Forum » Problemi človeštva » Problemi "zelene" energije
Problemi "zelene" energije
ZaphodBB ::
@energetik: Se bo našel kak Italijanski Inženir, ki bo izdelal poceni superprevodnik pri sobni temperaturi!
Invictus ::
"Zelene tehnologije" so pač trenutno tržni bum. EU je preprosto naredila vse, da se uveljavi še ena veja gospodarstva ... Vlade ki so pa večinoma sestavljene iz družboslovcev, pa tako ne znajo ocenit ali je to res zeleno ali ne ... Se zavečino tehnologij izkaže da niso tako zelene in zanesljive ...
Koliko so res zelene, je pa drugo vprašanje. Elektrika ne bo rešila sveta. Jo je treba prej naredit, kar je v večini primerov svinjsko, poleg tega jo je treba prenesti do uporabnika. Spet izgube. Precejšnje.
Vse te sanje o "zero energy" in ostalih neizmerljivih energijah je navadno nakladanje. Mogoče je kaj zadaj, vendar še nihče ni dal dobrega dokaza. Naj naredijo meritve in pokažejo rezultate.
Po moje je najboljša rešitev v varčevanju. Tukaj pa se lahko naredi marsikaj. Seveda ne z živosrebrnimi, strupenimi žarnicami, kot je to predpisala EU ...
Koliko so res zelene, je pa drugo vprašanje. Elektrika ne bo rešila sveta. Jo je treba prej naredit, kar je v večini primerov svinjsko, poleg tega jo je treba prenesti do uporabnika. Spet izgube. Precejšnje.
Vse te sanje o "zero energy" in ostalih neizmerljivih energijah je navadno nakladanje. Mogoče je kaj zadaj, vendar še nihče ni dal dobrega dokaza. Naj naredijo meritve in pokažejo rezultate.
Po moje je najboljša rešitev v varčevanju. Tukaj pa se lahko naredi marsikaj. Seveda ne z živosrebrnimi, strupenimi žarnicami, kot je to predpisala EU ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jest10 ::
Edina prihodnost za "zelene vire" je pogojena z izgradnjo HVDC omrežja. Tem nimaš hecov z jalovo energijo, nestabilnostjo, padanjem frekvence,... kar je veliko bolje za tako nezanesljive vire.
energetik ::
Po moje je najboljša rešitev v varčevanju. Tukaj pa se lahko naredi marsikaj. Seveda ne z živosrebrnimi, strupenimi žarnicami, kot je to predpisala EU ...Zakaj pa ne? Seveda na mestih, kjer je to upravičeno. Meni so "strupene" sijalke že zdavnaj notri prinesle tistih nekaj mg Hg, ki ga vsebujejo, v primerjavi s Hg-jem, ki bi ga izbruhale TE, če bi si svetil z navadnimi žarnicami. Kaj šele vse fluorescentke po pisarnah, ki se tam uporabljajo že več desetletij.
Edina prihodnost za "zelene vire" je pogojena z izgradnjo HVDC omrežja. Tem nimaš hecov z jalovo energijo, nestabilnostjo, padanjem frekvence,... kar je veliko bolje za tako nezanesljive vire.Ja, sej HVDC se že veliko uporablja za prenos energije iz zelo oddaljenih velikih HE.
jest10 ::
Edina prihodnost za "zelene vire" je pogojena z izgradnjo HVDC omrežja. Tem nimaš hecov z jalovo energijo, nestabilnostjo, padanjem frekvence,... kar je veliko bolje za tako nezanesljive vire.Ja, sej HVDC se že veliko uporablja za prenos energije iz zelo oddaljenih velikih HE.
Ja, samo v tem primeru je HVDC zaradi razdalje ali pa zaradi razlik v frekvenci med omrežj. Pri veternicah, sončnih in ostalem šmornu pa bi bil zaradi veliko večje odpornosti na nihanja proizvodnje.
gruntfürmich ::
Samo na kratko - JEK 2 se začne graditi 2013. Reaktorji in vsa ostala ropotija je bila naročena že prec cca 5 leti, tudi vse ostale spremljajoče dejavnosti (male hidroelektrarne na Savi, daljnovodi, toplovodi) so že v polnem teku.
močno dvomim, ampak vseeno puščam odprto. ker po mojih podatkih izpred 2 let oprema še ni bila naročena.
daljnovodi kje?
toplovodi kje?
pa še za info katera firma naj bi ga delala?
Daj ne nakladaj. Energije iz 0 ne moreš dobiti.
A potem nisi zagovornik bing banga?
Kako pa misliš, da je nastalo to vesolje v katerem živimo, če ne iz nič?
sj ni nastalo iz nič. tam je bila masa in visoka temperatura. ne pa nič.
po moje sta samo čas in prostor takrat padla na nič (kot če bosta in se to ponavlja), masa & energija pa ne!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gruntfürmich ()
borisk ::
globalna80 je izjavil:
Razpolovna doba tega elementa v zemlji je zelooo dolga.
za C137 ki je omenjen na sliki je 30let... Se pa strinjam, na nekatere je vsekakor vplivalo
Pyr0Beast ::
"Zelene tehnologije" so pač trenutno tržni bum. EU je preprosto naredila vse, da se uveljavi še ena veja gospodarstva ... Vlade ki so pa večinoma sestavljene iz družboslovcev, pa tako ne znajo ocenit ali je to res zeleno ali ne ... Se zavečino tehnologij izkaže da niso tako zelene in zanesljive ...
Koliko so res zelene, je pa drugo vprašanje. Elektrika ne bo rešila sveta. Jo je treba prej naredit, kar je v večini primerov svinjsko, poleg tega jo je treba prenesti do uporabnika. Spet izgube. Precejšnje.
Vse te sanje o "zero energy" in ostalih neizmerljivih energijah je navadno nakladanje. Mogoče je kaj zadaj, vendar še nihče ni dal dobrega dokaza. Naj naredijo meritve in pokažejo rezultate.
Po moje je najboljša rešitev v varčevanju. Tukaj pa se lahko naredi marsikaj. Seveda ne z živosrebrnimi, strupenimi žarnicami, kot je to predpisala EU ...
Šparanje vodi v bedo.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
energetik ::
Ni nujno. Izolacija neizoliranih bajt je že eno takšnih "šparanj". Večje bivalno udobje, več dela za gradbenike, pospremljeno z manjšo porabo energije.
Pyr0Beast ::
V bistvu je pri izolaciji tako da se investicija povrne šele čez 10+ let
(ČE se)
Steklena volna pa razpada sama od sebe in jo je treba menjat čez čas. stiropor pa povzroča druge težave
(ČE se)
Steklena volna pa razpada sama od sebe in jo je treba menjat čez čas. stiropor pa povzroča druge težave
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pyr0Beast ()
gruntfürmich ::
V bistvu je pri izolaciji tako da se investicija povrne šele čez 10+ let
(ČE se)
Steklena volna pa razpada sama od sebe in jo je treba menjat čez čas. stiropor pa povzroča druge težave
dj pyro zopet bluziš da prebluziš vse. trolaš isto kot pri magnetnih 'mehčalcih' vode. skratka nimaš pojma.
s slučajno kakšen objekt izoliral da tako vehementno praviš da se morda ne isplača izolirati bajte ali zopet v prazno trobiš?
namreč po izkušnjah od mojega doma se to še kako! izplača...
pa tudi rad bi slišal o težavah st. volne in storopora. seveda podkrepljeno s strokovno referenciranimi in potrjenimi izkušnjami iz prakse.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Pyr0Beast ::
Pri stiroporu se pojavi problem kondenzacije vlage pod samim stiroporom, ker je zadeva neprodušna.
Steklena volna pa se sčasoma začne spreminjat v prah. Po ene 10h letih rata zelo krušljiva, nato pa če jo premikaš, od nje ne ostane nič.
>s slučajno kakšen objekt izoliral da tako vehementno praviš da se morda ne isplača izolirati bajte ali zopet v prazno trobiš?
Izolacija cevi za klimo, razen minimuma se sploh ne izplača. Pa je temperaturna razlika 30°C
Pač. Cena izolacije je tako visoka, da se za tist 'prišparan' keš greješ lahka celo leto. To že če sam izoliraš. Če pa plačaš komu da ti izolira se pa sploh ne izplača.
Steklena volna pa se sčasoma začne spreminjat v prah. Po ene 10h letih rata zelo krušljiva, nato pa če jo premikaš, od nje ne ostane nič.
>s slučajno kakšen objekt izoliral da tako vehementno praviš da se morda ne isplača izolirati bajte ali zopet v prazno trobiš?
Izolacija cevi za klimo, razen minimuma se sploh ne izplača. Pa je temperaturna razlika 30°C
Pač. Cena izolacije je tako visoka, da se za tist 'prišparan' keš greješ lahka celo leto. To že če sam izoliraš. Če pa plačaš komu da ti izolira se pa sploh ne izplača.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Loocas ::
Loocas ne razume E=mc2 in da v velikem poku ni nič prišlo iz nič, temveč se je zgolj energija začela pretvarjat v maso.
slabo bereš, miško.
napisal sem, da je tudi vesolje v velikem poku nastalo iz nič...
ZaphodBB ::
@Loocas:
Možni sta dve interpretaciji. Da misliš, da je energija prišla iz nič, hkrati z nastankom vesolja. Ali pa si izvedel non sequitur logično izjavo, kar v povezavi z tvojo zadnjo izjavo nakazuje, da dobro razumeš fiziko ampak trolaš?
Katera bo?
Daj ne nakladaj. Energije iz 0 ne moreš dobiti.
A potem nisi zagovornik bing banga?
Kako pa misliš, da je nastalo to vesolje v katerem živimo, če ne iz nič?
Možni sta dve interpretaciji. Da misliš, da je energija prišla iz nič, hkrati z nastankom vesolja. Ali pa si izvedel non sequitur logično izjavo, kar v povezavi z tvojo zadnjo izjavo nakazuje, da dobro razumeš fiziko ampak trolaš?
Katera bo?
nurmaln ::
napisal sem, da je tudi vesolje v velikem poku nastalo iz nič..
sej zato pa pravimo da nimaš pojma o čem govoriš
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Nikec3 ::
@globalna80
Ni mi jasno, kako lahko s takšno paranojo sploh živiš. Sicer pa se mutacije organizmov dogajajo povsem po naravni poti, ne rabiš eksplozije nuklearnega reaktorja, da se to zgodi.
Ni mi jasno, kako lahko s takšno paranojo sploh živiš. Sicer pa se mutacije organizmov dogajajo povsem po naravni poti, ne rabiš eksplozije nuklearnega reaktorja, da se to zgodi.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
WarpedGone ::
Že v navadnem kevdru je "več naravne radioaktivnosti", kot pa jo je prišlo iz japonske do nas...
Zbogom in hvala za vse ribe
cegu ::
Zeleni se naj čimprej sprijaznijo, da je prihodnost v jedrski energiji.
S tem se ne strinjam. Če ustvariš baterijo z življenjsko dobo, težo in kapaciteto energije enako nafti.. (ali boljšo), gremo lahko na zeleno zelo kmalu.
Nafta se tako vozi čez pol sveta v tankerjih, vseeno če so jadrnice sredi atlantika pa nabirajo energijo, elektro tanker bi jo šel iskat in se na pristanišču priklopil na omrežje. Avtomobili - nafta v avtomobilu tehta okrog 50kg, če bi zasedel enako površino lahko vstaviš 5x10kg baterijenotri. Če bi baterija omogočala hitro polnjene super, če pa ne naj jih pa Petrol polni ponoči in sproti, ti jih pa menjaj.
Ali to, ali pa če naredimo kvaliteten optičen kabel za prenos energije, kovina ima, kot vidimo, prekratek doseg in preveč izgub.
TESKAn ::
Eh, cegu...wishfull thinking še nikoli ni dal super baterij, kako boš fural elektriko skozi optičen kabel ceneje, kot skozi bakren drat, mi pa tudi ni jasno.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
cegu ::
Če se predpostavlja da bi tak optični kabel obstajal.. ne vem zakaj bi bil dražji. V Telekomunikacijah steklo zamenjuje baker... in je kabel praktično zastonj.
- ne bi potreboval več 20m stolpov za daljnovodne linije, saj ti gre pastika lahko med nogami pa ni nevarnosti.
- steklo (ali druga nekoviva) je zastonj proti ceni bakra ali aluminija
- veliko manj izgub.
Elektro podjetja so mislila prevzeti vlogo TK operaterjev z optičnimi kablki na daljnovodih (pa jim politika ne pusti); mislim da bo prihodnost obratna. Bomo TKjevci prevzeli elektro biznis, vsaj v prenosu:)
EDIT: skušam samo povedat, da je kovina zelo slab prevodnik. Tudi superprevodnik je slabši prevodnik od nekovine:)
- ne bi potreboval več 20m stolpov za daljnovodne linije, saj ti gre pastika lahko med nogami pa ni nevarnosti.
- steklo (ali druga nekoviva) je zastonj proti ceni bakra ali aluminija
- veliko manj izgub.
Elektro podjetja so mislila prevzeti vlogo TK operaterjev z optičnimi kablki na daljnovodih (pa jim politika ne pusti); mislim da bo prihodnost obratna. Bomo TKjevci prevzeli elektro biznis, vsaj v prenosu:)
EDIT: skušam samo povedat, da je kovina zelo slab prevodnik. Tudi superprevodnik je slabši prevodnik od nekovine:)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: cegu ()
TESKAn ::
Zdej ali si trol ali pa ne veš ravno veliko o elektriki.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
cegu ::
Zdej ali si trol ali pa ne veš ravno veliko o elektriki.
Lahko bi rekel obratno za tebe. Ne govorim o prenosu elektrike ampak energije. Sej ne prenašamo elektrike po optičnih kablih..no, odvisno kaj si predstavljaš pod elektriko.
Če si inženir, bi z veseljem prišel na isto "frekvenco" s tabo. Ne vem od kje nestrinjanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: cegu ()
Invictus ::
Da ne govorimo o tem kako pretvoriti megawatte elektrike v svetlobo ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Pyr0Beast ::
Vse se da !
Alexiuz Neznanski je naredil delujoč prototip že leta 744 !
Naftni lobi !!!111!One1
Alexiuz Neznanski je naredil delujoč prototip že leta 744 !
Naftni lobi !!!111!One1
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
ZaphodBB ::
Vse se da !
Alexiuz Neznanski je naredil delujoč prototip že leta 744 !
Naftni lobi !!!111!One1
Ne me smejat, ne morem več.... Crk.
Zheegec ::
Eh, elektrika preko optike sploh ni težava.
Elektriko v svetlobo znamo zelo dobro pretvoriti (laserji itd), majhen problem so izgube preko optike (zaradi tega je potem treba vsakih 5 sekund napeljati kompletno nova optična vlakna, ker se stara stopijo), pa potem še pretvoriti svetlobo nazaj v elektriko - za to pa rabiš parno turbino na drugem koncu, katero laser segreva.
Izi pizi.
Elektriko v svetlobo znamo zelo dobro pretvoriti (laserji itd), majhen problem so izgube preko optike (zaradi tega je potem treba vsakih 5 sekund napeljati kompletno nova optična vlakna, ker se stara stopijo), pa potem še pretvoriti svetlobo nazaj v elektriko - za to pa rabiš parno turbino na drugem koncu, katero laser segreva.
Izi pizi.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Pyr0Beast ::
Brezveze elektrika.
Samo fotone med dvemi ogledali ujameš. Problem solved
Samo fotone med dvemi ogledali ujameš. Problem solved
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
jest10 ::
T0RN4D0 ::
Kaki kabli, če ne bi bilo kablovskih lobijev bi bilo danes že vse brezžično.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Nikec3 ::
S tem se ne strinjam. Če ustvariš baterijo z življenjsko dobo, težo in kapaciteto energije enako nafti.. (ali boljšo), gremo lahko na zeleno zelo kmalu.
Taka baterija še obstaja... samo je iz plutonija in je zelo draga. (dejansko je bolj generator kot baterija)
Sicer pa kljub odličnim baterijam še vedno potrebuješ nekaj kar bo proizvajalo elektriko.
Medklic: ravnokar so izdali nov vodič Kako nategniti davkoplačevalce.
Pozabimo naftne lobije, zeleni lobiji so največji problem.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nikec3 ()
Pyr0Beast ::
Mogoče bi brez cerkvenega lobija živeli v boljšem času. Ni pa nujno
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zheegec ::
Še en problem "zelenega" gibanja...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
RejZoR ::
Sej to men itaq ni bilo nikoli jasno. Recimo lep primer je slovenija. Že tko evropi plačujemo kazni zaradi prevelikih emisij, pol gremo pa še gradit dodaten blok termoelektrarni. In da so stvari še slabše imajo že v štartu plan kurit lignit. Ki je eden izmed najslabših premogov. Lahko je proces pridobivanja drugih goriv umazan ampak toliko svinjarije kot gre z gorenjem premoga naravnost v zrak, ne gre pri nobenem drugem gorivu. Edino logično bi bilo it na bolj čista goriva, ne pa ravno obratno, na najbolj svinjska...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
dzinks63 ::
Cena energije bo šla v prihodnje v višave in tiste kazni se bodo bp pokrile. V Šostanju v novem bloku bo izgorevanje zelo čisto zaradi najsodobnejše super filtracije.
WarpedGone ::
Ker to ni čez noč. In ker bi/bo to šlo skozi ekočistunstvo še 1000x težje kot šoštanj.
Dokler nimamo redukcij štroma, bo folk Proti.
Dokler nimamo redukcij štroma, bo folk Proti.
Zbogom in hvala za vse ribe
jest10 ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Velika Britanija bo do leta 2025 ugasnila termoelektrarne na premog (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 33534 (30481) | nekikr |
| ⊘ | Zakaj jedrske elektrarne niso prava stvar (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 121480 (115113) | bluefish |
| » | Vozilo na vodik (strani: 1 2 3 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 36174 (34299) | jest10 |
| » | ZDA bodo zvišale jamčenje za posojila za gradnjo jedrskih elektrarn (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 21493 (19959) | gruntfürmich |