država posega v samoodgovornost posameznika-kmeta

gruntfürmich je 13. okt 2011 ob 18:21 izjavil:

_Dormage_ je 13. okt 2011 ob 08:25 izjavil:

Ne vem kako se lahko nekateri s takšnimi očitki spravite nad kmete.
Kmetistvo propada in ni vam prav, da so deležni pomoči.
Kaj pa vi jeste?
Tudi z dnarjem od socialne se kupi hrana od kmetov.

ne veš?
potem pa pojdi v svet in si razširi obzorje s tem:
-največ traktorjev na prebivalca v evropi
-daleč največ subvencij in največji odhodek iz proračuna; jst če se bom šel obrtnika bom dobil subvencijo na praktično vsak tren s prstom? (sejanje, košenje, prodaja pridelkov, nakup opreme...)
-30% samooskrba v zameno
-v švici ne boš videl toliko in tako dragih traktorjev, kot v sloveniji, pa vseeno mislim da so bogatejši od nas
-------------------------------
-pri nas v kmetijstvu nekaj ne štima...

Ne vem zakaj ste se zapicili v te njive.Itak, da policaji ne bojo meli casa tja hodit.Gre se zato, da morajo met izpit za voznjo.Tega glede na prijave na izpite ocitno nima skoraj nihce.In ja again...vozis se z traktorjem.Kje mas izpit.Traktor ni igraca.

BlueRunner je 13. okt 2011 ob 21:44 izjavil:

Saj ni govora o prometu, temveč je govora o opravljanju kmetijske ali gozdarske dejavnosti. In ja, je glupo, da polcija skače po njivah, če zagleda traktor brez kabine, ampak to konec koncev ničesar ne spremeni. Za upravljanje delovnega stroja pri delu po novem pač potrebuješ potrdilo o opravljenem izpitu, registracijo in tehnično izpraven delovni stroj.
sicer pa se vrši kontrola na kmetijah, respada na njivah nisem videl še nikogar.

Je pa potem vprašanje, če ne policija, kdo pa? Komu dati pravico, da skače po gospodarski površini (npr. njivi) in predpiše globo, če človek pri opravljanju gospodarske dejavnosti (npr. spravljanju krme) ogroža življenja? Po možnosti ne samo svojega lastnega?

Ali so kmetovalci tako über pametni, da jih pri delu ne rabi nihče kontrolirati in njihovi delovni stroji ne potrebujejo nikakršnih certifikatov o ustreznosti?

Ali so kmetovalci tako über pametni, da jih pri delu ne rabi nihče kontrolirati in njihovi delovni stroji ne potrebujejo nikakršnih certifikatov o ustreznosti?

vsekakor pa ne policaj , kateri se ne spozna na kmetijsko dejavnost prav nič. niti ni bil kvalificiran zato.

Ali so kmetovalci tako über pametni, da jih pri delu ne rabi nihče kontrolirati in njihovi delovni stroji ne potrebujejo nikakršnih certifikatov o ustreznosti?

točno kaj pa te kvalificira za delo z strojem? menda ja ne izpit za traktor, kateri se bolj ali manj dotika zgolj cestno prometnih predpisov. Vse skupaj je ena birokratska budalaščina.

Če pa gre le zato , da imamo nek univerzalni prekrškovni organ in da ima država pravno formulariziran nadzor nad vsem potem je pa to druga pesem.

tudi tebi ne hodi policaj po vrtu pregledovat kosilnice ali kar koli drugega

sploh pa policajev na terenih kjer je varnostni lok (katerega rad omenjaš) res koristen ne boš videl. na ravnem terenu je pa bolj ali manj nepotreben.

glede varstva pri delu pa matr, pol stvari tist "varnostni" strokovnjak itak ne more odgovorit

noraguta je 13. okt 2011 ob 23:03 izjavil:

Vključno seveda s tem, da se uporablja varnostne pasove in tem, da se na blatnikih med delom/vožnjo ne držijo še trije froci, ker jim je to zabavno, voznika pa ne briga za varnost.

traktor nima varnostnih pasov. če se pa mulc mal afna pa tud ni kake hude krize. ti bi ga itak vklenil v lisice in zaprl v stolp dokler ne preguli vse zakonodaje in ne naredi agro faxa(in potem bi se frderbu ta prvič ko bi sedu na traktor, sej trnulčico so enak zajebal , če bi znala prest se nebi zbodla pri 16ih).

noraguta je 13. okt 2011 ob 23:03 izjavil:

Če se pa hočeš zatakniti ob zakon, potem mi najdi kje obstaja možnost, da se bi dalo vozniku traktorja alkotest... je ni. Pa ne vem, če me občutek vara ali ne, vendar pa je morda marsikatera delovna nesreča povezana kar z alkoholom.

kako pa to opravite v pisarni?

noraguta je 13. okt 2011 ob 23:03 izjavil:

nima jih , še več povsem nepotreben je. tisto njegovo blebetanje si prebereš v vsaki knjižici z navodili o uporabi stroja in še več, celo opozarja te celo na specifične nevarnosti. da pa nosiš tja denar , da te nebo nekdo nič naučil je pa milo rečeno neumno. ravno tako kot je neumen izpit iz varstva pri delu v pisarni. je samo voda na mlin neki kasti katera se je pririnila v zakonodajo.

noraguta je 13. okt 2011 ob 23:03 izjavil:

čaki mal , kaj je zdej problem opravljanje gospodarske dejavnosti ali varnost?

izbrisiracun je 13. okt 2011 ob 23:27 izjavil:

Izpit prav, da je. Tukaj gre sicer bolj za varstvo pri delu(če že imaš B kategorijo).
Ampak, 200€ za cca 4 ure predavanj in test je kraja!

"Moj" tečaj bi bil recimo takšen(na hitro spacan):
-4 ure zahtevanih predavanj
-priročnik o varstvu pri delu, katerega predelaš sam doma
-dodatne ure, če si "bukov" pač doplačaš
-resen test, kateri ni iz neke zbirke 30 vprašanj
-"psiho" test
-cena: max 150€(mokre sanje, pri teh maržah)

BRBR je 14. okt 2011 ob 20:53 izjavil:

Bog nam pomagaj zarad komentarjev zgoraj, o tonažah & evrotih traktorjev škoda izgubljat besede.

MIHAc27 je 13. okt 2011 ob 08:33 izjavil:

..kaj je spornega v kaznovanju kmetov, ki furajo traktor brez vozniške? Verjetno je tudi do svoje njive prišel po neki cesti.

Če nimajo za izpit naj lepo na roke poberejo krompir kot so ga včasih.
Pa mogoče potem ne bomo 1x tedensko vsaj brali, da se je prevrnil traktor (čeprav ne vem, če je pomanjkanje izpita res pravi razlog) in pokopal nekoga pod seboj.

Take budalosti ("naj lepo na roke poberejo krompir")pa že par let nisem slišal.
In kaj te briga če se jaz prevrnem s traktorjem , a ?
Nemara te skrbi da bo eden manj, ki te bo preko sociale podpiral ?

Prej bi rekel, da nas skrbi v primeru, da se prevrneš s traktorjem, da bo potrebno plačati tvoje zdravljenje. Kar seveda ni poceni. S tem, da obstaja možnost, da boš invaliden in bomo morali za tvojo "samoodgovornost" plačevati preostanek tvojega življenja. Temu se reče moralni hazard. Če bi vedel, da država ne bo priskočila na pomoč ob nesreči, bi se prekleto bolj varno obnašal. Ker pa nismo sebični prasci in smo se dogovorili, da zdravimo in pomagamo tudi največjim debilom, potem ima država pravico, da v izogib prevelikim stroškom določena tvegana dejanja omeji z zakoni.

Še vedno si nisi nič prebral, te pa to ne ustavlja pri pametovanju. Traktor seveda lahko ima varnostne pasove. Če jih ima, pa je njihova uporaba obvezna. Če ti še nisi videl traktorja z varnostnim pasom, pa tudi OK. Ravno tako blatniki, vozovi in ostale pritikline na kateri vidiš froce, ki gor visijo niso namenjeni prevozu ljudi, ampak nečemu drugemu. Voznik pa jih, ker se jim po njegovo ne more nič hudega zgoditi, ne spodi dol, ampak jih še vabi gor. No, tega pač ni potrebno gledati, ker ni nikakršnega razloga, da se to počne.

Preberi si tukaj.

Morda je, morda ni. Nisi pa si prebral kaj je dolžnost delodajalca, ki jo ta mora izpolnjevati in kakšna je vloga tistega zaposlenega ali zaposlene, ki pri delodajalcu skrbijo za to, da se to delo izvaja.

Država se vtika v to, na kakšen način in pod kakšnimi pogoji se opravlja gospodarsko dejavnost. Če to ugotavljaš šele sedaj, to ni moj problem.

In zdaj me zanima, ce se vam zdi smiselno, da nekdo regitrira tak traktor oz kupi novega? In to je dalec od osamljenega primera.