko privoščiš nove stroje. Realno je stanje tako, da če se ukinejo subvencije in podpore za nakup mehanizacije in investicij se trg v Sloveniji praktično ustavi, saj prodajalci ob teh cenah ne bojo imeli komu prodajat. Subvencije ženejo ta krog naokrog, saj je realno praktično nemogoče, da bi proizvodnja + razvoj + marketing traktorja stala toliko kolikor je njegova prodajna cena. Če greš pa o kredit imaš pa na to še gratis 10000 EUR obresti

Če smo lahko leta 2003 kupili traktor za približno 37000 EUR danes podoben stane nekje 1,7 kratnik te cene in še to najcenejše znamke. Če želiš kaj boljšega si hitro blizu 90000 EUR. Zdaj mi pa ti povej koliko časa bi moral prodajati mleko po npr. 30 centov, da bi si kaj takega sploh lahko privoščil. Ne pozabi od cene mleka odbiti stroškov. Praktično si že v minusu in v času nizke cene situacijo rešuješ s prodajo iz njive ali prodajo živine, da ženeš to vse skupaj naprej.

Prodajalci prav dobro vedo kako vračunati to kar kmet dobi od države v končno ceno stroja. In kot da to še ni dovolj te potem lupijo še pri rezervnih delih, ko stane navaden kos železa imenovan ključavnica 70 EUR, 1,5 metra bovdena za menjalnik 150 EUR, šipa za vhodna vrata pa 500 EUR (k sreči se da to zavarovati)...

Mogoče bo kaj dobrega prinesla ta nova shema promocije, ki se sedaj uvaja. Zaradi tega so se zaostrili tudi kriteriji pri odkupu mleka.

Prodajalci prav dobro vedo kako vračunati to kar kmet dobi od države v končno ceno stroja.

Ce dodam se je trgovinam vseeno od kje bodo kupovale mleko. Pogledajo cene konkurentov, nastavijo +\- par centov za kupce in zadeva je zakljucena. Ce bi trg obstajal in bi bila bitka med trgovci se to ne bi dogajalo.

xmetallic je 6. nov 2016 ob 21:30 izjavil:

MrStein je 6. nov 2016 ob 19:32 izjavil:

LeClerc, Alpsko mleko 1,5% 0,67 EUR 1L

Slabo vidiš

Problem je, da dobro vidim. In sem zaradi tega skoz v težavah...

bluefish je 6. nov 2016 ob 22:30 izjavil:

Ja, starost traktorjev je pri nas problem. Tako kot seveda tudi manjše število delovnih ur napram drugim, manjša izkoriščenost oziroma raba za en delovni stroj,... Izsledki raziskave iz 2006. Bistvenih sprememb do danes ni bilo.

Odvisno kako gledaš, našemu Stery 430 letnik 76 je števec odpovedal pri 14000 delovnih urah pa je to bilo že nekje 15 let nazaj. Le kdo bi vedel koliko jih ima že sedaj.

Saj to kar si povedal samo potrjuje tezo, traktorjev je veliko in so stari. Zato jih tisti, ki jih imajo več ponavadi zapnejo za kakšen stroj, ki ga rabijo dnevno (npr. mešalna prikolica ali odjemalec silaže), ostalo delo pa opravijo z drugimi stroji.

Kakšen IMT 539 se npr. odlično obnese pri porivanju krme v jasli, pa nima na trgu nobene vrednosti. Jo pa ima za kmeta, ki mu ni treba zaradi tega kupovati namenskega stroja ali si uničevati hrbta parkrat na dan.

MrStein je 6. nov 2016 ob 22:35 izjavil:

Problem je, da dobro vidim. In sem zaradi tega skoz v težavah...

Čakaj, prej je Nodi rekel, da pri primerjavah akcijske in podobne cene ne veljajo.

Daniel je 6. nov 2016 ob 22:37 izjavil:

bluefish je 6. nov 2016 ob 22:30 izjavil:

Ja, starost traktorjev je pri nas problem. Tako kot seveda tudi manjše število delovnih ur napram drugim, manjša izkoriščenost oziroma raba za en delovni stroj,... Izsledki raziskave iz 2006. Bistvenih sprememb do danes ni bilo.

Odvisno kako gledaš, našemu Stery 430 letnik 76 je števec odpovedal pri 14000 delovnih urah pa je to bilo že nekje 15 let nazaj. Le kdo bi vedel koliko jih ima že sedaj.

Saj to kar si povedal samo potrjuje tezo, traktorjev je veliko in so stari. Zato jih tisti, ki jih imajo več ponavadi zapnejo za kakšen stroj, ki ga rabijo dnevno (npr. mešalna prikolica ali odjemalec silaže), ostalo delo pa opravijo z drugimi stroji.

Kakšen IMT 539 se npr. odlično obnese pri porivanju krme v jasli, pa nima na trgu nobene vrednosti. Jo pa ima za kmeta, ki mu ni treba zaradi tega kupovati namenskega stroja ali si uničevati hrbta parkrat na dan.

Ok razumem, zato je propadla Juge, ker so talali traktorje gratis, danes si jih pa ne morejo privoščiti, ker bi v nasprotnem primeru dejansko morali delati.

bluefish je 6. nov 2016 ob 22:38 izjavil:

MrStein je 6. nov 2016 ob 22:37 izjavil:

Me bo prijavil modni policiji, če kupim po akcijski ceni? (ki je vsak drugi teden)

Hja, pravljica o zlobnih kartelih se potem hitro sesuje.

Ne pozabi pike, pa to. Nodiju niso jasni te marketinsški prijemi paika na pika, tolar na tolar pa bo na koncu bajta, ki jo bodo za male pare pobrali mrhovinarji.