Forum » Problemi človeštva » Vpliv zakona o uravnoteženih javnih financah na študentsko delo
Vpliv zakona o uravnoteženih javnih financah na študentsko delo
tattoo ::
@Gandalfar, ne vidim potrebe ali razlogov, da bi kdorkoli šel na ulice ob količini denarja, ki ga porabimo za javne uslužbence, ki bi morali delati v interesu (nekem splošnem) vseh državljanov. Sicer pa se je na ulice šlo samo takrat, ko si je to neka interesna skupina zaželela, čeprav večina ljudi sploh ne ve zakaj so takrat na ulici. Niti ne razumem zakaj se navaden narod posiljuje z raznimi zakoni in referendumi, ki jih ne razumejo - ti ljudje imajo dovolj svoji stvari (delo, družina, idr.). Enostavno kapitalizem ne deluje in navadni ljudje niso ekonomisti, pravniki in ne vem kaj še, da bi morali vse to prenašat. Kmečka pamet pa nas je že davno zapustila.
pirlo ::
BlueRunner je izjavil:
A brezposelni, ki pa si sedaj lahko samo po nosu vrtajo pa so sedaj kaj na boljsem? Ce gledas samo in izkljucno na koristi samo in izkljucno ene same samcate kategorije - studentov s statusom - potem seveda lahko reces, da jim je bil predlog nenaklonjen. Ce pogledas preostalih cca. 1.500.000 delovno sposobnih, pa jim je bil predlog naklonjen.
Glej, vedno nekdo nekaj pridobi in nekdo izgubi. Študentom (pustimo tiste, ki so vpisani samo za status) je najtežje najti neko zaposlitev za določen čas, pa še to takrat, ko imajo čas. Predpostavljam, da so s tem namenom tudi naredili študentsko delo. To je dobro reševal zakon o malem delu, da je poceni delo spet omejil. Vse super in prav, samo, brezposelnih je več kot študentov in ne vem kdaj bo potem študent lahko prišel do možnosti za delo.
Problem je veliko bolj globok kot samo večja obdavčitev in ukinitev študentskih servisov. Študentsko delo ima čist vredu osnovo. Potrebno bi ga bilo samo omejit in preprečit fiktivne vpise, oz. vpise samo za status. Kako to rešit je ogromno rešitev.
BlueRunner je izjavil:
Non-stop poslusam od nekaterih kako je potrebno vse zivo in mrtvo privatizirati in vzeti stran od drzave, ker je ta nesposobna. Pri iskanju in posredovanju dela pa je to nenadoma najboljsa resitev. Pa ne recem, da zavod ne bi mogel imeti svoje funkcije pri tem, ampak glede na to, da se je nacrtovalo bistveno zmanjsati prihodke studentskih servisov, se je potem pac zgodilo, kar se je zgodilo(*).
Ne zagovarjam privatiziranja. To imamo sedaj s študentskimi servisi. Naj se postavi država v to vlogo in pobere provizije. Te naj nameni potem za študentske domove, štipendije in ustanovi razvojni sklad za fakultete.
Čas je da se naredi revolucija na občinah in zavodih. Naj začnejo tam enkrat nekaj delat. Pa ne pomeni da tam sedijo in čvekajo o vsem mogočem, ti pa čakaš ko idiot in iščeš katera izmed 150-ih vrat so prava. Potem pa te pošiljajo od vrat do vrat, od zavoda do zavoda kot največjega idiota. Ko hočeš plačat pa še rabiš gotovino. Zadnji čas da se prestavi 3/4 birokracije online, pa se rešuje osebno še samo nujne zadeve. Zagovarjam tudi osebne certifikate, ki bi morali biti izdani ob osebnem dokumentu. S tem certifikatom bi potem lahko opravljal vse e-birokracije, pa tudi volitve bi lahko naredili prek tega. OK, malo sem zašel, bom nehal.
BlueRunner je izjavil:
Zgodba se ponavlja pri vsaki vladi, vkljucno s to. Kdor isce dlako v jajcu, jo bo vedno tudi nasel (no pun intended).
Če imaš 100 jajc in imaš izbiro pojej vse ali nič, pa je od tega par pokvarjenih, ne ostane drugo kot nič. Žal.
@Gandalfar, ne vidim potrebe ali razlogov, da bi kdorkoli šel na ulice ob količini denarja, ki ga porabimo za javne uslužbence, ki bi morali delati v interesu (nekem splošnem) vseh državljanov. Sicer pa se je na ulice šlo samo takrat, ko si je to neka interesna skupina zaželela, čeprav večina ljudi sploh ne ve zakaj so takrat na ulici. Niti ne razumem zakaj se navaden narod posiljuje z raznimi zakoni in referendumi, ki jih ne razumejo - ti ljudje imajo dovolj svoji stvari (delo, družina, idr.). Enostavno kapitalizem ne deluje in navadni ljudje niso ekonomisti, pravniki in ne vem kaj še, da bi morali vse to prenašat. Kmečka pamet pa nas je že davno zapustila.
Točno to. Javni uslužbenci so na pozicijah zato da opravljajo svoje delo po najboljših močih in ne obremenjuje še dodatno delavskega razreda z nekimi čudnimi zakoni. Potem pa moraš razmišljat o svoji službi, o družini, pa še o tem kje te vlada hoče na suho nategnit in če boš o tem glasoval za ali proti. Kot pravi Žižek, kapitalizem+demokracija ne deluje, to se vsak dan bolj potrjuje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: pirlo ()
Matako ::
Kot pravi Žižek, kapitalizem+demokracija ne deluje, to se vsak dan bolj potrjuje.
Za njega in njegove publikacije deluje odlično. Nikoli mu ni bilo bolje kot ravno v kapitalizmu. Fsck Žižo. Resno.
Sploh pa smo vsi kapitalisti. Vsakič ko delavec po šihtu prestopi prag trgovine izstopi iz delavskega razreda in skupaj z lastnikom trgovine interesno sodeluje. Na strani delodajalca. Razen, če imaš rad visoke cene.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
BlueRunner ::
Glej, vedno nekdo nekaj pridobi in nekdo izgubi. Študentom (pustimo tiste, ki so vpisani samo za status) je najtežje najti neko zaposlitev za določen čas, pa še to takrat, ko imajo čas. Predpostavljam, da so s tem namenom tudi naredili študentsko delo.
Ne morem ugibati kaksni so bili dobri nameni, ki so 20+ let nazaj privedli do instituta studenstekga dela. Vendar pa iskanje zaposlitve za dolocen cas ne bi smelo biti privilegij samo ene skupine, se najmanj pa skupine, ki v osnovi se ne bi smela cutiti potrebe, da to pocne redno (urne omejitve pri malem delu na strani delavcev). Sploh pa ne kot vsepovsod opazno zamenjavo za redne zaposlitve (urne omejitve pri malem delu na strani delodajalcev).
To je dobro reševal zakon o malem delu, da je poceni delo spet omejil. Vse super in prav, samo, brezposelnih je več kot študentov in ne vem kdaj bo potem študent lahko prišel do možnosti za delo.
Kot levo in socialno usmerjen lolek sem mnenja, da mora drzava storiti vse, da bo studij brezplacen in dostopen. Prvo pomeni brez solnin, dokler so akademski kriteriji sprotno izpolnjeni, drugo pomeni brez stroskov bivanja in prehrane, ce student studira izven kraja bivanja.
Tako mimogrede, kot medmet: ne vem zakaj je samoumevno, da nekdo, ki ima starse v kraju studija ne more izpolniti merila za studentski dom, vsakdo pa je, ne glede na svoj socialni status ali kraj od koder prihaja na studij, upravicen do subvencionirane prehrane. Morda bi se lahko vec omogocilo tistim, ki to bolj potrebujejo in manj tistim, ki to imajo ali pa lahko dobijo na svojem lastnem domu.
Problem je veliko bolj globok kot samo večja obdavčitev in ukinitev študentskih servisov. Študentsko delo ima čist vredu osnovo. Potrebno bi ga bilo samo omejit in preprečit fiktivne vpise, oz. vpise samo za status. Kako to rešit je ogromno rešitev.
Ja, je globok, ampak to, kar je tako ali tako potrebno razcistiti ze zato, da se omeji se vedno pretirano trajanje subvencioniranega studija, je samo en aspekt.
Drugi je recimo ta, da imas z urno neomejenim studentskim delom trg dela, ki zaposlene na V. stopnji nadomesca s studenti in ima zaradi tega manj razpolozljivih delovnih mest na tej stopnji. To pa daje tudi tistim, ki dejansko imajo izobrazbo (poklic) na V. stopnji, da se se vedno odlocajo za studij, saj jim ta (vsaj za 3-6 let) omogoca vstopiti na trg dela in dobiti redno delo. Brezposelnost pa se tako pojavi z zamikom in v kategoriji visoko in visje izobrazenih, kjer jo bi se najmanj pricakoval ali pa si jo zelel.
Pa se je negativnih aspektov. Ocitno se jih bo resevalo tako, da se bo edinega pozitivnega postopno ukinjalo, ne bo pa se vsaj zaenkrat urejalo celotnega trga dela.
Ne zagovarjam privatiziranja. To imamo sedaj s študentskimi servisi. Naj se postavi država v to vlogo in pobere provizije.
Ne verjamem, da je to tako enostavno. Javni zavod lahko neko storitev izvaja bodisi kot javno sluzbo, bodisi kot komercialno dejavnost. Javna sluzba pomeni, da ne sme pobirati provizij, ki bi presegale stroske izvajanje storitve. Komercialna dejavnost pa pomeni, da imas samo se en studentski servis in nic drugega. Prvo bi verjetno pomenilo anomalijo na trgu saj bi s fiksno nizjimi provizijami taksna sluzba nelojalno konkurirala zasebnim servisom. Drugo pa bi verjetno pomenilo, da nisi nic spremenil.
Te naj nameni potem za študentske domove, štipendije in ustanovi razvojni sklad za fakultete.
To lahko stori tudi v obstojecem sistemu z spremembo kljuca po katerem se deli koncesijsko dajatev. Tokrat se jo je razdelilo tako, da bodo servisi dobili manj, drzava pa jim bo pokrivala 80% izgube. Dobri pogajalci, ni kaj.
Po ZMD bi se jim delez postopma manjsal, vecal pa se bi delez, ki bi sel ravno za stipendije. Je pa to bilo glasno skritizirano, z nekimi argumenti, ki jih niti pod razno nisem razumel.
Čas je da se naredi revolucija na občinah in zavodih.
Obcinah?
Naj začnejo tam enkrat nekaj delat. Pa ne pomeni da tam sedijo in čvekajo o vsem mogočem, ti pa čakaš ko idiot in iščeš katera izmed 150-ih vrat so prava. Potem pa te pošiljajo od vrat do vrat, od zavoda do zavoda kot največjega idiota. Ko hočeš plačat pa še rabiš gotovino. Zadnji čas da se prestavi 3/4 birokracije online, pa se rešuje osebno še samo nujne zadeve.
In tem bi porinil se posredovanje dela?
Zagovarjam tudi osebne certifikate, ki bi morali biti izdani ob osebnem dokumentu. S tem certifikatom bi potem lahko opravljal vse e-birokracije, pa tudi volitve bi lahko naredili prek tega. OK, malo sem zašel, bom nehal.
Minus volitve, ostalo na to temo pa popolnoma podprem. Samo paziti je potrebno, da ne pridemo v slovasko zgodbo (dvorni dobavitelji, ki svoj trg povecajo na "celotno prebivalstvo"). Cisto resno.
BlueRunner je izjavil:
Zgodba se ponavlja pri vsaki vladi, vkljucno s to. Kdor isce dlako v jajcu, jo bo vedno tudi nasel (no pun intended).
Če imaš 100 jajc in imaš izbiro pojej vse ali nič, pa je od tega par pokvarjenih, ne ostane drugo kot nič. Žal.
Ce je to vecinski sentiment, potem bomo v neki prihodnji skrajnosti pac lacni in raztrgani v dezeli, ki morda niti "nasa" vec ne bo. Pravljica o Ostrzku mi pade na pamet.
Točno to. Javni uslužbenci so na pozicijah zato da opravljajo svoje delo po najboljših močih in ne obremenjuje še dodatno delavskega razreda z nekimi čudnimi zakoni.
Zakone ne sprejemajo uradniki, temvec jih
Ce obstaja politicna volja, da se nek posebej neljub predlog, ki ga spisejo uradniki izkaze kot politicno tvegan, se uradnike se kako hitro degradira in postavi na njihovo mesto.
Oh, ko bi le volilci bili sposobni cesa taksnega.
Potem pa moraš razmišljat o svoji službi, o družini, pa še o tem kje te vlada hoče na suho nategnit in če boš o tem glasoval za ali proti. Kot pravi Žižek, kapitalizem+demokracija ne deluje, to se vsak dan bolj potrjuje.
Oh, ko bi le volilci... scrap that. Vecinsko mnenje je, karksno je. Lani se ni splacalo rezati, letos se ze bolj splaca, hiterija, ki jo zganja JJ, ocitno deluje. Kaj naj recem. Psihologija mnozic. Od "spontanih demonstracij" studentov pa do tega, da se v DZ se pojavlja cel kup istih obrazov in strank.
jernejl ::
To lahko stori tudi v obstojecem sistemu z spremembo kljuca po katerem se deli koncesijsko dajatev. Tokrat se jo je razdelilo tako, da bodo servisi dobili manj, drzava pa jim bo pokrivala 80% izgube. Dobri pogajalci, ni kaj.
Tistih 80% velja za študentske organizacije, ki se jim na tak način navzdol omeji prihodke s tega naslova. Zato pa ni bilo nobenih protestov.
Zakon za uravnoteženje javnih financ (ZUJF)
130. člen
(višina in delitev koncesijske dajatve)
...
(3) Če je znesek obračunanih sredstev iz koncesijske dajatve, namenjen za delovanje Študentske organizacije Slovenije, v posameznem letu nižji od 80 odstotkov zneska obračunanih sredstev iz koncesijske dajatve, katerega je Študentska organizacija Slovenije prejela v letu 2011, se razlika do tega deleža zagotovi iz sredstev proračunskega sklada ministrstva in se izplača Študentski organizaciji Slovenije v šestih enakih obrokih v obdobju od meseca marca do meseca avgusta naslednjega koledarskega leta.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
pirlo ::
BlueRunner je izjavil:
Ne morem ugibati kaksni so bili dobri nameni, ki so 20+ let nazaj privedli do instituta studenstekga dela. Vendar pa iskanje zaposlitve za dolocen cas ne bi smelo biti privilegij samo ene skupine, se najmanj pa skupine, ki v osnovi se ne bi smela cutiti potrebe, da to pocne redno (urne omejitve pri malem delu na strani delavcev). Sploh pa ne kot vsepovsod opazno zamenjavo za redne zaposlitve (urne omejitve pri malem delu na strani delodajalcev).
Jaz trdim, da zato, da so študentje prišli lažje in ceneje do kakega eur in da so med študijem lahko izkusili delo v gospodarstvu. So pa bili takrat drugačni časi in sedaj je zato to pač največje zlo. Res je, da so bili in so priviligirani študentje in se mi zdi to prav. Tako kot so priviligirane mlade mamice s porodniško, invalidi z omejenim delovnim časom in podobno. Študentje so oz. bi morali biti inteligentna mlada družba, ki bo gonilna sila v prihodnosti in ji zato med študijem dati nekaj ugodnosti.
BlueRunner je izjavil:
Kot levo in socialno usmerjen lolek sem mnenja, da mora drzava storiti vse, da bo studij brezplacen in dostopen. Prvo pomeni brez solnin, dokler so akademski kriteriji sprotno izpolnjeni, drugo pomeni brez stroskov bivanja in prehrane, ce student studira izven kraja bivanja.
Tako mimogrede, kot medmet: ne vem zakaj je samoumevno, da nekdo, ki ima starse v kraju studija ne more izpolniti merila za studentski dom, vsakdo pa je, ne glede na svoj socialni status ali kraj od koder prihaja na studij, upravicen do subvencionirane prehrane. Morda bi se lahko vec omogocilo tistim, ki to bolj potrebujejo in manj tistim, ki to imajo ali pa lahko dobijo na svojem lastnem domu.
Če hočeš kvaliteto v državi moraš v njo nekaj investirat. Se strinjam da mora biti študij brezplačen. Ampak ta študij mora biti akademski študij. To ne pomeni, obvezno sedenje na predavanjih in spanje, samo zaradi prisotnosti, ampak pomeni da mora biti v tem študiju neka akademska znanost, oz. rečimo temu teoretiziranje. Da bo bolj jasno kaj mislim, ta članek to dobro opiše. Če gledaš na stvari tako, vidiš, da je bolonja totalni fail kar se tiče študija. Ni cilj, da narediš milijon različnih "kvazi študijev" in postaneš inženir varovanja, ali pa se učiš dela v javni upravi. Zato so poklicne šole in tečaji. To nima na fakultetah kaj iskati. Zato pa je vsak tretji prebivalec študent in velika anomalija na trgu.
Samoumevno je zato, ker s študentskim domom zagotoviš nekomu, ki pride v ta kraj študirat prenočišče. Bi bilo normalno, da lahko vsak študent gre v študentski dom, če bi bilo dovolj postelj. Tako pa je pač logično da tisti, ki so od dlje imajo prednost.
BlueRunner je izjavil:
Ja, je globok, ampak to, kar je tako ali tako potrebno razcistiti ze zato, da se omeji se vedno pretirano trajanje subvencioniranega studija, je samo en aspekt.
Drugi je recimo ta, da imas z urno neomejenim studentskim delom trg dela, ki zaposlene na V. stopnji nadomesca s studenti in ima zaradi tega manj razpolozljivih delovnih mest na tej stopnji. To pa daje tudi tistim, ki dejansko imajo izobrazbo (poklic) na V. stopnji, da se se vedno odlocajo za studij, saj jim ta (vsaj za 3-6 let) omogoca vstopiti na trg dela in dobiti redno delo. Brezposelnost pa se tako pojavi z zamikom in v kategoriji visoko in visje izobrazenih, kjer jo bi se najmanj pricakoval ali pa si jo zelel.
Pa se je negativnih aspektov. Ocitno se jih bo resevalo tako, da se bo edinega pozitivnega postopno ukinjalo, ne bo pa se vsaj zaenkrat urejalo celotnega trga dela.
Bilo bi potrebno omejit študentsko delo, vsaj v prvih nekaj letih študija. Tu je rešitev ogromno, ampak očitno nočejo rešit tega problema.
BlueRunner je izjavil:
Ne verjamem, da je to tako enostavno. Javni zavod lahko neko storitev izvaja bodisi kot javno sluzbo, bodisi kot komercialno dejavnost. Javna sluzba pomeni, da ne sme pobirati provizij, ki bi presegale stroske izvajanje storitve. Komercialna dejavnost pa pomeni, da imas samo se en studentski servis in nic drugega. Prvo bi verjetno pomenilo anomalijo na trgu saj bi s fiksno nizjimi provizijami taksna sluzba nelojalno konkurirala zasebnim servisom. Drugo pa bi verjetno pomenilo, da nisi nic spremenil.
Ne spoznam se v te izraze, ampak ne vidim problema v tem, da se od vsake opravljene ure plača nekaj % kot ddv in nekaj % kot prispevki za študentske ugodnosti. Ne vem zakaj bi tu potreboval nek zasebni servis. Da plačuje študent za zavarovanje, pokojnino in ne vem kaj vse pa se mi zdi nesmisel. Mora biti cilj da se osebno redno zaposli.
BlueRunner je izjavil:
To lahko stori tudi v obstojecem sistemu z spremembo kljuca po katerem se deli koncesijsko dajatev. Tokrat se jo je razdelilo tako, da bodo servisi dobili manj, drzava pa jim bo pokrivala 80% izgube. Dobri pogajalci, ni kaj.
Po ZMD bi se jim delez postopma manjsal, vecal pa se bi delez, ki bi sel ravno za stipendije. Je pa to bilo glasno skritizirano, z nekimi argumenti, ki jih niti pod razno nisem razumel.
Jaz bi jim vzel vse.
BlueRunner je izjavil:
Obcinah?
Mislim vse službe za razne papirologije, ki so ponavadi v občinski zgradbi.
BlueRunner je izjavil:
In tem bi porinil se posredovanje dela?
Tako je. Odpustit ali dat na neko drugo mesto vse, ki niso sposobni delat in zaposlit mlade, sposobne. Postavit bi jim bilo potrebno neko normo dela. Od prijaznosti, hitrosti, kvalitete, preprostosti, ... Sploh ni tako težko kot se zdi na prvi pogled.
BlueRunner je izjavil:
Ce je to vecinski sentiment, potem bomo v neki prihodnji skrajnosti pac lacni in raztrgani v dezeli, ki morda niti "nasa" vec ne bo. Pravljica o Ostrzku mi pade na pamet.
Zakone ne sprejemajo uradniki, temvec jihdemokraticnos preglasovanjem sprejemajoizvoljeni predstavniki volilcevimenovani predstavniki izvoljenih strank.
Ce obstaja politicna volja, da se nek posebej neljub predlog, ki ga spisejo uradniki izkaze kot politicno tvegan, se uradnike se kako hitro degradira in postavi na njihovo mesto.
Oh, ko bi le volilci bili sposobni cesa taksnega.
Ne moreš nič. To je rak rana demokracije. Delajo kaj hočejo 4 leta, potem se pa menjajo. Narod pa je za vse kriv, ker so nesposobni. če bi politiki rešili probleme, ne bi imeli več kaj delat. Sploh jim ni cilj to, paše jim da se problemi čim dlje časa vlečejo. Več kot je sej, več je $, bolj so srečni. Boli jih k**** za državo in narod.
BlueRunner je izjavil:
Oh, ko bi le volilci... scrap that. Vecinsko mnenje je, karksno je. Lani se ni splacalo rezati, letos se ze bolj splaca, hiterija, ki jo zganja JJ, ocitno deluje. Kaj naj recem. Psihologija mnozic. Od "spontanih demonstracij" studentov pa do tega, da se v DZ se pojavlja cel kup istih obrazov in strank.
Ne moreš se vedno borit, naveličaš se, in se moreš slej ko prej sprijaznit z drekom. Volitve gor, volitve dol, obrazi so isti pa če se na trepalnice postaviš.
BlueRunner ::
Jaz trdim, da zato, da so študentje prišli lažje in ceneje do kakega eur in da so med študijem lahko izkusili delo v gospodarstvu.
Jaz pa trdim, da zato, da se je delo na crno vsaj malo spravilo v red in, da se je poskrbelo tudi za zavarovanje tistih, ki delajo obcasna dela.
So pa bili takrat drugačni časi in sedaj je zato to pač največje zlo.
Ce pristanes na mojo tezo, potem lahko problem dela na crno in posledicnega izpada davkov (plus se cesa) resujes na enak nacin tudi pri ostalih skupinah, kjer je to prisotno - pa ce to prepovedujes ali pa ne.
Res je, da so bili in so priviligirani študentje in se mi zdi to prav.
Privilegiranje ne bi smelo biti izenaceno z "izenacevanjem moznosti". To mislim, da je napaka.
Tako kot so priviligirane mlade mamice s porodniško
Drzava potrebuje vec drzavljanov.
invalidi z omejenim delovnim časom
Invalidi nimajo omejenega delovnega casa, temvec drzava izenacuje njihove ponekod zmanjsano zmoznost za delo, da zagotovi, da so vsaj priblizno enako zaposljivi, kot so zaposljive osebe brez tovrstnih ovir. Kar je lahko tudi omogocanje krajsega delovnega casa.
in podobno.
Med do sedaj omenjenim ni podobnega. Studentsko delo jemlje sistematizirana delovna mesta in privilegira eno skupino nad vsemi ostalimi, ki bi lahko bili enako upraviceni do obcasnega dela. Studentsko delo kot taksno ne sluzi nicemer in hkrati predstavlja resno anomalijo na trgu dela, kot tudi postaja simptom tega, da drzava ni sposobna zagotavljati enakih moznosti pri studiju.
Študentje so oz. bi morali biti inteligentna mlada družba, ki bo gonilna sila v prihodnosti in ji zato med študijem dati nekaj ugodnosti.
Kot je nekdo rekel za policiste, da si ugleda ne pridobis s tem, da podpises pogodbo o zaposlitvi v Policiji.
To bodo kar sami morali postati, ne mores jih "narediti" za inteligentne. Ko pa se bodo pokazali v tej luci, pa tudi taksnih zgodb vec ne bo.
Če hočeš kvaliteto ... tečaji.
Tukaj se znam razpisati na dolgo in siroko, ampak bi bilo cisto ven iz teme.
Samoumevno je zato, ker s študentskim domom zagotoviš nekomu, ki pride v ta kraj študirat prenočišče. Bi bilo normalno, da lahko vsak študent gre v študentski dom, če bi bilo dovolj postelj. Tako pa je pač logično da tisti, ki so od dlje imajo prednost.
Logicno je to, da v domu dobi posteljo samo tisti, katerega studij bi bil oviran, ce se bi moral na predavanja vsakodnevno voziti od kje drugje. Manjko stevila postelj to omejuje, ampak visek postelj pa ne pomeni, da bi morale kar nenadoma pripasti vsem, ne glede na to od kje prihajajo.
Pri prehrani ocitno ni tako. Nekdo, ki ima vsako jutro poln hladilnik, ki mu ga napolnijo starsi, nekdo, ki ga caka kosilo v ponedeljek, petek soboto in nedeljo oziroma nekdo, ki ima starse, ki bi mu to lahko zagotovili (ce ga ze uveljavljajo kot davcno olajsavo in vzdrzevanega druzinskega clana), pa ima ocitno enako pravico do subvencionirane prehrane, kot tudi vsi ostali, ki teh moznosti. Nobena skrivnost ni, da se bone tudi prodaja in omejevanje pri "dovoljenih urah uporabe" je tako IMHO malo lev nacin kako omejiti to preprodajo bonov.
Po drugi strani pa bi lahko obdrzali isto maso sredstev za subvencije, ampak hkrati ven izlocili tiste, ki imajo to za priboljsek, ne da bi s tem ogrozili tiste, kjer to dejansko izenacuje moznosti za studij.
Bilo bi potrebno omejit študentsko delo, vsaj v prvih nekaj letih študija. Tu je rešitev ogromno, ampak očitno nočejo rešit tega problema.
Zakaj neki pa v prvih nekaj letih studija? A sedaj bodo pa obcasna dela postala primarno privilegij "senior" studentov, namesto, da bi postala moznost vseh, ki sicer niso zaposleni?
Sicer pa ze vidim kako bi to delovalo. Jaz se "senior" in imam napotnice. Ti mulc pa bos delal zame in mi dal provizijo, ker imas omejitve.
Pravilo skoraj vsakega trga je, da pomankanje (oz. povprasevanje, ki presega ponudbo) privede do kupcevanja. Ce umetno uvajas pomankanje, se bo verjetno pojavil nekdo, ki bo za pravo ceno pripravljen pomagati pri odpravi omejitve.
Predlog obvladovanja te tezave, kot je bil zapisan v ZMD, se je tega dejansko loteval: omejitve so bile tako na strani delavcev, kot na strani delodalacev, s cemer trg prekupcevanja prakticno ne bi mogel obstajati.
Ne spoznam se v te izraze, ampak ne vidim problema v tem, da se od vsake opravljene ure plača nekaj % kot ddv in nekaj % kot prispevki za študentske ugodnosti. Ne vem zakaj bi tu potreboval nek zasebni servis.
Torej se vrnemo na izhodiscno vprasanje: ali bomo zasebne ukinili in dali to delo zavodu? Je to dobra resitev? Kako jo bodo sprejeli tisti, ki non-stop tulijo, da je potrebno cim vec privatizirati in dati moznost trgu?
Jaz bi jim vzel vse.
Jaz bi ukinil tudi studentsko delo.
Ne moreš nič. To je rak rana demokracije. Delajo kaj hočejo 4 leta, potem se pa menjajo.
Ce se jih menja, je OK. Problem je, ce se jih odsluzene pusca tam, kjer so. Tudi "kar hocejo" ne morejo delati 4 leta, ker (se) imamo moznost referenduma in jih lahko pri najvecjih ekscesih tudi ustavimo.
ZMD kot cas in point. Vecini, ki jih je problem zanimal ali tangiral, ni bil vsec. Zakon je padel. To, da smo morda bili ali pa ne bili zmanipulirani, pa je problem za nas same. Te odgovornosti ali pa krivde se pac ne da preloziti na koga drugega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
pirlo ::
BlueRunner je izjavil:
Jaz pa trdim, da zato, da se je delo na crno vsaj malo spravilo v red in, da se je poskrbelo tudi za zavarovanje tistih, ki delajo obcasna dela.
Tudi mogoče.
BlueRunner je izjavil:
Privilegiranje ne bi smelo biti izenaceno z "izenacevanjem moznosti". To mislim, da je napaka.
Tako je, se strinjam. Malo narobe sem se izrazil pa dal butaste primere razen za ...
invalidi z omejenim delovnim časom
BlueRunner je izjavil:
Invalidi nimajo omejenega delovnega casa, temvec drzava izenacuje njihove ponekod zmanjsano zmoznost za delo, da zagotovi, da so vsaj priblizno enako zaposljivi, kot so zaposljive osebe brez tovrstnih ovir. Kar je lahko tudi omogocanje krajsega delovnega casa.
Tu se najde analogija. Študentje imajo precej manj časa kot brezposelni. ZMD bi bil OK s te strani, če bi dal študentom nekaj več. Morda to da ne bi plačevali za delovno dobo in bi bilo zato ceneje za delodajalca. Seveda se jim to potem ne bi štelo v delovno dobo.
BlueRunner je izjavil:
Pri prehrani ocitno ni tako. Nekdo, ki ima vsako jutro poln hladilnik, ki mu ga napolnijo starsi, nekdo, ki ga caka kosilo v ponedeljek, petek soboto in nedeljo oziroma nekdo, ki ima starse, ki bi mu to lahko zagotovili (ce ga ze uveljavljajo kot davcno olajsavo in vzdrzevanega druzinskega clana), pa ima ocitno enako pravico do subvencionirane prehrane, kot tudi vsi ostali, ki teh moznosti. Nobena skrivnost ni, da se bone tudi prodaja in omejevanje pri "dovoljenih urah uporabe" je tako IMHO malo lev nacin kako omejiti to preprodajo bonov.
Po drugi strani pa bi lahko obdrzali isto maso sredstev za subvencije, ampak hkrati ven izlocili tiste, ki imajo to za priboljsek, ne da bi s tem ogrozili tiste, kjer to dejansko izenacuje moznosti za studij.
Žalostno in dokaz da je Pahorjeva leva vlada bila res leva (v drugem pomenu). Manjkal jim je tisti zadnji korak kako pametno rešit zadevo.
BlueRunner je izjavil:
Zakaj neki pa v prvih nekaj letih studija? A sedaj bodo pa obcasna dela postala primarno privilegij "senior" studentov, namesto, da bi postala moznost vseh, ki sicer niso zaposleni?
Ja, privilegij tistih, ki so res študenti in ne samo tistih, ki se vpišejo. V prvem letniku je toliko novega, da je težko že kar začet delat, oz. res zelo omejeno.
BlueRunner je izjavil:
Sicer pa ze vidim kako bi to delovalo. Jaz se "senior" in imam napotnice. Ti mulc pa bos delal zame in mi dal provizijo, ker imas omejitve.
Pravilo skoraj vsakega trga je, da pomankanje (oz. povprasevanje, ki presega ponudbo) privede do kupcevanja. Ce umetno uvajas pomankanje, se bo verjetno pojavil nekdo, ki bo za pravo ceno pripravljen pomagati pri odpravi omejitve.
Predlog obvladovanja te tezave, kot je bil zapisan v ZMD, se je tega dejansko loteval: omejitve so bile tako na strani delavcev, kot na strani delodalacev, s cemer trg prekupcevanja prakticno ne bi mogel obstajati.
Prekupčevanje ne moreš nikoli rešit, lahko pa ga zelo omejiš. Delodajalcem bi pustil podobne omejitve kot je imel ZMD, študentom pa daš drugačne omejitve. Rešitev je res ogromno.
BlueRunner je izjavil:
Torej se vrnemo na izhodiscno vprasanje: ali bomo zasebne ukinili in dali to delo zavodu? Je to dobra resitev? Kako jo bodo sprejeli tisti, ki non-stop tulijo, da je potrebno cim vec privatizirati in dati moznost trgu?
Dokler trg ne financira študija, tudi študentje ne rabijo financirat trga.
BlueRunner je izjavil:
Jaz bi ukinil tudi studentsko delo.
Jaz pa ne.
BlueRunner je izjavil:
Ce se jih menja, je OK. Problem je, ce se jih odsluzene pusca tam, kjer so. Tudi "kar hocejo" ne morejo delati 4 leta, ker (se) imamo moznost referenduma in jih lahko pri najvecjih ekscesih tudi ustavimo.
Pol pa jočejo, da se zavrača vse na referendumih.
BlueRunner je izjavil:
ZMD kot cas in point. Vecini, ki jih je problem zanimal ali tangiral, ni bil vsec. Zakon je padel. To, da smo morda bili ali pa ne bili zmanipulirani, pa je problem za nas same. Te odgovornosti ali pa krivde se pac ne da preloziti na koga drugega.
Bil je preobsežen, oz. premalo, kak gledaš. Dejstvo je, da ni rešil bistva problema.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Smisel študentskega dela?Oddelek: Loža | 8602 (6947) | Phantomeye |
| » | Študentsko delo (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15598 (12098) | Janac |
| » | Malo delo - referendum (strani: 1 2 3 4 … 27 28 29 30 )Oddelek: Problemi človeštva | 198442 (169806) | Mipe |
| » | Študentsko delo -> "malo delo" (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Problemi človeštva | 89292 (71229) | tx-z |
| » | Popolna ukinitev študentskega dela: DA/NE (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 21733 (16945) | bluefish |